°°L'Education Canine et les Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Evolution "physique" de vos chiens
par fafa38 Aujourd'hui à 16:43

» Rapport qualité/prix: quel choix de croquettes?
par Kirito2017 Aujourd'hui à 12:48

» Projet Terrain d'agility - Loisirs canins
par mitee Hier à 23:17

» Le rappel
par Kirito2017 Hier à 20:28

» Financement formation éducateur canin
par Vuux Hier à 18:41

» Comment lui faire arrêter de manger des crottes ?
par Kirito2017 Hier à 17:51

» Chiens-guides d'aveugle
par mitee Hier à 12:03

» Le Staffordshire Bull Terrier : le staffie
par Kirito2017 Hier à 3:47

» Formation: The International School for Canine Psychology & Behaviour
par jonatak Ven 18 Aoû 2017 - 22:54

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


Partagez | 
 

 Le Zylkène®

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'


Nb de messages : 8260

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Mer 6 Avr 2011 - 16:46

En qques jours j'ai vu une différence, il était plus "open"
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
PowerUser
 
 


Nb de messages : 41062

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Mer 6 Avr 2011 - 16:49

OK!

Moi, ça fait un peu plus de 15 jours et rien de transcendant pour l'instant.

Semaine prochaine, je serai en congés, je vais pouvoir mieux surveiller les réactions de mon jeune lors de mes départs, absences et retours.

Quant à lui laisser accès à tout l'appart', je ne sais pas si cela sera envisageable avant de longs mois...

Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Senghe
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Féminin
Nb de messages : 20
Age : 57
Localisation : Bourgogne-Dijon

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 7 Avr 2011 - 9:31

poweruser a écrit:
OK!

Quant à lui laisser accès à tout l'appart', je ne sais pas si cela sera envisageable avant de longs mois...

Rolling Eyes

J'ignore quels sont exactement les soucis que tu rencontres et l'âge de ton chien, mais ma deuxième chienne n'a pas eu accès à l'appart avant ses 8 mois au moins si je me souviens bien (dans un parc auparavant)) et même maintenant (presque 3 ans) en général elle reste dans la cuisine seule ou de façon aléatoire avec l'autre plus âgée, elles ont alors accès à une pièce de plus ou pas...
Le système parc+kong m'a permis d'être tranquille lors de mes absences (pas de risque de blessures et de grignotages dangereux pour elle...).
Mais je l'ai eu chiot et à part un besoin important mais normal d'activité je n'avais pas de souci particulier avec elle.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 21 Avr 2011 - 11:56

Senghe, Oscar a 12 mois. Je l'ai adopté dans une petite association du nord de la France. Sur les papiers, il avait 2.5 mois. Dans la réalité, il n'avait pas 8 semaines... Quand je suis allée le chercher, il était en FA depuis 10-15 jours déjà avec deux de ses frères. Je n'ai pas eu d'infos concrètes concernant la mère des chiots, son caractère, ses conditions de vie, de gestation, de mise bas, etc... Toujours est-il que sur 3 chiots, Oscar compris donc, 2 sont retournés à l'association (l'un à 7 mois, l'autre récemment ce mois-ci). Ils sont en attente d'un nouveau foyer. Les propriétaires précédents ne s'en sortaient pas! C'est quelque chose que je peux tout à fait comprendre car bien qu'ayant quelques connaissances en comportement canin, j'éprouve malgré tout des difficultés. Alors quelqu'un qui n'y connait rien ou pas grand chose, j'imagine le calvaire pour le maître et le chien d'ailleurs.

Concernant Oscar, je dirais qu'il ne supporte pas d'être seul, il fait des dégâts (même en compagnie de mon autre chien), il pleure et hurle et, de façon générale, n'est pas sûr de lui. En sortant de l'infirmerie vétérinaire hier, par exemple, il est venu jusqu'à moi l'échine basse parce que, sur son chemin, il y avait des pots de peinture le long du mur qui n'y étaient pas le matin quand je l'ai déposé. Les choses nouvelles dans son environnement, comme un bout de papier qui traîne dans la cour, une paire de chaussures devant la porte d'un voisin de palier, vont provoquer chez lui une forte émotion (pilo-érection au milieu des épaules et aboiements). Par chance, il est curieux ce qui l'incite toujours à aller voir par lui-même ce qui lui pose problème (sinon, je l'accompagne) afin d'évaluer la situation, l'objet, l'animal, la personne, ce qui lui permet également d'apprendre à gérer son stress.

Voilà donc un mois qu'Oscar est sous Zylkène. Pas d'effets probants pour le moment... Je continue donc encore un mois supplémentaire comme je l'avais prévu avant de commencer à tirer des conclusions positives ou négatives.

Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
avatar

Féminin
Nb de messages : 8260
Age : 49
Localisation : Cantal (15) Auvergne - Aurillac
Emploi : Educatrice, masseur, animatrice de stages canins ...

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 21 Avr 2011 - 12:00

j'ai lu que sur cetains chiens ça peut prendre 65 jours avant de montrer un résultat
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 21 Avr 2011 - 12:05

Oui, c'est ce que j'ai lu sur une des études scientifiques aussi. C'est pour ça que je me suis fixé une durée d'au moins 2 mois.

La durée, c'est souvent ce qui freine les maîtres car le traitement est quand même coûteux.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Electro
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 731
Age : 40
Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35
Emploi : Infirmière

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 21 Avr 2011 - 12:05

En ce qui concerne Ebène, je dirais qu'il a fallu au moins 2 mois pour commencer à voir les effets positifs...mais ils sont là !.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 21 Avr 2011 - 12:07

Alors on va continuer!!!

Merci pour ce commentaire encourageant Electro thumleft

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Senghe
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Féminin
Nb de messages : 20
Age : 57
Localisation : Bourgogne-Dijon

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 22 Avr 2011 - 11:39

Compte tenu des problèmes d'Oscar (merci pour le résumé), je suis d'accord avec les autres, une plus longue durée semble utile.
Tu n'as pas trouvé sur le net un meilleur prix?
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 22 Avr 2011 - 12:46

Si, j'ai trouvé sur MedicAnimal.com les 10 comprimés à environ 9€ soit le traitement mensuel à 27€ au lieu des 38€ que j'ai donné à ma véto mercredi Mr.Red

Après, je ne connais pas les frais de port.

C'est souvent ça qui fait la différences Rolling Eyes

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 29 Avr 2011 - 21:40

Bonsoir à tous,

Poweruser, tu connais un peu "mon histoire" avec mon chien...
Je lui donne du zylkène depuis 15 jours. Les 1ers jours ont été encore plus difficiles, il pleurait en errant dans tout l'appartement, sans réussir à se coucher...Depuis quelques jours il pleure moins, se pose tout seul (même si il tremble beaucoup) et il est beaucoup plus réceptif.

Après un traitement de selgian pendant plus de 2 mois, après avoir acheté 4 ou 5 recharges de DAP, toutes sortes de fleurs de bach, des tonnes de jouets, des kong remplis de friandises, des nerfs de boeufs, enfin bref j'en passe, c'est la 1ère fois que je vois enfin une amélioration sur son hyperactivité ! Je sais que c'est pas gagné et j'appréhende toutes les situations qui le font pleurer, et quelle joie quand il ne gémit pas là où il le faisait auparavant !!!!

Donc pour moi , le Zylkène est un vrai miracle...

Je ne sais pas à quelle dose tu lui donnes , mais sur catnisweb il est à 15,60 Euros les 75mgrs et c'est un site sérieux, j'ai tout reçu en 5 jours.

Voilà, j'espère t'avoir donné un peu d'espoir et si tu as besoin de conseils et si je peux t'aider bien sûr, n'hésite pas
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 29 Avr 2011 - 22:09

Merci de ta participation à ce post Isa2b!

Je donne du 225 mg à Oscar depuis 1 mois et 1 semaine. Je n'ai pas vu d'améliorations notables lors de mes absences pour le moment mais je suis ravie que cela semble aider ton chien.

Ton expérience pourra peut-être être bénéfique à d'autres maîtres.

thumleft

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mazard
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Féminin
Nb de messages : 1941
Age : 53
Localisation : haute garonne
Emploi : migraineuse

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 29 Avr 2011 - 23:14

c'est quoi le dosage pour un chien de 30 kgs;
parfois je me demande si ça n'aiderait pas elliott à croiser ses congénères de manière plus apaisée ; et donc d'être plus attentif à moi ?
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 41062
Age : 41
Localisation : La galaxie
Emploi : Je s'appelle Groot!

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Sam 30 Avr 2011 - 0:20

2 gélules de 225 mg ou 1 gélule de 450 mg Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
Gagner la confiance plutôt qu'exiger le respect!

Je s'appelle PowerUser! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 20 Mai 2011 - 19:48

Chipie a pris du Zilkène pendant... 3 ou 4 mois après l'arrivée de Missie qu'elle n'arrivait pas à gérer.

Arrivée du refuge le 17 juillet, tout était nickel après quelques jours d'adaptation bien normaux. Chienne attentive, réceptive, obéissante, pas destructrice. La chienne parfaite Smile
Le 13 août arrive Missie, 6 semaines, et là Chipie "explose". On a cru plus d'une fois qu'elle allait nous zigouiller la petite, impossible pour moi d'avoir une relation quelconque avec Missie, Chipie s'interposait, poussait.. 3 semaines en enfer (avec en plus un drame familial en plein milieu).
Je ne compte plus les heures que j'ai passées assises par terre au milieu des 2 pour habituer Chipie à la présence de Missie, pour les faire jouer ensemble. Missie sevrée trop tôt ne connaissait pas les codes canins... Bref... Je ne compte plus non plus les heures à pleurer, à bout de fatige et de nerfs, me demandant ce que je faisais de mal, n'ayant jamais eu aucun soucis avec mes autres chiens.
Direction club canin pour les 2 et du coup elles apprennent à se connaître et à connaître d'autres chiens mais impossible de capter l'attention de Chipie plus 5 minutes donc impossible de lui apprendre quoi que ce soit.
Donc, je me résigne au Zylkène dont m'avait parlé ma véto. Et en moins de 2 semaines, on retrouve presque la Chipie des débuts et on progresse dans l'apprentissage, dans la cohabitation avec Missie et avec nous, dans tout. Je ne pense pas que le Zylkène sans le travail à côté aurait donné autant de résultats. J'ai arrêté mois à cause du prix mais aussi parce que je voulais de nouveau avancer "normalement". Chipie est redevenue plus difficile mais les bases ayant été acquises, on avance.
Elle a régressé un peu quand on a déménagé au début de l'année et je me suis demandé si je n'allais pas retourner au Zylkène quelques temps mais pour l'instant le collier DAP a l'air de l'apaiser un peu.
Elle me fait encore pleurer de temps en temps quand elle a une "crise" mais j'arrive à la gérer de mieux en mieux.

Tout ça pour dire que tu vas y arriver. Moi non plus, je ne pensais pas que 2 chiens me donnerait tant de mal (mais j'ai pas choisi la facilité non plus à la base).
Qu'en ets-il depuis ton dernier message ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Ven 20 Mai 2011 - 22:23

Je viens de lire en diagonal ce post et de découvrir les soucis d'Oscar...
Lors de tes absences as-tu pensé à une niche d'intérieur?

Je n'ai pas de retour sur le zylkene... je suis un peu HS...
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 29497
Age : 37
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Sam 21 Mai 2011 - 15:27

moi je n'ai pas testé le zylène sur les chiennes, juste la minette (qui n'aimais pas se retrouver seule certains week end) ca lui a fait du bien.

Par contre pour le post de "ton oscar" et de ses difficultés , certs au debut y a surtout des difficultés mais l'avantage d'un seul post c'est que tu peux relire les ancienns pages et voir les progres Wink et pour ceux qui atterissent comme moi une fois de temps en temps, pas besoin de lire tout le forum en entier avant de repondre Wink

DOra est arrvée vers 5 ans chez moi, elle flippais de tous les bruits de la maison, de tous ceux du dehors, des gestes brusques ... elle n'était pas agressive et tres cool avec les autres chiens par contre. il lui a fallu un an, pour etre vraiment a l'aise.

mais meme encore aujourd'hui, les bruits un peu fort ou "surprenant" la font encore sursautrer ou aller se planquer. il y a toujours des periodes mieux que d'autres alors ne perdez pas espoir ! ca va venir

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Faby
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Féminin
Nb de messages : 412
Age : 47
Localisation : Lorraine
Emploi : eternelle étudiante

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Sam 21 Mai 2011 - 15:41

zylkéne pour les animaux cela correspond au prozac pour les humains ?
Revenir en haut Aller en bas
nantia
 
 
avatar

Nb de messages : 3133
Age : 48
Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans
Emploi : ... avec mes animaux

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Sam 21 Mai 2011 - 15:48

non pas du tout, le prozac est un médoc pas le sylkène.
Revenir en haut Aller en bas
Faby
Compte inactif
Compte inactif
avatar

Féminin
Nb de messages : 412
Age : 47
Localisation : Lorraine
Emploi : eternelle étudiante

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Sam 21 Mai 2011 - 15:49

Alors si ce n'est pas un médoc c'est quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
avatar

Féminin
Nb de messages : 8260
Age : 49
Localisation : Cantal (15) Auvergne - Aurillac
Emploi : Educatrice, masseur, animatrice de stages canins ...

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 26 Mai 2011 - 9:57

isa2b a écrit:
Bonsoir à tous,

Poweruser, tu connais un peu "mon histoire" avec mon chien...
Je lui donne du zylkène depuis 15 jours. Les 1ers jours ont été encore plus difficiles, il pleurait en errant dans tout l'appartement, sans réussir à se coucher...Depuis quelques jours il pleure moins, se pose tout seul (même si il tremble beaucoup) et il est beaucoup plus réceptif.

Après un traitement de selgian pendant plus de 2 mois, après avoir acheté 4 ou 5 recharges de DAP, toutes sortes de fleurs de bach, des tonnes de jouets, des kong remplis de friandises, des nerfs de boeufs, enfin bref j'en passe, c'est la 1ère fois que je vois enfin une amélioration sur son hyperactivité ! Je sais que c'est pas gagné et j'appréhende toutes les situations qui le font pleurer, et quelle joie quand il ne gémit pas là où il le faisait auparavant !!!!

Donc pour moi , le Zylkène est un vrai miracle...

Je ne sais pas à quelle dose tu lui donnes , mais sur catnisweb il est à 15,60 Euros les 75mgrs et c'est un site sérieux, j'ai tout reçu en 5 jours.

Voilà, j'espère t'avoir donné un peu d'espoir et si tu as besoin de conseils et si je peux t'aider bien sûr, n'hésite pas

Gérer nos départs est aussi un apprentissage
l'as tu fait ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
Electro
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 731
Age : 40
Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35
Emploi : Infirmière

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 26 Mai 2011 - 10:08

Faby a écrit:
Alors si ce n'est pas un médoc c'est quoi ?

Poweruser l'a expliqué en page 1 de ce topic :

"A noter que le Zylkène® est considéré comme un complément nutritionnel et non comme un médicament. "
Revenir en haut Aller en bas
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
avatar

Féminin
Nb de messages : 8260
Age : 49
Localisation : Cantal (15) Auvergne - Aurillac
Emploi : Educatrice, masseur, animatrice de stages canins ...

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 26 Mai 2011 - 10:18

Le zylken n'est pas un medoc à part entière, ce n'est pas un antidépresseur ni un truc comme çà c'est un dérivé de la protéine de lait qui permet de désangoisser le chien.

Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
avatar

Féminin
Nb de messages : 8260
Age : 49
Localisation : Cantal (15) Auvergne - Aurillac
Emploi : Educatrice, masseur, animatrice de stages canins ...

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 26 Mai 2011 - 10:19

Il n'y a pas d'habituation, il n'y a pas de dépendance

Si le chien a peur, la peur lui bloque sa capacité d'analyse, donc il ne progressera pas.
il lui faut un produit qui l'apaise artificiellement.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
chris38
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 895
Age : 46
Localisation : isère

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 30 Juin 2011 - 15:14

Bonjour,

Dollie doit passer une période d'une dizaine de jours seule à la maison d'ici un mois, quelqu'un de la famille doit venir lui donner sa gamelle chaque jour, la sortir et la rentrer.

J'ai lu que le zylkène pouvait aider dans ce genre de situation. Qu'en pensez-vous ? n'est-ce pas trop tard si je commence début juillet, elle aura un mois de traitement.

Dollie pèse 20 kg : le 225 mg devrait donc convenir... à raison d'1 ou 2 gélules par jour ?

D'avance, merci.
Revenir en haut Aller en bas
http://chris.dollie.over-blog.com/ La page FB de Dollie : http:/
nantia
 
 
avatar

Nb de messages : 3133
Age : 48
Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans
Emploi : ... avec mes animaux

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 30 Juin 2011 - 15:50

ta chienne est elle anxieuse ?
car sinon autant faire normalement y a pas de raison que ta chienne en est besoin.
Revenir en haut Aller en bas
chris38
 
 
avatar

Féminin
Nb de messages : 895
Age : 46
Localisation : isère

MessageSujet: Re: Le Zylkène®   Jeu 30 Juin 2011 - 15:57

Les peurs de Dollie se situent plutôt au niveau des bruits secs (orages, pétards, coups de feu), sinon elle est habituée à rester seule et se sent normalement à l'aise chez elle (plus que sur la plage ou lors des longs trajets en voiture qui ont été très pénibles pour elle l'an passé c'est pourquoi on a décidé de ne pas l'emmener cette année).

Pour toi ce serait donc inutile ?

Revenir en haut Aller en bas
http://chris.dollie.over-blog.com/ La page FB de Dollie : http:/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Zylkène®   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le Zylkène®
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» comportement qui m'interpelle

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°L'Education Canine et les Méthodes Positives & Amicales°° :: LES CHIENS :: * SANTE *-
Sauter vers: