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 Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation

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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2012 - 17:25

bjr,

J'ai un peu le même problème avec ma chienne qui pourtant a commencée le clicker jeune.
Elle ne propose pas et attend l'ordre, et si au bout d'un moment ça dure trop elle se désintéresse, même si elle adore quand je sors la bouff et le clicker !
Du coup j'ai juste travaillé le regard puis j'ai laissé tomber pour la méthode naturelle.
J'ai recommencé récemment pour lui apprendre le tapis ( pour les zones en agility) et pour les cours d'obé (le carré)
Donc je leurre beaucoup et je donne l'ordre en même temps , mais du coup je me demande bien quelle est la différence avec la méthode naturelle What the fuck ?!?

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Kali56
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyLun 14 Mai 2012 - 19:49

Bah moi j'ais aussi un peu laissé tomber après plusieurs essai, ça me chagrine un peu car elle est plutôt très réactive aux apprentissages et apprend vite ...

Kali par contre comprend très très bien le principe, elle adore !
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2012 - 15:13

VICTOIRE !!! Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 3933776953

J'ais tentée aujourd'hui même, de lui apprendre le "Panier", car je lui en ait trouvée un plutôt chouette hier.

Donc j'ais commencée à lancer des friandises dans le panier, puis cliquer et en relancer immédiatement. Tout ça 5 fois.

Après ça, j'ais attendu qu'elle lance un regard meme très bref dans la direction du panier. Elle a mit du temps Rolling Eyes , mais j'ais profité qu'elle le fasse sans vraiment le vouloir, pour cliquer. Au bout de deux, trois fois. Elle avait compris, et me l'a proposée plusieurs fois Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 2159460562

J'ais arrêtée sur ça, car j'étais réellement contente d'elle Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 3546458213 , et la séance commençait a être longue au vu de ses hésitations du début ^^

Donc c'est officielle TINA PROPOSE !!! Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 3028990223

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MessageSujet: Chien qui abandonne vite   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptySam 2 Aoû 2014 - 17:21

Bonjour,

je voulais vous demander comment faire pour les chiens qui abandonnent vite.

Lors des séances Elfy a du mal a aller plus loin que la position du premier clique si je ne l'aide pas. (leurre)

Par exemple pour le tourne (que je fais actuellement), je clique quand elle tourne la tête puis elle ne cherche pas plus loin. Elle tourne la tête, attends le clique puis comme il ne vient pas, laisse tomber.

Du coup je clique au leurre.

Votre avis ? Smile
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 20:07

Certains chiens n'aiment pas réfléchir ou ont du mal à créer, pour les chiens que j'ai dans ces situations j'essaye le free-shaping sur des choses relativement simples (parfois rien que le fait de regarder pour les plus timides).

Après tu peux très bien utiliser le leurre au clicker, demande toi également si ce que tu demande à ta chienne n'est pas trop compliqué pour elle (oui c'est possible, ma Border sait choisir des couleurs et retrouver les 2 premières lettres de son prénom mais tourner dans le sens des aiguilles d'une montre ... on est aux abonnés absent).

Tu as essayé de cliquer un peu plus loin que la tête qui tourne ?
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 20:31

Oui, bien essayé.

On va essayer quelque chose de différent alors, au pire on va rester au leurre même si ça me plairait qu'elle se "décoince" un peu et propose plus.
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 20:50

Alors ma chienne Tina est un peu pareille. Elle est âgée et je débute tout juste le clicker avec elle. Elle n'a pas l'habitude de proposer. J'ai eu des progrès en faisant du free-shaping aussi Smile Il faut pas chercher à lui apprendre réellement quelque chose en faite. Si Elfy a du mal à se débrouiller toute seule, fais simple au début Wink
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 21:56

C'est pareil avec le mien, il a du mal à proposer des choses nouvelles, il a tendance à proposer tout ce qu'il sait faire, mais pas trop de neuf. Et pareil, il a tendance a pas aller chercher plus loin que la première chose que j'ai cliqué.
Ça va un tout petit peu mieux qu'au début depuis que j'ai essayé de lui apprendre a mettre se mettre dans une cagette (les 4 pattes), obligé de décomposé, ça nous a bien aidé.
Par contre je pense qu'un chien qui n'a pas toujours été éduqué en positif proposera moins qu'un chien mis au positif dès son plus jeune âge (peut-être que je me trompe, mais j'en ai l'impression).
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 22:09

Kayou a écrit:

Par contre je pense qu'un chien qui n'a pas toujours été éduqué en positif proposera moins qu'un chien mis au positif dès son plus jeune âge (peut-être que je me trompe, mais j'en ai l'impression).

Je pense pareil Wink

Pour preuve, Kali (4 ans) a toujours été éduquée en positif. Au clicker elle a beaucoup plus de facilités que Tina qui elle ne connait le positif que depuis 2/3 ans. Elle a 12 ans.
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 22:24

Dans les autres méthodes on ne laisse que très rarement la possibilité au chien de réfléchir et d'acquérir une autonomie.
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 22:43

Tout à fait d'accord, les autres méthodes n'autorisent pas la plupart des comportements du coup ils n'ose plus rien faire et attendent. Avant Elfy était en tradi bonbon et elle confirme bien cette théorie.
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 22:49

La génétique joue également une grande part là dedans, elle est de lignée beauté ou plutôt travail ?
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 23:01

sosoe a écrit:
Tout à fait d'accord, les autres méthodes n'autorisent pas la plupart des comportements du coup ils n'ose plus rien faire et attendent. Avant Elfy était en tradi bonbon et elle confirme bien cette théorie.

Pareil pour le mien les premiers mois que je l'avais, et pour ses 2.5 premières années de vie... aucune idée. Mais à force de cliquer tout et n'importe quoi, le moindre petit geste, il se décoince un peu, même s'il n'est pas du tout imaginatif  d 
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyDim 3 Aoû 2014 - 23:36

Apasdeloup a écrit:
La génétique joue également une grande part là dedans, elle est de lignée beauté ou plutôt travail ?

Aucune des deux, elle viens de l'est, origine mystérieuse. Wink
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyMer 20 Aoû 2014 - 11:00

J'en ai un pareil à la maison, mais 2 cas différents :

- Canelle, rescapée de Roumanie adoptée à l'âge de 3 ans, a tout de suite adhéré au clicker. Elle a bien compris le principe, et propose toujours des trucs. Par contre ça prend du temps, mademoiselle a besoin de beaucoup de répétitions pour qu'un trick soit acquit.

- Scott', CKC acheté chiot en élevage et mis au positif dès son plus jeune âge, a très peu de patience. Il frustre très vite, s'énerve, propose tout ce qu'il sait faire, et finit par "bouder" (couché, la tête sur les pattes, je bouge plus). Je suis donc plus obligé de le leurrer pour apprendre les mêmes tours que Canelle, mais comme il retient très vite une fois qu'il a compris, au final le temps d'apprentissage est à peu près le même.

Qui a dit que c'était facile? ^^
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MessageSujet: Re: Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation   Clicker et manque d'initiative/proposition/motivation - Page 2 EmptyMer 10 Déc 2014 - 17:58

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