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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| | Morsure: évaluation comportementale obligatoire? | |
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Auteur | Message |
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mathilde  
Nb de messages : 257
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Sam 29 Juin 2019 - 10:03 | |
| Bien sur qu il faut porter plainte. Et demander à la mairie une évaluation chien mordeur. Le truc est que si le proprio nie les faits la plainte est classée. Un temoignage c est mieux. Ils ont une assurance juridique ? Pour demander conseil sur ka mar he a suivre.
Il faut insister pour la plainte ou la main courante. On decourage les gens pour baisser kes stats ou parceque c est un copain ou que le prefet l a demandé ou etc mais faut insister. |
| | | mitee  
Nb de messages : 36041
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Sam 29 Juin 2019 - 12:27 | |
| porter plainte et aller a garches pour faire expertiser les morsures par des médecins experts !
faire un courrier au maire aussi. |
| | | Pempem  
Nb de messages : 589 Localisation : val d'oise Emploi : préparatrice en pharmacie
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Sam 29 Juin 2019 - 14:38 | |
| Merci pour les pistes..... Au vu du comportement des gens je ne serais pas conciliante ! Je ne lâcherais rien jusqu'à ce que leur chien leur soit pris ou euthanasié vu la bande d'inconscients ça relève du service public........ |
| | | Manoon  
Nb de messages : 820 Localisation : 30
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Dim 30 Juin 2019 - 15:06 | |
| - Pempem a écrit:
- Merci pour les pistes..... Au vu du comportement des gens je ne serais pas conciliante ! Je ne lâcherais rien jusqu'à ce que leur chien leur soit pris ou euthanasié vu la bande d'inconscients ça relève du service public........
J'ai du mal à comprendre comment on peut souhaiter l'euthanasie d'un chien parce que ses maîtres sont inconscients. Le fait que le chien ait mordu d'autres chiens n'implique en rien une évaluation chien mordeur : il faut que le chien ait mordu un humain pour que ce soit déclenché. Un chien qui mord lorsqu'on cherche à le séparer lors d'une bagarre avec un autre chien, c'est quand même assez courant, et ce n'est pas pour autant que ce chien est un fou dangereux. Même si bon, 4 points de suture, il n'a pas dû y aller de main morte... En revanche il est évident que les prorios devraient faire attention à leur chien et a minima fermer leur portail... ça me paraît d'une évidence... si leur chien n'est pas ok congénères il n'y a pas de raison que les gens (et leurs chiens) qui se baladent dans le coin en payent les frais. Du coup, dans le cas de ta mère, avec des prorios inconscients comme ça, je plussoie les autres avis ; le dépôt de plainte est la procédure la plus adaptée pour que la situation évolue, et que le chien subisse une évaluation comportementale. En espérant que l'issue ne soit pas dramatique pour ce chien. |
| | | Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Lun 1 Juil 2019 - 13:42 | |
| En tout cas la loi c'est que toute personne ayant eu connaissance d'une morsure doit la déclarer à la mairie (et si c'est une personne comme le médecin, police, véto etc... il est obligé de la déclarer). Et la procédure légale c'est, quelque soit la gravité de la morsure et la personne mordue:
- 3 visites sanitaires à des dates bien précises chez le vétérinaire (vérification de l'absence de rage, qui, rappelons le, est une maladie 100% mortelle) - Évaluation comportementale, qui va donner une note de "dangerosité" du chien (pour différencier les chiens vraiment dangereux, et si c'est le cas, y faire quelque chose pour que ça ne reproduise plus). |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 33 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Mar 2 Juil 2019 - 14:26 | |
| - Manoon a écrit:
Un chien qui mord lorsqu'on cherche à le séparer lors d'une bagarre avec un autre chien, c'est quand même assez courant, et ce n'est pas pour autant que ce chien est un fou dangereux. Même si bon, 4 points de suture, il n'a pas dû y aller de main morte...
En revanche il est évident que les prorios devraient faire attention à leur chien et a minima fermer leur portail... ça me paraît d'une évidence... si leur chien n'est pas ok congénères il n'y a pas de raison que les gens (et leurs chiens) qui se baladent dans le coin en payent les frais.
Puis surtout, ce chien était à ce moment précis probablement en train de garder sa maison, beaucoup de chiens peuvent se montrer agressif lorsqu'ils gardent, alors qu'en dehors de ce contexte ils sont ok congénères. Quelqu'un sait (simple curiosité), en quoi consiste les tests réalisés lors de l'évaluation comportementale ? Je me demande sur quel critère on conclue à un chien "dangereux". Par exemple, quel test réalise t on pour déceler un chien capable d'être agressif lorsqu'il garde sa maison ? |
| | | Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Mar 2 Juil 2019 - 16:58 | |
| Chaque vétérinaire est libre de le faire comme il veut, même s'il y a des formations avec des recommandations. Donc il n'y a pas de "tests" a proprement parler, mais si le véto veut voir comment se comporte le chien dans la rue par exemple, il peut aller se promener avec le proprio et le chien pour voir.
En gros, l'évaluation fait le tour du mode de vie du chien, de sa santé, de ses interactions avec membres de la famille et les étrangers, des circonstances de a morsure, de la "prévisibilité" d'une autre morsure etc... Mais ça tient aussi compte de la capacité des gens à gérer le chien.
Par exemple si tu as un chien qui mord tous les enfants qui passent mais dans une famille où il n'y en a jamais, avec des propriétaires très responsables qui sont capable de faire en sorte qu'il ne soit pas en contact avec des enfants, il ne sera pas forcément plus mal noté qu'un chien juste mal à l'aise qui a mordu parce que l'enfant a joué au poney sur le chien mais dont les proprio ne voient pas où est le problème et ne vont faire aucun effort... Ou même d'un vieux chien habituellement sociable mais qui mord parce qu'il a de l'arthrose et qu'il vit au milieu d'une garderie...
C'est un niveau qui dépend du chien, du propriétaire, du contexte etc... Souvent c'est pris comme un "degré de méchanceté" mais en fait non. De plus, ce n'est pas parce qu'il est niveau 4 qu'il va forcément être euthanasié, ou parce qu'il est niveau 1 qu'il ne le sera pas. C'est le maire qui a le pouvoir d'imposer des mesures (dont l'eutha) et l'évaluation comportementale sert de document d'aide à la décision. |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 33 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Mar 2 Juil 2019 - 17:53 | |
| Super merci pour toutes ces précisions ! Mais du coup, sur quel argument un maire peut il décider de faire piquer un chien ? Il est probablement rare qu'un maire y connaisse quelque chose en chiens, donc s'il ne se base pas uniquement sur l'évaluation du veto, sur quoi se base t il d'autre ? |
| | | Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Mer 3 Juil 2019 - 11:42 | |
| Ca c'est pas mon rayon ! Mais je ne crois pas qu'il ait besoin de justifier quoi que ce soit... Je pense que souvent ils se basent sur les recommandations de l'évaluation oui. Et parfois ils s'en fichent royalement, un chien mord, le proprio ne fait pas l'évaluation malgré la déclaration de morsure et tout le monde s'en fiche... Parfois on entend des histoires d'un chien qui a été demandé d'eutha par le maire même s'il n'a pas mal été noté... Bref ! C'est comme partout ailleurs, il y a de tout! |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 34 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Mer 3 Juil 2019 - 16:03 | |
| s’est flippant quoi! En gros s’est même pas des gens forcément former pour sa qui vont évaluer les chiens? Et le maire s’il est en froid par exemple avec les proprios peut exiger l’euthanasie d’un chien avec rien qu’une dénonciation ? |
| | | Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Jeu 4 Juil 2019 - 9:42 | |
| C'est flippant... Tout est relatif ! T'as probablement plus de chance de mourir en voiture tous les jours ! Après tu peux choisir le véto qui fait l'évaluation comportementale (à part ton véto habituel), donc en choisir un qui a des compétences. Après pour ce qui est des droits du maire j'en sais pas plus que vous... |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 34 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Jeu 4 Juil 2019 - 14:02 | |
| Oui s’est sur Le véto sa me choque un peu mais oui tu peux facilement choisir mais j’ose espérer que les maires ont pas trop de droit |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 34 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Jeu 4 Juil 2019 - 14:06 | |
| Google m’a montré sa, on dirait que le maire peut juste imposer une formation https://www.lagazettedescommunes.com/531759/animal-mordeur-ce-que-les-maires-peuvent-faire/ |
| | | Manoon  
Nb de messages : 820 Localisation : 30
| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? Ven 5 Juil 2019 - 17:47 | |
| Ah merci pour l'article Kinya, il est assez clair. - Antérift a écrit:
- Chaque vétérinaire est libre de le faire comme il veut, même s'il y a des formations avec des recommandations. Donc il n'y a pas de "tests" a proprement parler, mais si le véto veut voir comment se comporte le chien dans la rue par exemple, il peut aller se promener avec le proprio et le chien pour voir.
Ouep, perso j'ai travaillé avec, ou entendu parler via des connaissances, de divers vétos qui faisaient les évaluations comportementales (que ce soit pour les chiens catégorisés, ou suite à une morsure)... ben y'a de tout. Y compris un véto qui connaissant une fragilité physique sur une Rott (douleur à une patte arrière gauche) a cru bon de faire balader le chien dehors, et de lui tirer brutalement sur la patte en question par surprise... évidemment, la chienne a grogné, et hop, du coup elle n'est quand même pas très cool, on ne peut pas la laisser en niveau 1, donc niveau 2... Heureusement, tous ne sont pas comme ça, et il y a de super vétos qui sont juste cohérents dans leur analyse du comportement du chien. Donc c'est vraiment important de bien choisir le véto qui effectuera la visite comportementale (que ce soit pour un chien catégorisé, ou pour un chien mordeur)... |
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| Sujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire? | |
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