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 Généralisation au clicker et conseils

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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Dim 1 Mai 2011 - 21:07

Alors pour capter son attention montre lui si besoin en lui mettant sous le nez ta main pleine de récompenses et ne donne un ordre que lorsque tu as le contact c'est-à-dire qu'elle te regarde ;-) Ensuite tu clickes par ex le assis lorsqu'elle regarde par terre donc tu la conditonnes à regarder par terre ;-)
Tu peux travailler le look pour avoir ce contact mais déjà beau travail qui mériterait d'être plus dans la dynamique, si tu te déplaces plus vite ta chienne va te suivre plus vite et ne pas avoir le temps de renifler au sol (mais c'est peut-être un signal d'apaisement ?)
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Dim 1 Mai 2011 - 21:45

Et bien moi je trouves que tout est très bien.
La seule chose que je trouve à critiquer Wink c'est que j'ai vu une fois où tu as récompensé un couché alors que la chienne s'était redressée en position assise...tu avais cliqué, donc tu étaiss "obligée" de donner la récompense.
Si, pour le coucher, tu clique et tu lui mets très rapidement la friandise sur le sol, entre ses pattes, tu auras probablement de meilleurs résultats.
Parcequ là, tu lui donnes la friandise de manière à l'encourager à se lever.
Normalement la règle est: cliquer pendant le comportement; donner la récompense dans la position voulue.
Et c'est vrai que tu pourrais "paraître plus enjouée", cela aiderait probablement la chienne à être plus enthousiaste !

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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 10:52

Je la trouve toute mignonne cette toutoune. Je pense qu'elle veut bien bosser, elle remue la queue donc travailler avec toi ça lui plaît. Mais comme les autres, je trouve que ça manque de fun. Personnellement, j'utilise le clicker mais je parle (paraît qu'il faut pas académiquement parlant mais bon, moi je cherche à faire des choses où on rigole). Donc plus c'est délirant, plus tu fais la folle, plus ta chienne va être connectée.

Quand je bosse avec Fly, si je pars pas un peu en live, elle s'ennuie et je le vois à sa tête. Je pense que c'est pareil avec ta petite chienne, un peu de fun et ça pourrait bien changer la motivation. Quoiqu'il en soit, moi je trouve qu'elle bosse bien mais elle manque de punch. Il en faudra pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 12:19

Teckel430 a écrit:
Merci Faby,

Voici la video, comme par hasard, Epice a été plus rapide, mais bon ^^
J'aimerais avoir votre avis, sur ce qu' Epice sait déja, mais aussi et surtout savoir si la methode pour le fixe est bonne (si j'ai bien compris ce qu'on m'a conseillé). Vous remarquerez certainement que Epice me regarde a certain moments, mais c'est toujours apres avoir cliqué, quand elle attend la récompense sinon c'est nez a terre.

Merci

Manon ^^


J'en suis à 43 secondes de ta vidéo et je fais une pose
pour moi : je trouve que la récompense est trop longue à arriver
je continue à visionner Smile
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 12:24

Idem aussi : je la trouve tristounette / ou dans le doute
ce n'est pas assez gai Smile
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 20:54

Oula ^^ Beaucoup de réponses ^^
Merci beaucoup a tous ceux qui me répondent, ca me fait plaisir, vous pouvez pas imaginer Very Happy

Commençons par la gagattitude :
Bon alors, le fait d'etre fofolle (gaga, cinglée avous de choisir de mot qui vous convient ^^) m'avais déja été souligné, mais le souci c'est que j'y arrive au début puis après je redevient stricte,(je tiends a rassurer tout le monde sur la video je n'u étais pas du tout).

Ensuite pour les friandises :
La vitesse a laquelle je donne mes friandises je l'avais moi même remarquée donc je m'en doutai un peu :p Je vais tenter d'améliorer ma coordination ^^

Et le couché :
Je donne la récompense quand elle est assise, car les trois quarts du temps dés qu'Epice entend le Click elle se relève donc je suis obligée de donner la récompense comme j'ai cliqué. Elle a un assis assez automatique, si je marche avec les friandises et m'arrete elle va s'asseoir tout le temps. Que dois-je faire pour y remédier ?

Et pour finir :
Je n'ai pas très bien compris le truc du contact. Je dois travailler le look et revenir sur les exercices une fois que cela sera assimilé ? Sinon quelle autre technique ?

Encore une fois merci a tous.

Manon ^^
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 20:57

Citation :
Commençons par la gagattitude :
Bon alors, le fait d'etre fofolle (gaga, cinglée avous de choisir de mot qui vous convient ^^) m'avais déja été souligné, mais le souci c'est que j'y arrive au début puis après je redevient stricte,(je tiends a rassurer tout le monde sur la video je n'u étais pas du tout).

est ce que tu prends du plaisir à faire ça au clicker ?
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 21:00

Oui beaucoup, ca en devient une obsession ^^ Non je rigole mais presque, mes animaux c'est toute ma vie en fait ^^ Donc depuis que j'ai découvert la méthode je suis fan. (beaucoup de gens ne comprennent meme pas comment c'est possible d'etre aussi accroc a des animaux).
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 21:02

Et pour le paragraphe cité la parenthese il manque un mot je voulais dire je n'etais pas du tout gaga dans la video en fait (je viens de voir que ma phrase était mal placée desolée)
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 21:14

Je parie que tu te crispe un peu, parceque tu veux bien faire...non ?? Mr. Green

Citation :
Et le couché :
Je donne la récompense quand elle est assise, car les trois quarts du temps dés qu'Epice entend le Click elle se relève donc je suis obligée de donner la récompense comme j'ai cliqué.

Elle est en train d'apprendre que l'exercice demandé est "couché-assis" pour avoir son clic-bonbon !
Essaie d'être "archi-prête"...et quand elle est couchée, attends une seconde, puis, très vite, clique et pose le bonbon à terre sous sa tête (très vite, comme dans "instantanément").
Si tu as des friandises qui ne roulent pas, et si tu es capable de bien viser, tu peux vite jeter le bonbon sous sa tête. Ca devrait l'aider à comprendre.
Si elle s'assied, moi je lui dirais sur un ton gai "bien essayé", mais je ne donnerais pas le bonbon, je le ferais 2-3 fois, pour voir si elle comprend mieux, ou si cela la décourage....
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 21:18

Ok, bon je verrais ca demain et pareil je metterais une video en esperant avoir de nouveaux commentaires, pour pouvoir avancer. Par contre je ne sais pas si Epice comprendra qu'il y a une friandise par terre et qui est un recompense comme elle a pas l'habitude et que je lui donne tout le temps a la main donc je vais essayer de me dépécher ^^
Et je dois cliquer le mouvement en lui même ou le mouvement plus le regard ? Je sais pas si je suis très claire :s
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 22:05

Teckel430 a écrit:
Ok, bon je verrais ca demain et pareil je metterais une video en esperant avoir de nouveaux commentaires, pour pouvoir avancer. Par contre je ne sais pas si Epice comprendra qu'il y a une friandise par terre et qui est un recompense comme elle a pas l'habitude et que je lui donne tout le temps a la main donc je vais essayer de me dépécher ^^
Et je dois cliquer le mouvement en lui même ou le mouvement plus le regard ? Je sais pas si je suis très claire :s
Pour moi le regard est un exercice séparé.
Mais avec le temps et l'habitude, ça vient avec les exercices aussi.
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Lun 2 Mai 2011 - 23:01

Je pense à un truc, pourquoi vouloir être debout pour les exercices ? Elle est petite, mets toi à terre. Même avec ma grande Fly il m'arrive de faire des jeux assise avec elle.
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mar 3 Mai 2011 - 6:56

Je le prends en note également (^^) Ce soir je vais tenter de mettre tout ça en application. En espèrant rien oublier. Et donc que dois-je faire ? Continuer et les exercices et le regard ? Ou associer les deux ?
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mar 3 Mai 2011 - 20:24

Pour moi le regard/contact c'est la 1ère chose que j'apprends en dehors de tout le reste ;-)
Ensuite perso je ne dis rien du tout pour ne pas polluer le chien mais je suis dynamique par le mouvement de mes jambes, mon déplacement et aussi même si tu ne parles pas tu peux lui sourire quand c'est bien et tête neutre lorsqu'elle doit proposer autre chose. Pour le fait qu'elle ne se relève pas du coucher, tu ne clickes plus lorsqu'elle est dans le mouvement mais elle se couche tu attends 1 seconde et tu clickes puis 2 secondes etc ...
Amusez-vous bien !!!
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mar 3 Mai 2011 - 21:20

Merci, bon moi je parle enfin je préfère, mais c'est vrai que j'essaie au maximum de ne pas la perturber (je nai pas dis que j'y arrivais ^^).

Voici ce que j'ai fais aujourd'hui, je trouve Epice un peu plus connectée, et plus rapide aussi. C'est un peu long, je l'admets, mais je me suis pas rendue compte du temps que je mettais. J'ai aussi tenter d'inclur un peu de jeu mais peu après Epice se désinteresser de la balle. C'etait aussi pour tenter et cela confirme qu'epice ne joue pas (enfin pas a la balle, mais a "battre" avec sa "soeur" Fanette la ya pas de souci ^^)

Maintenant j'attends vos avis avec grande impatience.

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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 0:39

Héhé, j'adore la fin, elle perd pas le nord !

Je sais plus ce que chacun t'a dit donc j'espère pas contredire ou t'embrouiller. Déjà, tu es plus enjouée et je trouve que c'est bien. Pourquoi tant se déplacer ? Quand tu demandes couché et qu'elle s'assied, pourquoi tu pars loin pour le lui redemander au lieu de lui redemander couché tout de suite ? Tes clics tombent un peu tard, c'est vrai que c'est dur de cliquer pile sur le comportement (moi aussi j'ai toujours du retard) mais ça serait sûrement plus efficace.

Je trouve que la balle l'intéresse, peut-être que tu pourrais juste faire une petite séance de jeu balle sans rien lui demander d'autre. Donc tu jettes la balle, elle la prend, tu te jettes sur elle et la lui reprends, tu te roules parterre, tu jettes la balle etc... du jeu pour le jeu, elle devrait embrayer. Elle est volontaire mais un peu molassonne, faut la motiver un peu Smile

Sinon, oui séance un peu longue, elle a décroché à la fin mais tu t'en es rendue compte.

Mais pour moi, il y a du mieux dans le sens où tu communiques avec elle là. Elle est éduquée, y a pas de souci, maintenant faut s'éclater avec elle. Vos séances doivent être un moment de plaisir pour toutes les deux.
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 7:40

oui c'est mieux , plus enjoué , plus gai pour toutes les 2
oui lt timing du click un peu part aussi
pour le coucher (moi) c'est dès que les coudes sont au sol
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 13:17

Alors je me déplacais parce que j'ai pas bien compris ce que Laure02 avait dit et je viens de le rendre compte. Elle parlait d'aller plus vite dans mes déplacements et moi j'avais compris de plus (+) me déplacer. Petite erreur de compréhension ^^
Le timing je m'en rends compte en regardant la vidéo pourtant qu'en je m'entraine a cliquer avec une balle qui rebondit, c'est mieux. je vais tenter d'améliorer le timing.

Ensuite je reviens sur le regard car

Laure02 a écrit:
Ensuite tu clickes par ex le assis lorsqu'elle regarde par terre donc tu la conditonnes à regarder par terre ;-)

Est- ce que je dois donc cliquer seulement quand elle me regarde en faisant l'ordre de mandé ?


Et pour finir, est-ce qu'il y aurait une solution pour apprendre a Epice a jouer (avec un jouet), car je pense que ca pourrait me servir pour la motiver. Mais comment lui donner envie de courir après une balle. Je n'ai pas pu lui apprendre a jouer car elle vient d'un chenil et on l'a eu a 7 mois, donc elle n'était pas du tout habitué a jouer avec une balle ou autre.

Merci a tous


Manon ^^
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 13:26

Pour jouer, chahute avec elle, qu'elle se décoince un peu. Il n'est pas rare que je me pose parterre avec Fly pour chahuter, toujours en contrôlant. Regarde, je pense que ça ne doit pas trop être dangereux de jouer comme ça avec un téckel.

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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 13:40

Aussitot dit aussitot faite, je viens de tenter, et Epice me fait une léchouille puis sans va. Je retente donc et pareil, et la troisième fois elle s'est assise et m'a regardé pendant que ja gagater pour essayer de l'interesser Smile
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 13:48

Même en tapant des mains parterre avec les fesses en l'air ? (c'est la position d'invitation au jeu du chien)

Tu as essayé le chiffon ? lui faire mordre un chiffon et tirer dessus ?
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 13:56

Et la position d'appelle au jeu j' avais déja tenter sauf que y'a pas d'efffets. Pourtant avec un autre chien epice se pose pas la question ^^

Ensuite le chiffon j'ai essayé, la corde a noeuds aussi, puis un balle dans une chaussette des jouets pouic pouic, rien. Ya juste la balle et encore c'est pas non plus un truc super !
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 14:21

Donc ya-t-il un moyen de lui apprendre ou de lui faire aimer jouer ?
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 15:30

Frotter de la nouriture sur le jouet et aussi le malaxer pendant que tu regardes un film par ex pour y mettre ton odeur ... des fois cela fonctionne. Tu peux aussi y attacher une fine cordelette et le trainer devant elle comme une proie, cela en décoince certains ;-)
Perso effectivement je demande que l'ordre soit exécuter en me regardant car seul moyen ensuite d'enchaîner sur un 2 ème ordre !
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 15:44

Alors le truc de la nourriture deja essayer et la ficelle aussi, meme avec un truc attacher au bout, je me disais que ca allait réveiller l'instinct de chasse mais non. C'est un cas désespéré ^^

D'acc, oui je pense que se sera mieux pour enchianer donc ja vais essayer de cliquer les positions seulement quand elle me regarde.

Ensuite une nouvelle question, comment apprendre le rappele a un chien qui ne connait pas la marche au pied (l'ordre au pied non plus) ?

Merci

Manon ^^
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MessageSujet: Re: Généralisation au clicker et conseils   Mer 4 Mai 2011 - 15:50

La, je viens d'essayer une peluche au bout de 2 lancers elle s'en fichait :s
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