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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 11:15

Je viens de voir que Cesar Millan a des vidéos vraiment partout sur le net...

Personnellement, meme pas curiosité personnelle, j'achèterai pas un de ses bouquins car ça contribue à travers ses ventes (quelle qu'en soit la raison) à l'inciter à continuer etc... je pense qu'il faudrait boycotter ce genre d'individus (tous confondus.... lol)


Boycotter est un terme gentil pour dire éliminer........... de la planète.. lol
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 11:40

slater a écrit:
Boycotter est un terme gentil pour dire éliminer........... de la planète.. lol

J'aurais plutôt écris ça de cette façon:

Boycotter est un terme gentil pour dire éliminer........... de la planète.. MOUAHAHAH!!!!!!


Mr. Green
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 12:42

dewey22 a écrit:
Désolée mais je suis pas sur que beaucoup d'entre nous ici l'ai dans sa bibliothèque ...

Moi je l'ai
Comment parler de qqu'un sans avoir au moins lu son livre ?? !!

Et il y en d'autres comme ça ..... des auteurs Français qui paraissent "corrects" , méthodes positives, et dont je n'ai pas fini les livres tellement j'en ai marre de lire des conneries ... !

et des César Millan on a les même à la maison (ici en France) seulement ils ne passent pas à la télé
Mais allez voir certains entrainements de compet dans des clubs ou chez des pros ! vous ne serez pas déçus !
Seulement eux ne passent pas à la télé ......alors c'est sous le manteau .....
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:06

jsuis bien d'accord avec toi Derby mais y'a pas que son livre pour apprendre à connaitre la personne, suffit de regarder ses émissions télé.
Et mème si j'achèterais bien le livre de certains pour découvrir leur méthode et leur façon de voir les choses se genre de personnages c'est niet, pas un sous de ma poche n'irrat dans la sienne.
(ça peut parraitre bète comme façon de penser ? )
Je veux bien m'ouvrir à beaucoup de choses mais là ça ne m'interesse vraiment pas.

(et si malheureusement en France y'en a mème qui passe à la télé ... je pense à celui qui se définit comme "le loup blanc du bois de boulogne" ^^)
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:10

dewey22 a écrit:
jsuis bien d'accord avec toi Derby mais y'a pas que son livre pour apprendre à connaitre la personne, suffit de regarder ses émissions télé.
Et mème si j'achèterais bien le livre de certains pour découvrir leur méthode et leur façon de voir les choses se genre de personnages c'est niet, pas un sous de ma poche n'irrat dans la sienne.
(ça peut parraitre bète comme façon de penser ? )
Je veux bien m'ouvrir à beaucoup de choses mais là ça ne m'interesse vraiment pas.

(et si malheureusement en France y'en a mème qui passe à la télé ... je pense à celui qui se définit comme "le loup blanc du bois de boulogne" ^^)

pour le coup je partage ton avis ^^

s'ouvrir oui, meme quand on ne pense pas comme moi, mais tant qu'il y a un respect du chien et pas de violence physique ou pshychologique.
dans des cas comme celui la... jamais un de mes sous n'ira dans ses poches ^^
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:18

dewey22 a écrit:
jsuis bien d'accord avec toi Derby mais y'a pas que son livre pour apprendre à connaitre la personne, suffit de regarder ses émissions télé.
Et mème si j'achèterais bien le livre de certains pour découvrir leur méthode et leur façon de voir les choses se genre de personnages c'est niet, pas un sous de ma poche n'irrat dans la sienne.
(ça peut parraitre bète comme façon de penser ? )
Je veux bien m'ouvrir à beaucoup de choses mais là ça ne m'interesse vraiment pas.

(et si malheureusement en France y'en a mème qui passe à la télé ... je pense à celui qui se définit comme "le loup blanc du bois de boulogne" ^^)

la télé montre bien ce qu'elle veut parfois pour faire spectacle
Je suis d'un naturel méfiant ....

Et tes arguments sont les tiens et je respecte la liberté de penser, et si ça ne t'interresse pas c'est ton choix.
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:30

oui j'avoue que pour le coup des médias faut aussi savoir ètre méfiant et faire le tri
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:32

Charlotte a écrit:
dewey22 a écrit:
jsuis bien d'accord avec toi Derby mais y'a pas que son livre pour apprendre à connaitre la personne, suffit de regarder ses émissions télé.
Et mème si j'achèterais bien le livre de certains pour découvrir leur méthode et leur façon de voir les choses se genre de personnages c'est niet, pas un sous de ma poche n'irrat dans la sienne.
(ça peut parraitre bète comme façon de penser ? )
Je veux bien m'ouvrir à beaucoup de choses mais là ça ne m'interesse vraiment pas.

(et si malheureusement en France y'en a mème qui passe à la télé ... je pense à celui qui se définit comme "le loup blanc du bois de boulogne" ^^)

pour le coup je partage ton avis ^^

s'ouvrir oui, meme quand on ne pense pas comme moi, mais tant qu'il y a un respect du chien et pas de violence physique ou pshychologique.
dans des cas comme celui la... jamais un de mes sous n'ira dans ses poches ^^


+ avec vous...

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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:38

J'ai entendu dire que son livre était vraiment plus soft, et intérrèssant que les vidéos.

Après... Ca peut être intérrèssant et prêter justement à réflexion... ça permet de se construire une idée toujours plus solide de ce que l'on décide de faire ou de croire ou pas...
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 13:43

Carine a écrit:
J'ai entendu dire que son livre était vraiment plus soft, et intérrèssant que les vidéos.

Après... Ca peut être intérrèssant et prêter justement à réflexion... ça permet de se construire une idée toujours plus solide de ce que l'on décide de faire ou de croire ou pas...

tout à fait
et oui ... rien à voir avec les vidéos
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 14:59

Il faudrait déjà savoir de quel bouquin vous parlez...

Parce que la rédaction du plus récent s'est faite après toutes les polémiques à son sujet. Il a mettre de l'eau dans son vin car il avait de nombreuses assos et humane societies sur le dos, le gars. Dunbar a même participé à la rédaction d'un chapitre de son nouvel ouvrage... et voui!

http://www.dogstardaily.com/blogs/my-contribution-cesar-millans-new-book

Après, moi, je me méfierai autant de l'écrit que de l'image... Si je me contentais de l'écrit, je pourrais considérer avoir plein d'éduc' pro et comportementalistes en "méthode douce" (y a pas à faire, je n'aime pas cette expression) par chez moi et partout en France aux vues des sites internet et de leur contenu. Si je me contentais de l'image en tant que seul blablabla et sans voir concrètement comment la personne mène un exercice d'obé', d'agility ou autre, je ne serais pas plus avancée non plus Mr. Green

C'est un tout! Mais y a pas besoin forcément d'acheter le bouquin et cautionner une chose sur laquelle on a un doute... J'ai suivi quelques saisons de l'émission de Millan qui passait sur NT1 je crois, je suis allée sur son site, sur d'autres et j'ai compris...

Et puis, je le répète, je suis pas sûre qu'à la base il pensait mal faire ou faire mal... C'est le problème des méthodes coercitives. On y va crescendo... Mais je pense qu'il n'a pas choisi la meilleure mouvance, qu'il aurait été plus utile au "Positive and Friendly Dog Training" et que la célébrité lui est montée à la tête surtout. Difficile de faire marche arrière dans ces conditions... Rolling Eyes

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Grumpy-cat-01Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLivre sur la méthode C. Millan - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLivre sur la méthode C. Millan - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 16:40

Derby a écrit:

et des César Millan on a les même à la maison (ici en France) seulement ils ne passent pas à la télé
Mais allez voir certains entrainements de compet dans des clubs ou chez des pros ! vous ne serez pas déçus !
Seulement eux ne passent pas à la télé ......alors c'est sous le manteau .....

ouh la la je confirme à 300% !

Quand nous avons passé notre journée de formation chien dangereux , on a eu le droit à un ramassis de connerie toute la journée !

au matin c'était théorie : et bla bla la dominance et bla bla le chien doit être dominé et bla bla çi et bla bla ça ... à l'entendre TOUT ce que faisait le chien c'est pour dominer son maitre : le lécher , venir lui faire un calin , passer la porte devant lui, aboyer , ...

et l'aprés midi c'était la pratique avec les chiens .

Il a refilé un collier étrangleur à tout le monde , vu mon regard il m'en a pas proposé un Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Mdr71

y'avait un pauvre rott associable qui voulait attaquer tous ses congénères , la meilleure solution que ce gars avait trouvé c'était lui coller un torcatus un peu trop petit et à chaque fois que le chien bougeait une oreille , hop un coup de collier , le chien avait tellement mal qu'il s'aplatissait sur le sol à chaque fois.

J'étais révoltée et je ne me suis pas gênée pour lui dire que je trouvais ses méthodes d'éducation horribles et totalement débiles !

Quand je lui ai fais voir qu'on pouvait avoir une superbe marche au pied avec juste une croquette et un collier en cuir tout con , ça lui a rabaissé son caquet !

et le pire c'est que ce gars se croit le meilleur car il a été champion de france RCI avec un de ses chiens ...

pitoyable comme type , je ne suis pas prête d'aller prendre des cours d'éducation de tortures chez lui ...

désolée du HS Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Invisio4
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 16:54

Oh ben pas tellement HS après tout!

Je comprends et partage ta réaction!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Grumpy-cat-01Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLivre sur la méthode C. Millan - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLivre sur la méthode C. Millan - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 17:06

poweruser a écrit:
Oh ben pas tellement HS après tout!

Je comprends et partage ta réaction!

+1 !!
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 19:50

orpheenet a écrit:
Derby a écrit:

et des César Millan on a les même à la maison (ici en France) seulement ils ne passent pas à la télé
Mais allez voir certains entrainements de compet dans des clubs ou chez des pros ! vous ne serez pas déçus !
Seulement eux ne passent pas à la télé ......alors c'est sous le manteau .....

ouh la la je confirme à 300% !

Quand nous avons passé notre journée de formation chien dangereux , on a eu le droit à un ramassis de connerie toute la journée !

au matin c'était théorie : et bla bla la dominance et bla bla le chien doit être dominé et bla bla çi et bla bla ça ... à l'entendre TOUT ce que faisait le chien c'est pour dominer son maitre : le lécher , venir lui faire un calin , passer la porte devant lui, aboyer , ...

et l'aprés midi c'était la pratique avec les chiens .

Il a refilé un collier étrangleur à tout le monde , vu mon regard il m'en a pas proposé un Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 Mdr71

y'avait un pauvre rott associable qui voulait attaquer tous ses congénères , la meilleure solution que ce gars avait trouvé c'était lui coller un torcatus un peu trop petit et à chaque fois que le chien bougeait une oreille , hop un coup de collier , le chien avait tellement mal qu'il s'aplatissait sur le sol à chaque fois.

J'étais révoltée et je ne me suis pas gênée pour lui dire que je trouvais ses méthodes d'éducation horribles et totalement débiles !

Quand je lui ai fais voir qu'on pouvait avoir une superbe marche au pied avec juste une croquette et un collier en cuir tout con , ça lui a rabaissé son caquet !

et le pire c'est que ce gars se croit le meilleur car il a été champion de france RCI avec un de ses chiens ...

pitoyable comme type , je ne suis pas prête d'aller prendre des cours d'éducation de tortures chez lui ...

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Il ets formateur agréé ...
tu n'as prévenu personne de sa maltraitance envers animaux ? : préfecture , SCC ... ?
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 20:01

Non je n'ai pas pensé effectivement à prévenir quelqu'un :/
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 20:04

je trouve quand même que si on laisse faire ça et que si on se contente uniquement de dire sur les forums que il y a encore des gens qui font ça , et que ce n'est pas bien .... mais que personne ne fait rien , ça peut durer longtemps

surtout qu'il y a une loi récente (qques petites années) concernant les mauvais traitement sur animaux et leur bien être
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 20:04

c'est quoi un torcatus?
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMar 25 Jan 2011 - 20:21

un collier a pointes..

Marjorie, qui veut bien le nom du type en mp Wink
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 11:23

oui voilà un torcatus c'est un collier à pointes .

Je n'ai tout simplement pas pensé à dénoncer cette personne car ce n'est malheureusement pas le seul éducateur / dresseur / club / ... ( rayer les mentions inutiles ) qui utilisent le torcatus et les vieilles méthodes de dressage à la con ( car je n'appelle pas cela de l'éducation pour ma part )

le torcatus n'étant pas interdit en France , je ne voyais pas ce que j'aurais bien pu aller balancer :/

aprés je ne préconise pas du tout ces méthodes , je suis totalement contre , ce chien n'a pas non plus été battu devant mes yeux , il avait un collier un peu trop serré pour ma part et bien entendu à chaque coup de sonnette , ça lui faisait mal. je ne pense pas que pour "si peu" ( entre guillemet car pour moi c'est déjà trop ) la scc ou chépakoi aurait bougé leur cul :/

ça me fait un peu "mal" de passer pour la méchante qui n'a pas dénoncé cette personne alors qu'à la base je ne venais que relater un fait comme on en voit dans beaucoup de clubs Confused
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 11:33

Citation :
le torcatus n'étant pas interdit en France , je ne voyais pas ce que j'aurais bien pu aller balancer :/

rien à voir ( pour moi) il ya quand même maltraitance

C'est comme une personne qui en torture une autre en l'attachant, il y a aura bien plainte ou dénonciation, même si la vente de cordes n'est pas interdite en France
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 11:52

oui mais là c'est incomparable

je me répète, mais ce chien n'a pas été roué de coup , on lui a pas brulé la truffe avec une cigarette , on lui a pas tordu le nez ou les oreilles ...

je suis d'accord pour dire que le torcatus est un outil de dressage totalement obsolète et horrible , mais ce n'est pas non plus de la maltraitance à l'état pur, enfin je me comprend ...

la prochaine fois je ne dirais plus rien vu que ça me retombe sur le coin de la gueule :/
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 11:53

de toute facon les torcatus y en a plein les clubs canins.... donc faudrait deja que la scc les interdise vraiment avant que ca puisse bouger...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 12:13

orpheneet : ne t'inquiète pas, pour moi tu n'es pas la méchante, loin de la !!

je pense que tu as raison, malheureusement il n'y a encore rien à faire à si petite échelle.

allez porter plainte ou dénoncer, ce n'est pas si facile que ça en plus, et je ne pense malhereusement pas qu'on puisse le faire pour ça.

je partage ton opinion : c'est atroce, et moi je suis tellement contre !

mais les torcatus étant autorisés, on sait l'utilisation qui en est faite, et pour faire bouger les chose, je pense qu'il faudrait plus des pétitions, ou alors faire des conférences, faire des choses à plus grande échelles.

moi au contraire, je trouve ça bien que tu en es parlé sur le forum !

ca fait du bien de sentir que y'a des gens que ça dégoutte de voir des gens traiter leur chiens comme ça, et si on se soutien tous, on arrivera à faire bouger les choses !
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 13:10

moi ce qui me dérange c'est cette démo a été faite lors d'une journée de formation "chiens dangeureux", là oui je trouve pas ça correcte, et là la SCC a peut être son mot à dire, enfin si un jour elle se mouille !

je crois que je leur aurais evoyé un mail pour signaler le gars et comment il enseigne.
si c'est que un gars CUR alors là malheureusement rien à faire eux ils sont pas contre le torcatus.
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Derby
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 13:40

la maltraitance n'est pas toujours physique (avec coups)
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MessageSujet: Re: Livre sur la méthode C. Millan   Livre sur la méthode C. Millan - Page 2 EmptyMer 26 Jan 2011 - 13:43

ben oui on est bien d'accord !
mais tu prêches des convaincues !

mais après, porter plainte, faire bouger les choses, etre entendu, c'est très compliqué !

tu l'as déja fait toi ?
de porter plainte suite à avoir vu un éduc faire ça ?
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