Éduquer un chiot Jack Russel

HotDog a écrit:

Merci Marjorie

mrusso a écrit:

mais si on recompense plus du tout l'obeissance va s'eteindre....

Si je me fais l'avocat du diable, ne serait-ce pas là un avantage de la tradi dans le sens où le chien une fois qu'il a bien compris qu'il aura une sanction P+ s'il désobéit pour un ordre X, aura intégré le truc à vie ? Mais je me fais vraiment l'avocat du diable là

Ouais non c'est bête ce que je dis ça fonctionne également avec la P- je pense, donc pas lié au tradi

ben oui en tradi, les chiens se font engueules s'ils font pas meme au bout de 10 ans ben nous meme au bout de 10 ans on recompense de temps en temps

Marjorie

on peut bien sur se passer des friandises, elles ne sont qu'un outil d'apprentissage ^^

Mais personnellement, j'aime continuer à récompenser aléatoirement à la friandise même quand mon chien connait pas coeur.
Et surtout, comme mrusso, à la voix c'est à vie.

Je trouve que c'est la moindre des choses que de remercier/félicier son chien lorsqu'il nous obéit ^^
ça permet d'avoir un respect mutuel, et donc par la une confiance réciproque.

pour répondre à la question faut il toujours avoir des récompenses sur soi ?? J'ai envie de répondre : feras tu longtemps un travail qui t'es demandé si tu n'en tire aucun confort / plaisir / récompense ?

Pour ma part, je récompense aléatoirement tout ce que fait mon chien alors qu'il a presque 2 ans et est (je trouve) bien éduqué.

Je me fixe des journées "récompense" où je prends la pochette à friandise partout avec moi, et je récompense systématiquement tout ce qui est bien fait, avec une nette préférence pour les exercices difficiles (rappel en groupe, stop, marche au pied)..

Au départ je récompensais en phase d'apprentissage TOUT ce qui était bien fait, puis je suis passée à 1 fois sur 2 / 3 / 4.... dès que l'exercice était acquis !

Oki, merci pour vos réponses

mrusso a écrit:

ben oui en tradi, les chiens se font engueules s'ils font pas meme au bout de 10 ans

Pendant 10 ans pour un même ordre ? Si tu le dis j'ai envie de te croire mais ça semble bizarre a piori pour un débutant comme moi, qu'un chien puisse tester de désobéir de tps en tps alors qu'il sait depuis plusieurs années qu'il se fera engueuler voire cogner.

ben il peut etre distrait, en avoir marre, etre perturbe, etc..

Marjorie

mrusso a écrit:

ben il peut etre distrait, en avoir marre, etre perturbe, etc..

Ah ok

en tradi la punition est toujours là simplement parce que parfois le chien il aime pas faire ce qu'on lui demande, il le fait seulement par obligation. la preuve le coup de sonette pour ne pas tirer, les gens continuent d'être obliger d'en donner de temps en temps sinon ils ont la plupart du temps un tracteur devant eux.

tu sais il ne faut pas oublier que la caresse peut aussi devenir la mailleure récompense.

ensuite je pense qu'il faut préciser si on est dans le quotidien ou un "sport canin".
les apprentissages du quotidien se renforce tout seul, c'est dans le sport canin (agility, obé obéR ...) que l'on renforce de temps en temps pour avoir ou garder la vitesse d'excécusion.

par exemple mais c'est juste ma façon de faire pas comment il faut à tout pris faire, je n'utilise pas le clciker pour les apprentissages du quotidien, le chien les apprend à la caresse, pour vivre avec moi, parce qu'il a compris pourquoi j'attends ce comportement là de lui.
les apprentisages "clicker" sont ceux du sport canin;

mais on peut utiliser le clciker aussi pour plein plein de chose dont le quotidien.

HotDog a écrit:

Oki, merci pour vos réponses

mrusso a écrit:

ben oui en tradi, les chiens se font engueules s'ils font pas meme au bout de 10 ans

Pendant 10 ans pour un même ordre ? Si tu le dis j'ai envie de te croire mais ça semble bizarre a piori pour un débutant comme moi, qu'un chien puisse tester de désobéir de tps en tps alors qu'il sait depuis plusieurs années qu'il se fera engueuler voire cogner.

Qu'un chien puisse tester de désobéir n'est pas bizarre, par contre non il ne désobéit pas pour tester...
Un chien peut comme nous ne pas être dans son assiette un jour, être distrait, ne pas avoir envie de nous obéir parce qu'on est vraiment pas intérrèssant ou que l'on donne un ordre opposé avec notre corps... il vit également dans un monde différent du notre : un monde visuel alors que nous essayons bêtement de communiquer avec eux par la parole,ils perçoivent des odeurs et des bruits très distrayants que nous ne percevons pas. Leur monde est surtout visuel et olfactif... Nous sommes assez nuls pour communiquer avec eux.

Alors avant de penser désobéissance, essaies de penser à comprendre ton chien : comment il perçoit la chose,que pense t'il, qu'est ce qui peut le distraire, comment le motiver, lui donner envie, comment faire pour qu'il comprenne bien ce qu'on lui dit et qu'il ait envie de communiquer avec nous?

Si ton chien te désobéis ce ne sera jamais pour te tester ou t'ennuyer, il faudra trouver ce qui l'empêche de faire et l'aider à y arriver.

exemple de ce que la tradi désigne comme désobéissance; ma femelle Ba , dans la cuisine à coté de moi et du billot où je découpe du porc comme future récompense
1 je lui dis va dehors cannelle( la porte vitrée est ouverte) tout en continuant de découper sans la regarder: elle le fait pas
2 je m'arrête, je me redresse je la regarde et lui dis va dehors sil te plait cannelle :elle sort
3 elle essaie de rentrer dés que j'ai le nez dans le porc ( façon de parler bien sur)
4 sans bouger , je jette un œil sur elle , sans rien dire :elle s'arrête
elle attendu que j'ai terminé pour entrer
c'est bien à nous d'ajuster la façon de s'adresser à son chien pour lui donner envie d'obéir
les morceaux de porc sont trop attractifs surtout quand ils savent que c'est pour eux

depuis quelque temps je m'adresse à mes chiens avec de la politesse humaine ça m'oblige à ne pas m'impatienter,c'est juste un truc pour moi ça m'aide

mais devrait toujours leur parler comme à un humain, ça marche vraiment très bien, même mieux avec les gros caractères qui se sentent moisn "imposé" par nos demandes et réagissent avec entrain et plaisir

de toute façon j'ai l'impression qu'elliott se charge comme une pile sur moi, il montre plus que ma femelle ses réactions , à croire qu'il lit dans mes pensées , le plombier sonne , je l'aime bien ce monsieur, il aboie s'arrête des que je le lui demande et ferait presque la fête, dans la rue je vois quelqu'un arriver vers nous je me demande comment elliott va réagir, il se tend comme un arc , faudrait que je m'enlève ce type de pensées !
il passe la journée avec moi le soir quand mon zhom arrive il part dans le bureau; hier on s'est demandé pourquoi? il me garde et laisse la relève au mari , la présence de mon mari le gène il le craint ? ce qui est possible il est plus méfiant avec mon mari qu'avec mon ado qu'il ne voit que pendant les vacances scolaires
c'est un télépathe ce chien mais moi je ne sais pas bien le lire, au shaping aujourd'hui il est entré dans un carton, je l'ai observé aussi à la recherche de mon gant pour m'entrainer , bon j'arrête j'en parlerais des heures de ce chien et je pourris le post

mazard a écrit:

depuis quelque temps je m'adresse à mes chiens avec de la politesse humaine ça m'oblige à ne pas m'impatienter,c'est juste un truc pour moi ça m'aide

ça me rassure y'a pas que moi ! lol

Vu que quand je lui donne un ordre en général je rajoute s'il te plait derrière, les gens pensent que je gagatise mais étant speed de nature donc pas très patiente ça laisse plus de temps à mon loup d'obéir et à moi de ne pas vouloir aller trop vite tout le temps.

Mazard et Gab!

Perso, je dis souvent "Merci!" à mes chiens mais plutôt quand je fais des demandes style "Tais-toi!", "Laisses-moi tranquille!"

Les gens me l'ont déjà fais remarquer et parfois me disent "Mais ce n'est qu'un chien!"

moi aussi je dis souvent merci

Marjorie

ha ben ça va suis pas seule ; à dire stp , merci etc........
en plus je trouve cela plutôt classe ......

mazard a écrit:

ha ben ça va suis pas seule ; à dire stp , merci etc........
en plus je trouve cela plutôt classe ......

Entièrement d'accord ! lol

d'accord aussi !

Moi aussi bien souvent je parle de cette manière à mes chiens.
Je crois que c’est la complicité que l’on a par la méthode qui fait cela !
De toutes façons, ils comprennent avec nos gestuels qui accompagne nos phrases.

Merci à tous pour vos expériences. J'ai maintenant de quoi mieux comprendre les différentes méthodes et leurs impacts.

J'ai reçu ce matin deux livres que j'ai commandé. Pour l'anecdote LOL je voulais commander "assis, couché, debout" mais j'ai commandé "assis, couché, pas bouger", je suis trop nul , retour à l'envoyeur (l'autre c'est les signes d'apaisement). J'attends encore L'Obéissance générale et le DVD clicker de Collignon et je pense que ce sera pas mal pour un nouveau départ

Sinon j'avais peur pour l'histoire du vaccin, et avec le peu que je l'ai sorti il a quand même choppé la "Teigne" (en provenance d'un chat a priori). Je sors tout juste du véto, j'ai pas encore cherché ce que c'est réellement, mais ça lui fait un truc pas joli joli à la pâte -> antibiotiques

Concernant le stp, merci etc... j'en suis pas encore là mais j'avoue que je me surprends à lui dire "pardon" quand je le bouscule involontairement

HotDog a écrit:

Sinon j'avais peur pour l'histoire du vaccin, et avec le peu que je l'ai sorti il a quand même choppé la "Taigne" (en provenance d'un chat a priori). Je sors tout juste du véto, j'ai pas encore cherché ce que c'est réellement, mais ça lui fait un truc pas joli joli à la pâte -> antibiotiques

attention avec la Taigne ! c'est extrêment contagieux ce truc ! même sur les humains.
se laver les mains, laver sa couverture régulièrement, les jouets, ...

la Teigne c'est un champignon, enfin sous forme de spores.
donc pour le traiter, laver les sols avec du fongicide, se laver les mains avec du fongicide, mettre des huiles essentielles aux propriétés fongicides pour assainir l'air ^^

courage ! on en vient à bout, même si c'est chiant !

en quarentaine avec les autres chiens !

Effectivement ça a l'air d'être bien galère. C'est pas de bol quand même (3% des chiens je crois). Et ça tombe mal pour la socialisation

non, ne t'inquiète pas, c'est bien plus courant que l'on pense.
de très nombreux animaux sont porteurs sains en fait, mais ils ne le déclenchent que rarement (plutôt si stress, fatigue, etc etc...)

Salut tout le monde,
Je suis nouveau, je viens de découvrir votre forum.
On a une femelle jack de 1 ans depuis 3 mois tout ce passe bien jusqu’à présent. Malgré que ce sois une vrai mule elle a appris notre éducation:
elle une place et elle y va quand on lui ordonne, elle viens au pied, elle reste au pied, elle est propre elle réclame même a sortir quand elle a besoin, elle attend qu'on lui donne l'ordre de manger, elle a interdiction de monter sur le lit ou le canapé, elle est grondées quand elle fait des bêtises et elle ce dépense. Je pence avoir suivant la plupart des règles d'éducation d'un chien.

Problème !
1. Hier soir elle ma mordu aux mains à sang (rien de grave pour moi ce n'ai que 4 petit trou dans les doigts).
J'explique je l'ai entendu fouiller dans la poubelle, je me lève elle était dans sont panier avec un os (provenant de la poubelle ). Elle savais trés bien qu'elle avais fait une connerie et au moment de la prendre par le collier pour lui montré la poubelle (pour dire "non"...) elle sais méchamment retourné vers moi et ma mordu. C'est pas un pit je ne me suis pas dégonflé (pour montré ma supériorité ) je l'ai chopé par le collier et attaché au plus coure dans la garage. Après 20 min et tout les 2 calmés je suis aller la voir :
"qu'es que t'as fait !", je lui es montré mes mains elle a compris ça bêtise.
Je précise qu'elle a ses chaleurs en ce moment et donc elle est moins souvent dehors (car jardin ouvert ), possible qu'elle sois un peu tendu...

2. Deuxième problème quand elle mange si on la touche elle grogne systématiquement et elle montre les dents, l'ancien maître nous avais dit qu'il avais pas réussi a l'habitué autrement. Par contre je peux lui prendre ca gamelle suis je lui dit "Donne" il y a pas de problème c'est vraiment quand on la touche.

Je voudrai donc savoir ce que je peux faire pour affirmer mon autorité ?

Merci de vos réponse en espèrent avoir post au bon endroit.

jas0n a écrit:

Salut tout le monde,
Je suis nouveau, je viens de découvrir votre forum.
On a une femelle jack de 1 ans depuis 3 mois tout ce passe bien jusqu’à présent. Malgré que ce sois une vrai mule elle a appris notre éducation:
elle une place et elle y va quand on lui ordonne, elle viens au pied, elle reste au pied, elle est propre elle réclame même a sortir quand elle a besoin, elle attend qu'on lui donne l'ordre de manger, elle a interdiction de monter sur le lit ou le canapé, elle est grondées quand elle fait des bêtises et elle ce dépense. Je pence avoir suivant la plupart des règles d'éducation d'un chien.

Problème !
1. Hier soir elle ma mordu aux mains à sang (rien de grave pour moi ce n'ai que 4 petit trou dans les doigts).
J'explique je l'ai entendu fouiller dans la poubelle, je me lève elle était dans sont panier avec un os (provenant de la poubelle ). Elle savais trés bien qu'elle avais fait une connerie et au moment de la prendre par le collier  pour lui montré la poubelle (pour dire "non"...) elle sais méchamment retourné vers moi et ma mordu. C'est pas un pit je ne me suis pas dégonflé (pour montré ma supériorité ) je l'ai chopé par le collier et attaché au plus coure dans la garage. Après 20 min et tout les 2 calmés je suis aller la voir :
"qu'es que t'as fait !", je lui es montré mes mains elle a compris ça bêtise.
Je précise qu'elle a ses chaleurs en ce moment et donc elle est moins souvent dehors (car jardin ouvert ), possible qu'elle sois un peu tendu...

2. Deuxième problème quand elle mange si on la touche elle grogne systématiquement et elle montre les dents, l'ancien maître nous avais dit qu'il avais pas réussi a l'habitué autrement. Par contre je peux lui prendre ca gamelle suis je lui dit "Donne" il y a pas de problème c'est vraiment quand on la touche.

Je voudrai donc savoir ce que je peux faire pour affirmer mon autorité ?

Merci de vos réponse en espèrent avoir post au bon endroit.  

C'est une blague ??   Désolé si ce n'est pas le cas mais, je me pose réellement la question ^^