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 Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge

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MessageSujet: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 9:48

Salut à toutes et à tous,

Petites questions...

Mon jeune chien, Oscar, âgé d'à peu près 9 mois, joue souvent de cette façon avec ma Bostonnette de bientôt 9 ans (ce ne sont pas mes chiens sur la vidéo, désolée Wink ):

http://www.dogstardaily.com/videos/home/foxy-and-merlow-play
le lien ne fonctionne plus... Shit

Mais celui-ci, OUI! Very Happy https://www.youtube.com/watch?v=taXVOQLA3pM Dogs : Merlow vs Foxy Play fights



C'est Oscar qui a initié ce type de jeu et, bizarrement, la Bostonnette adore. Elle se laisse même tomber et se met volontairement sur le dos pour faciliter ce jeu. D'ailleurs, si Oscar ne vient pas assez vite une fois qu'elle est sur le dos, elle lui fait de sévères remontrances Mr. Green

Les premières fois qu'Oscar a pris le cou de ma petite chienne dans sa gueule, j'ai été surprise (et encore plus qu'elle se laisse faire) mais au final, ils ont l'air d'apprécier tous les deux.

Sauf qu'Oscar veut souvent faire de même avec d'autres chiens, notamment de petite taille ou des chiots. Les chiens et chiots, n'ayant probablement pas l'habitude de ce type de contact, n'apprécient guère et les maîtres sont outrés par le comportement de mon chien car ils pensent qu'il essaie de tuer le leur.

Cela me gène beaucoup alors, je l'en empêche...

Comment géreriez-vous ce type de situation?

Trouvez-vous ce comportement anormal?

Comment l'expliquez-vous?

Merci pour vos réponses à venir thumleft

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Dernière édition par PowerUser le Mer 22 Fév 2017 - 17:09, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 10:25

Mon Oxo adorait ce jeu également... Je ne peut pas te dire pour Oscar, chez mon nox par contre c'était quand même malsain : rien à voir du tout avec la vidéo de Foxy et Merlow ou il y a un échange entre les deux chiens...

En fin de compte j'intervenait quand je voyais que celà durait trop et surtout dès que l'autre chien n'avait plus trop l'air de s'amuser (car Oxo au bout d'un moment ne lâchait plus!) : C'est ce que je garde toujours garder à l'esprit, savoir si les 2 chiens ont vraiment l'air ok et intervenir si celui qui n'est pas ok n'arrive pas à se faire respecter.

Il avait aussi la fâcheuse tendance à s'amuser coûte que coûte même si l'autre n'était pas bien : lui n'en avait rien à fiche... Si un chien avait le malheur de porter un collier c'était pire : il le choppait et tirait le chien, secouait le collier (et donc le pauvre chien) et ne lâchait pas malgrés les tentatives de l'autre pour se défaire ou se rebiffer, enfin la cata complète!
Donc j'ai dû bosser à mieux le contrôler de mon côté, puis j'ai pu l'empêcher totalement : je sais maintenant exactement quand stopper dès que les jeux deviennent trop turbulents, je le rapelle, assis quelques secondes, et ensuite le calme reviens très vite tout en restant zen et le rappelant au bon moment.

Aujourd'hui ça fait bien longtemps que c'est un bullot très poli. En plus de sa nature de brute, j'avais mal conduit sa socialisation, tout a été mieux quand j'ai réorganisé ma façon de faire et changé son type de fréquentations.

Mais aujourd'hui je surveilles toujours qu'il n'y ait pas de montées en exitation dans le jeu avec d'autres mâles, car j'ai pu voir que s'il n'y a pas d'exitation dans l'air, il évitera tout conflit avec grande politesse, par contre s'il y a de l'exitation, il est ok pour la baston.

Voilà mon expérience là dessus...

Je dirais pas besoin d'intervenir si le chien sais s'arrêter tout seul, sais repecter l'envie de l'autre de s'arrêter, s'il y a un échange réel entre les deux chiens.
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 11:51

poweruser a écrit:
Trouvez-vous ce comportement anormal?

Comment l'expliquez-vous?
Et bien je n'explique rien, mais mes 2 Aussies font ce genre de chose, le jeune (maintenant 17 mois) "mâchonne" diverses parties du corps de la chienne adulte (9 ans).
Il va lui mâchonner les jambes, les pattes, tout autour du cou, et les oreilles. Et il appuie la bouche ouverte sur son cou sans vraiment serrer.
La chienne se jette sur le dos et se laisse faire, parfois elle couine s'il va trop fort, parfois elle "lui explique" qu'elle en a marre.


poweruser a écrit:
Sauf qu'Oscar veut souvent faire de même avec d'autres chiens, notamment de petite taille ou des chiots. Les chiens et chiots, n'ayant probablement pas l'habitude de ce type de contact, n'apprécient guère et les maîtres sont outrés par le comportement de mon chien car ils pensent qu'il essaie de tuer le leur.

Cela me gène beaucoup alors, je l'en empêche...

Comment géreriez-vous ce type de situation?
Je suppose que c'est inutile d'essayer d'expliquer aux gens que le chien joue...les maîtres deviennent hystériques, j'imagine le tableau.

Si les autres chiens n'apprécient pas, mieux vaudrait dans ce cas ne pas laisser Oscar continuer...mais je pense bien sûr qu'il faut faire en sorte de ne jamais le gronder ou le punir, pour ne pas faire une association négative avec les chiens inconnus.
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 13:06

Contact_Zone a écrit:
poweruser a écrit:
Sauf qu'Oscar veut souvent faire de même avec d'autres chiens, notamment de petite taille ou des chiots. Les chiens et chiots, n'ayant probablement pas l'habitude de ce type de contact, n'apprécient guère et les maîtres sont outrés par le comportement de mon chien car ils pensent qu'il essaie de tuer le leur.

Cela me gène beaucoup alors, je l'en empêche...

Comment géreriez-vous ce type de situation?
Je suppose que c'est inutile d'essayer d'expliquer aux gens que le chien joue...les maîtres deviennent hystériques, j'imagine le tableau.

Si les autres chiens n'apprécient pas, mieux vaudrait dans ce cas ne pas laisser Oscar continuer...mais je pense bien sûr qu'il faut faire en sorte de ne jamais le gronder ou le punir, pour ne pas faire une association négative avec les chiens inconnus.

je connais bien le souci puisque mon chien fait exactement la même chose... sur certains chiens je laisse faire car les autres reviennent à la charge et c'est entrecoupé de course-poursuite...

Sur certains chiens je coupe court au bout de quelques secondes car :
1) le chien couine (soumission ? apaisement ?)
2) les maître sont en panique de voir leur "chien chéri d'amour" se faire plaquer au sol par mon "méchant berger allemand" What the fuck ?!?

J'avoue que ça me gonfle profondément, car Eros n'est pas un chien agressif ou qui a un comportement dilettante, il maîtrise très bien la communication canine et surtout n'a jamais fait de mal à un autre chien (même quand y'a eu accrochage).
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 15:53

Merci pour ces premières réponses somme toutes rassurantes et compréhensives!

Carine, il est arrivé à Oscar de ne plus lâcher un chiot qui se débattait non pas de peur mais de contrariété. J'étais pas fière ce jour là... Hem, hem Embarassed

Sinon, j'interviens quand l'autre chien semble mal à l'aise mais sincèrement, si le chien ou chiot s'immobilise, il s'arrête sinon, il fait le "cake"...

C'est toujours la même question, faut-il laisser faire en estimant que les chiens sont capables de se comprendre ou faut-il intervenir en estimant que nous devons indiquer à nos chiens ce qui est approprié et ce qui ne l'est pas bien que, parfois, on intervient aussi plus à cause du regard des autres que parce qu'on trouve les comportements de son chien déviants...

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 20:38

j'aurais tendance à considérer que ce type de jeu est en limite autorisé.

ici par exemple, quand 2 jeunes jouent ainsi, immédiatement je vois Avel devenir très attentif.
il laisse rarement ce jeu durer, il intervient au tout premier signe qui indique que le chien du dessous "se débat".

par contre il utilise ce jeu, Avel Laughing , pour "faire plier" un jeune kéké qui est trop brusque avec les plus jeunes ou qui embête un peu trop les chiennes. un peu genre "là c'est moi qui t'embête et tu n'as rien à dire" Mr.Red

perso j'interviens pas car Avel intervient toujours avant moi (son seuil de tolérence pour ce jeu est plus bas que le mien), et aucun de mes chiens ne se permet ce type de jeu avec des chiens de rencontre.
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mar 4 Jan 2011 - 22:36

poweruser a écrit:
C'est toujours la même question, faut-il laisser faire en estimant que les chiens sont capables de se comprendre ou faut-il intervenir en estimant que nous devons indiquer à nos chiens ce qui est approprié et ce qui ne l'est pas bien que, parfois, on intervient aussi plus à cause du regard des autres que parce qu'on trouve les comportements de son chien déviants...

pour ma part, j'ai arrêté d'intervenir en fonction du regard des autres maîtres ... si je vois que la situation dérape ou qu'Eros s'excite de trop, je sors la balle (maaagique) du sac et je l'emmène à l'autre bout du parc pour quelques lancers de balle qui vont le recentrer sur moi et faire redescendre la pression.
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 5 Jan 2011 - 11:14

poweruser a écrit:
parfois, on intervient aussi plus à cause du regard des autres que parce qu'on trouve les comportements de son chien déviants...
Je plaide coupable votre honneur... Embarassed ...mais je me soigne !
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 5 Jan 2011 - 11:38

Ben oui, dur, dur! Je ne te jetterai certainement pas la pierre...

En tous cas, je vous remercie toutes pour vos interventions.

Je crois qu'il va falloir bosser sur ça encore...

Bon, maintenant, j'ai compris qu'avec Oscar, c'est long mais ça vaut le coup...

Wink

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 5 Jan 2011 - 12:11

Contact_Zone a écrit:
poweruser a écrit:
parfois, on intervient aussi plus à cause du regard des autres que parce qu'on trouve les comportements de son chien déviants...
Je plaide coupable votre honneur... Embarassed ...mais je me soigne !

j'étais comme toi l'année dernière quand Eros est arrivé... mais j'ai appris à me soigner et à faire fi des remarques désobligeantes des gens (comme ce matin quand je jouais à la bagarre / boudin en toile avec lui ... en plein milieu d'un carrefour pour attendre que ce soit à nous de traverser) Smile
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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 22 Fév 2017 - 16:50

Je "up" ce post pour savoir si d'autres personnes ont des chiens qui jouent ainsi.

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 22 Fév 2017 - 17:04

euh je vois pas la vidéo et le lien qui y mène donne sur plusieurs articles...

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 22 Fév 2017 - 17:06

Le lien ne marche plus. J'ai visualisé avant et rechercher si je retrouvais la vidéo sur YouTube mais nada!

J'aurais dû penser à le préciser...

Je vais éditer le post!

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 22 Fév 2017 - 17:10

Ah ben j'ai retrouvé la vidéo qui a un nom légèrement différent. Je l'ai intégré dans le post de départ! Wink

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Mer 22 Fév 2017 - 21:13

ce sont ce que les gens de la méthode escafre appellent des jeux au sol, ce sont des jeux acceptés, surtout si ils s’arrêtent seuls.
c'est kayou qui a posté une vidéo sur son chien qui joue aussi.

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Jeu 23 Fév 2017 - 16:44

Oui, je comprends.

Malgré tout, je reste dubitative sur la prise à la gorge. Bon, Oscar n'a plus eu l'occasion de jouer ainsi depuis fort longtemps maintenant (Mimi étant devenue trop vieille pour s'y prêter).

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Jeu 23 Fév 2017 - 17:06

chez les humains ont joue bien aux guillis dans le cou ?
et puis on voit bien que la morsure est maitrisée !

irune l'a fait avec forest, mais tu sentais une frote complicité entre eux.

buzz ne le fait pas avec irune, et avec d'autres jeunes chiens, ca partait trop vite en micro jeux de poursuite (du fait de la taille de mon appart). il aime jouer a attraper les mains a certains moments des calîns... de moins en moins Smile

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Jeu 23 Fév 2017 - 17:45

mitee a écrit:
et puis on voit bien que la morsure est maitrisée !

Oui, là, c'est vrai que ça paraît maîtrisé!

Mais dans mon cas, j'avais peur que ça parte en excitation et en "je vais plus te lâcher" Neutral

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MessageSujet: Re: Jeux entre chiens (chiots) avec prise au cou/gorge   Jeu 23 Fév 2017 - 20:51

sincèrement, le chien en dessous est tout a fait capable de dire merde !

irune, elle adore courrir avec baxter, puis lui "croquer" la nuque. baxter étonnamment n'aime pas trop... il est tout a fait capable de dire stop ! meme si des fois y a un Kaïk dans le feu de l'action.

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