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 Limiter les aboiements

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MessageSujet: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyJeu 2 Déc 2010 - 12:03

Ebène (1 an) est beaucoup trop bavard  !
C'est un chien "visuel" c'est à dire qu'il aboit sur ce qu'il voit (surtout si c'est quelquechose en mouvement).

A l'intérieur :
Dans la cuisine et le salon, nous avons 2 grandes baies vitrées qui donnent sur le jardin et sur la route (c'est une route de campagne qui est aussi une portion de chemin de randonnées où circulent marcheurs, vélos, chevaux, chasseurs et comme on est à la campagne on a aussi les tracteurs et camions de laiteries...)
Ebène aboit sur tout ce qui passe...
Si je suis présente au rez-de-chasussée, j'arrive assez facilement à le faire taire (je lui mets doucements ma main autour de son museau pour faire muselière et je lui dit de se taire et quand il se tait je lui donne une récompense). Dans le cas où il s'excite trop (par exemple à la vue d'un chien ou d'un chat), je l'isole pendant 5 mn.
Si je suis à l'étage, Ebène continue d'aboyer jusqu'à la disparition du stimulis ou jusqu'à ce que j'intervienne.
J'espère qu'avec le temps ses aboiements diminueront...(c'est déjà mieux que lors de son arrivée il y a deux mois et demi)

A l'extérieur :
Si je suis à jouer avec lui dans le jardin et qu'il n'y a pas de stimulis, il n'aboit pas.
Si en revanche, quelquechose bouge, il s'exclame haut et fort et rien n'y fait : ni Kong, ni jouet, ni os à ronger, et bien entendu aucun rappel possible (d'une façon général Ebène à un mauvais rappel).
Si je le laisse sortir seul et que tout est calme dehors, il va faire son petit tour puis vérifier "certains points stratégiques" de son environnement et il va finir par trouver un truc sur lequel il va se fixer et aboyer comme un fou (par exemple, il va se coller dans un angle de la terrasse où il a vue sur la cour de la ferme voisine et où il se passe toujours quelquechose).

Je ne sais plus quoi faire pour limiter ses aboiements...

Mon mari suggère fortement l'achat d'une muselière  Thumb down

Pour le moment, la seule alternative que j'ai, c'est de le sortir en laisse mais j'aimerai bien trouver une autre solution (s'il y en a une ?)
(j'ai essayé la longe mais elle s'emmêle dans les arbustes et autour de la voiture)
et puis, honnêtement, c'est un peu galère de mettre le harnais + la laisse à chaque sortie (surtout quand je suis en pyjama et que les températures sont négatives).

Que puis-je faire ?
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mazard
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MessageSujet: sonne sonnette carillon portail sonnerie    Limiter les aboiements EmptyJeu 2 Déc 2010 - 12:45

loulou aussi aurait tendance à aboyer sur ce qu'il voit;
est ce que tu as essayé de le récompenser quand il se tait?
essaies si tu peux de lui apprendre le chut; moi je lui ai appris d'abord à aboyer ( chopé au cliker ) et après le chut , mais d'abord en dehors de stimulis
ensuite peut être passer du temps dans le jardin avec lui et quand il aboie sur ce qui bouge allez vers ce qui bouge et calmer le loustic avec un laisse un chut super récompensé  ou entrer en communication avec les gens qui passent si c'est un peu la peur qui fait aboyer, pour moi ça fonctionne, quitte à dire bonjour au tracteur !
mais faut avoir l'air tout opposé à l'air que prend le chien !!!! aussi énervé il est aussi calme tu dois être et banaliser à fond l'événement !
ensuite travailler la concentration du chien, la maitrise l'attente pendant le jeu par exemple pour qu'il puisse se calmer quand il monte en charge sur un stimuilis car il s'auto alimente
il faut donc aussi que ce que tu proposes quelque chose de plus intéressant que la satisfaction à aboyer
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jleclercq
 
 
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptySam 4 Déc 2010 - 22:18

C'est peut-être l'effet de contrariété qui le fait aboyer.
D'une part, il y a ces nouvelles "curiosités".
D'autre part, il ne peut pas les toucher, sentir, ....
Cette frustation peut s'exprimer par des aboiements.
De plus, ce chien a déjà un passé. Mais lequel ?
Peut-être qu'en allant voir régulièrement de près (en laisse), et de lui laisser le temps de "découvrir" son nouvel environnement (y compris la ferme voisine), le chien comprendra qu'il s'agit là de choses normales.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyDim 5 Déc 2010 - 15:16

As tu essayé de lui indiquer quand ça n'a pas d'importance ?

c'est à dire sortir dès qu'il aboie, regarder pourquoi il aboie et là d'un air complétement blasé et en faisant demi-tour lui dire "tu laisses ?", puis ne plus t'en occuper.

par contre quand qq'un sonne chez toi l'accompagner et lui dire "c'est biiiien".

ici j'avais beaucoup d'aboiement, beaucoup de chien donc entre celui qui waouf dès qu'un oiseau pète et celui qui s'occupe des voitures, l'autres des voisins qui parlent dans leur jardin .... on arrive vite à une situation très très pénible.

en faisant ainsi je n'ai presque plus d'aboiement intempestifs, sauf pour une chienne pour qui ça marche pas mais je la soupçonne de gueuler pour gueuler. sauf qu'aujourd'hui quand elle gueule elle reste toute seule, les autres ne suivent pas, ne suivent plus (je pense que dans son ancienne maison on la rentrait dès qu'elle aboyait). et une autre qui ne supporte toujours pas que les moutons du voisin fasse bêbêbê toute la journée.

ça prend un peu de temps comme méthode, un peu d'investissement aussi au début qaund il faut sortir à chaque fois, mais pour ici je trouve le résultat ultra positif, d'ailleurs le plus positif des toutes les méthodes essayées. je ne pensais pas obtenir une individualisation comme ça.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyDim 5 Déc 2010 - 15:33

Mes 2 chiens aboient aussi bcp;
Dès qu'il y en a un qui part l'autre suit dans les aboiements, sans savoir pourquoi, et ce n'est pas toujours le même qui part le 1er
je suis admirative de voir ce que tu as peu faire avec plusieurs chiens sans que les uns se déteignent dessus.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyDim 5 Déc 2010 - 17:43

@Mazard :
Le "chutttt !!!" + récompense commence à bien fonctionner à l'intérieur de la maison (à condition que je sois au RDC).
Pour ce qui est de l'extérieur, j'essaye de passer du temps avec lui dans le jardin et de lui proposer une activité plus interressante que d'aboyer comme un fou mais pour le moment je n'ai pas trouver ce qui pourrait le motiver ne serait-ce pour qu'il me regarde plus de 5 secondes !

@jleclercq :
Il est probable qu'il réagisse par la voix parce qu'il se sent frustré,
je vais essayé de l'emmener jusque dans la cours de la ferme pour lui faire visiter les lieux (où il est déjà aller d'ailleurs),
mais je dois prendre une longe car dans cette cour il y a deux chiennes totalement libres (et pleines de puces).

C'est un chien qui a passé du temps dans un box de fourrière (je ne sais pas combien de temps il y est resté- en fait, je sais peu de chose de son passé).
Avant d'arriver chez moi, il a été en FA où il a d'abord été en box et il en a été sortit car il aboyait beaucoup (il a ensuite été mis au contact d'une meute de 20 chiens et les aboiements intempestifs se sont arrêtés)

@Nantia :je vais essayer ta méthode...
pour cela il faut simultanément que je renforce le "laisse" qui n'est pas encore acquis...

Merci pour vos réponses !

A bien y réfléchir,presque tous les comportements gênants d'Ebène se situe autour du même problème : la relation en extérieur.
Mais comment capter son attention ?

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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 13:05

Ma petite chienne jack russell aboie également pour un rien, des fois sans aucunes raisons. Il faut dire qu'elle est sourde, que je ne sais pas si elle s'entend aboyer et du coup pour la faire taire c'est dur.

Il est également fréquent qu'elle pleure, qu'elle gémisse, surtout en voiture quand on est sur le point d'arriver à destination. Seulement du fait qu'elle n'entende pas je ne peux pas la faire taire avec un chut, avez vous des solutions pour moi ?

Car les aboiements et les pleurs en voiture sont stressants. Je précise qu'elle voyage en caisse, et que ce n'est absolument pas le soucis car elle y est parfaitement habituée.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 16:17

elle s'entend pas aboyer , mais elle doit sentir qu'elle aboie ( vibration des cordes) de toute façon elle sait qu'elle fait quelque chose, du moins je suppose; donc essaie un geste que tu fais des qu'elle s'arrête d'aboyer et clik /récompense ce geste tu les gardes pour ça ; au cliker vu la précision du dois pouvoir y arriver , ..... mais un pro pour confirmer ou non ce que je dis? svp

évidement c'est valable quand elle te voit !! donc je sais pas si la cage lui permet ça ! c'est peut être d'ailleurs pour ça aussi qu'elle aboie ou gémit , la route ça doit être stressant pour un chien qui entend pas et voit pas son maitre, car elle est passive ne peut fuir ......non? et les vocalises ça doit être plus important pour elle parce qu'elle a perdu un sens , elle doit plus l'utiliser qu'un autre chien pour gérer sa place dans son environnement???
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 16:23

Nookie, avec les signes peut-être. Même méthode que Mazard : tu lui apprends à aboyer sur commande. Quand elle aboie, tu fais un signe (moi je fais le canard avec ma main) et tu récompenses. Tu fais ça le plus souvent possible et peu à peu, elle devrait piger. Ensuite, et seulement quand elle aura bien intégré l'aboiement, tu pourras instaurer le silence (avec le doigt sur la bouche par exemple).
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 16:24

Zut nos messages se sont croisés Mazard.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 19:25

Bon, ben, j'vais ramener ma science mais déjà, il faudrait pouvoir comprendre ce qui le fait réagir:

- l'événement est-il trop stimulant par rapport à sa vie peut-être trop paisible de tous les jours?

- est-il très territorial?

- est-il frustré de ne pouvoir accéder à ce qu'il voit?

- est-il anxieux (cherche-t-il à faire fuir quelque chose qu'il appréhende)?

Ensuite, c'est vrai qu'à part l'apprentissage du "Aboie!" sur ordre (qui va être renforcé moyennement) et du "Tais-toi!" sur ordre également (qui sera très fortement renforcé) je ne vois que l'apprentissage du "Laisses!" qui donne de bons résultats!

Deux de mes connaissances l'ont fait avec leur chienne respective (une aboyait après les avions décollant de l'aérodrome qui se trouvait non loin de là, l'autre aboyait après les voitures et camions passant devant la maison). L'apprentissage du "Laisses!" basique puis avec une très grande emphase juste un peu avant l'apparition de la stimulation a permis de couper court au comportement indésirable et si le comportement est tout de même déclenché, elle peuvent le stopper (avec emphase au départ puis avec plus de discrétion par la suite). C'est une solution mais elle demande un très gros travail, je ne le cache pas...

Smile

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMar 4 Jan 2011 - 21:59

J'ai déjà appris à ma chienne a aboyé sur commande et ça marche très bien, j'ai même instauré le chut en mettant un doigt sur ma bouche mais ça ne la fait pas taire, elle me regarde droit dans les yeux et continuer à aboyer à petits coups ! Et là je lui fais non de la main, mais rien à faire, elle est hyper tétue !

En ce qui concerne les trajets en voiture, je précise qu'elle ne gémit que lorsqu'on arrive quelque part, que la voiture ralentit et ce que ce soit pour aller chez le véto ou à l'agility. Ca reste rare quand elle pleure tout le long. Sinon tout le trajet se passe très bien, elle se couche et dort dans sa caisse. Et elle fait des trajets en voiture presque tous les jours donc elle a parfaitement l'habitude.

Je l'ai donc emmené avec moi, sans but précis, par exemple lorsque je vais faire mes courses et je la laisse dans sa caisse quand la voiture s'arrête, et ce plusieurs fois pour lui montrer que c'est pas parce qu'on prend la voiture qu'elle va en descendre et s'amuser, et je dois dire que ça a diminué les gémissements, mais ils sont toujours là.

Et à la maison, lorsqu'elle court le long du grillage en aboyant après les voitures qui passent par exemple, je n'ai aucuns moyens de la stopper mis à part lui courir après car elle ne me regarde pas et m'ignore complètement !!!
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 2:17

Perso, je travaille beaucoup le "Laisse" mais ce n'est pas un apprentissage facile !
je pense que ça prendra du temps...
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 9:16

Oui Electro, ça prendra probablement du temps, comme le reste mais qu'est-ce que ça vaut le coup!

Finalement, je préfère galérer 2 ans et avoir un chien stable et que je peux emmener partout par la suite que de ne pouvoir rien faire avec lui parce que je n'aurais rien fais ou plutôt que j'aurais tout fait pour éviter le problème sans jamais tenter de vraiment m'y investir pour le résoudre!

Wink

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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 10:12

nantia a écrit:
As tu essayé de lui indiquer quand ça n'a pas d'importance ?

c'est à dire sortir dès qu'il aboie, regarder pourquoi il aboie et là d'un air complétement blasé et en faisant demi-tour lui dire "tu laisses ?", puis ne plus t'en occuper.

par contre quand qq'un sonne chez toi l'accompagner et lui dire "c'est biiiien".


Je reviens sur ta réponse, peux-tu me dire + en quoi consiste ton "laisse" car j'ai peur que les aboiement des 2 adultes déteignent sur le chiot et qu'il fasse la même chose par mimétisme forcement.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 12:24

mon "laisse" indique juste par la tonalité de ma voix et mon attitude (tourner le dos et me désintéresser) que ce sur quoi il aboit ne m'intéresse pas, donc qu'il a pas besoin de m'indiquer ce genre de chose.

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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 12:36

Auriez vous une piste pour ma chienne qui aboie (presque toutes les nuits) sur un bruit, chat ? (qui me parait hypothetique car je n'entends rien mais je lui fais confiance ^^).

Mon aussie n'aboie jamais, sauf pour prévenir qu'une personne passe ou arrive, ma jack un peu mais moins.

En revanche la nuit c'est pénible, car ma fille dort au dessus de ma chambre. Je ne peux donc pas trop m'exprimer.
J'ai tenté un chuttt, laisses, c'est rien, mais je dois lui dire au moins 4/5 fois avant qu'elle arrête (et encore, elle termine en grognement sourd). Ca dure 3 minutes mais bon...
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 12:37

a sa j'ai une technique est sa a marcher sur d'autre chien !

Tu prend une bouteille rempli de graviller il aboie tu lance la bouteille par terre il va etre surpris par le bruit et va ce terre et tu C/R
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 5 Jan 2011 - 12:47

nantia a écrit:
mon "laisse" indique juste par la tonalité de ma voix et mon attitude (tourner le dos et me désintéresser) que ce sur quoi il aboit ne m'intéresse pas, donc qu'il a pas besoin de m'indiquer ce genre de chose.


Il m'est arriver de sortir sur le balcon quand le chien aboie pour voir ce qu'il y a.
Des fois rien (enfin pour moi), Je lui dis "y a rien tais toi) sans crier mais sur un ton indifferent.
Le chien en a rien a faire et continue ses aboiements. Il est très indépendant et se contre fou de ce que je peux lui dire quand il est dans son "truc".

Si j'ai bien compris la technique p
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyMer 11 Déc 2013 - 23:38

Haïko monte très vite en pression/excitation quand on se balade en extérieur. Par moment c'est vraiment gênant (quand un chien aboie sans cesse dans des gorges... Je vous laisse imaginer le barouf ! )
J'essaie de travailler ça du mieux que je peux. Il faut quand même reconnaître qu'il y a du mieux.
Mais je voulais vous demandez votre avis sur mes "techniques" et bien sûr si vous avez des conseils, je prends !!!

En laisse :
Nous avons une laisse de 2 mètres. Je lui laisse toujours la longueur pour qu'il puisse se balader tranquillement...
Il aboie ---> Je raccourcie la laisse pour le faire marcher au pieds pendant quelques pas (j'essaie de compter entre 5-10 secondes) Puis je lui redonne la longueur.
...Ainsi de suite...
De façon général, je trouve qu'il se calme rapidement

Sans laisse :
Il aboie en voulant jouer avec moi ---> Je me tourne pour ne plus lui prêter mon attention et j'attends la micro-seconde où il n'aboie pas pour me retourner et jouer avec lui (câlins, lancement de balle/boule de neige, tirer sur une corde,...)
...Ainsi de suite...
C'est super chiant et long ! Devoir prendre le temps pendant plus de 30 minutes à rester sur place en attendant qu'il se calme, c'est pas toujours évident... Et finalement, je ne sais pas s'il finit par se calmer de fatigue ou s'il commence à comprendre ce que j'attends de lui...

Il aboie tout seul, en courant ---> Je ne sais pas quoi faire... Je ne dis rien et je continue à avancer (sûrement mon tord...)


Quels sont avis/conseils ?

Merci d'avance
 o 
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyJeu 12 Déc 2013 - 14:20

Megane* a écrit:
Haïko monte très vite en pression/excitation quand on se balade en extérieur. Par moment c'est vraiment gênant (quand un chien aboie sans cesse dans des gorges... Je vous laisse imaginer le barouf ! )
J'essaie de travailler ça du mieux que je peux. Il faut quand même reconnaître qu'il y a du mieux.
Mais je voulais vous demandez votre avis sur mes "techniques" et bien sûr si vous avez des conseils, je prends !!!

En laisse :
Nous avons une laisse de 2 mètres. Je lui laisse toujours la longueur pour qu'il puisse se balader tranquillement...
Il aboie ---> Je raccourcie la laisse pour le faire marcher au pieds pendant quelques pas (j'essaie de compter entre 5-10 secondes) Puis je lui redonne la longueur.
...Ainsi de suite...
De façon général, je trouve qu'il se calme rapidement

Sans laisse :
Il aboie en voulant jouer avec moi ---> Je me tourne pour ne plus lui prêter mon attention et j'attends la micro-seconde où il n'aboie pas pour me retourner et jouer avec lui (câlins, lancement de balle/boule de neige, tirer sur une corde,...)
...Ainsi de suite...
C'est super chiant et long ! Devoir prendre le temps pendant plus de 30 minutes à rester sur place en attendant qu'il se calme, c'est pas toujours évident... Et finalement, je ne sais pas s'il finit par se calmer de fatigue ou s'il commence à comprendre ce que j'attends de lui...

Il aboie tout seul, en courant ---> Je ne sais pas quoi faire... Je ne dis rien et je continue à avancer (sûrement mon tord...)


Quels sont avis/conseils ?

Merci d'avance
 o 

Donc si je comprends bien, il aboie car il est excité ? Donc gérer ça comme de la simple excitation sans forcément chercher à arrêter l'aboiement.

Quand ma chienne s'excite je la redirige vers une activité qui l'a calme. Maintenant quand elle sent l'excitation montée elle a prit de nouveaux réflexes. Elle prend un bâton et le mâchouille longuement. Après elle se calme Wink Sinon je lui fais chercher des friandises dans les herbes ou je lui demande de faire certaines choses.
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements EmptyJeu 12 Déc 2013 - 18:44

Oui, je suppose qu'il se met à aboyer d'excitation et/ou de frustration de ne pas aller assez vite/pouvoir jouer avec des autres personnes.
A notre appartement, il n'aboie jamais mis à part quand on reçoit du monde (histoire qu'on le remarque un peu pour le bonjour).

Je vais peut être essayer de le faire tirer à la corde (il adore).
J'avais utiliser ça quand il était chiot et qu'il nous attaquait les pieds ^^ Depuis quand il veut jouer, il nous apporte la corde Smile

Mais à quel moment tu lui présentes le bâton ?


Pour ce qui est des friandises, ça ne fonctionne pas... Haïko n'est pas gourmand. Ce n'est pas une knackie qui l'empêchera d'aller courir voir un copain ^^
Et pour ce qui est de le canaliser en lui donner un ordre qu'il connait... Rien à faire, il fait le sourd !
(Mais je me considère en tords de ne pas lui faire assez de séances d'obéissance en extérieur ...)
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MessageSujet: Re: Limiter les aboiements   Limiter les aboiements Empty

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