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 Chien qui observe les inconnus en balade et docilité

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Fanny
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Fanny

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MessageSujet: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyMer 10 Nov 2010 - 21:58

Je vous explique mon petit problème.

Quand je promène Fillan, il s'arrête à chaque personne qu'il croise dans la rue (soit un bon nombre le midi), il s'arrête, s'assied et regarde les gens passer, c'est à dire qu'il se retourne même pour les regarder partir... Parfois il tire pour aller vers les personnes aussi mais le plus souvent il observe...

et je ne sais pas comment réagir en fait! Que dois-je faire? Le laisser faire tranquillement ou le forcer à me suivre? Est-ce un comportement "normal", je veux dire par là est-ce moi qui me prends la tête pour rien?! Laughing

Cela ne me dérange pas qu'il soit calme mon loustic mais bon, ça ne peut pas durer ainsi non plus, sinon on est pas sortis de l'auberge...

Si vous avez une idée et que pouver m'éclairer sur le comportement à adopter, ça serait top!
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MessageSujet: toucher caresser manipulations   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 7:38

peut être qu'il est observateur et curieux ?

Eros au début qu'il était à la maison (arrivé à 8 mois) a eu une période où il était en mode "périscope" = il regardait tout ce qui l'entourait tout le temps..

je pense que ça venait principalement du changement d'environnement (passé de chez son éleveuse en maison perdue au milieu de la forêt à la vie en ville), pour ma part avec un peu de travail et de friandises ça lui a passé en quelques semaines Wink
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 8:33

Alors, je pense en fait qu'il fait ça a cause du fait qu'il est dans un nouvel environnement, et qu'avant il n'avait pas l'habitude de croiser autant de monde (peut etre meme n'était il jamais sorti en ville en laisse ?)

comment réagit tu déjà actuellement ?
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Fanny
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 11:33

Actuellement je l'appelle vers moi gaiement pour l'inciter à venir, ça marche plutôt bien mais il faut d'abord qu'il regarde les personnes jusqu'au bout.

En fait il était sorti à l'élevage mais son éleveuse n'habite pas en centre ville alors il n'a pas croisé beaucoup de monde dans la rue. Les principales personnes qu'il a vu étaient des personnes qui venaient rendre visite à son éleveuse (soit pas mal quand même)

Donc en fait, vous pensez à une période d'adaptation qui s'arrêtera toute seule?
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 13:04

Ce que tu fais est bien , très bien !

Je pense qu'il a besoin de s adapter, qu'il est peut été pas super a laise, duo le fait qu'il a besoin dobserver en simmobilisant.

Je pense que tu fais la bonne chose.
Tu peux aussi parfois lui donner une petite friandise lorsqu'il arrive vers toi et que vous avez avancer de un ou deux pas.

As tu observe que ça diminue ( même très lentement) un peu, ou pas ?

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 13:23

Hmmm non ça ne diminue pas vraiment, mais je vais persévérer dans ce sens alors! Je vais sortir les knackis!

Merci Charlotte!!
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 14:08

une autre question : est ce toujours uniquement en ville, et en laisse ?

ou a t il le même comportement si tu le sors plus en campagne, et sans laisse ?
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 14:47

Je ne l'ai pas sorti sans laisse à la campagne...

Les seules balades qu'il a faites pour le moment étaient en ville...

Ce week-end j'aurais sûrement l'occasion de le lâcher, je te dirais comment il a réagit!
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 15:48

Ma puce est un peu comme ça aussi, mais elle ne le fait que dans des conditions précises :

- tard le soir lorsqu'on croise des gens (et qu'ils sont rares)
- quelqu'un qui marche derrière nous (sur la durée)

C'est un comportement qu'elle avait plus souvent petite (elle aussi venait d'un élevage à la campagne et devait être habituée à la ville) mais qui s'est beaucoup calmé à force de la promener. Perso, je pense que ce que tu fais est correct (je ne peux pas dire autrement, j'ai fait la même chose).

Pour Joy, ce genre de comportement n'a rien à voir avec de la crainte (au contraire, elle irait bien dire bonjour) mais je pense néanmoins que c'est du en partie à son instinct de berger et de protection (à 4 mois et demi, elle grognait déjà sur une personne louche qui passait devant notre terrain en zigzaguant). C'est pour cette raison que je l'accepte sans l'encourager. Tant que cela reste de la "curiosité" et que cela ne s'accompagne pas d'anxiété, je ne vois aucune raison de l'empêcher de faire. Le tout est néanmoins de lui faire comprendre qu'il faut avancer mais en te voyant ne prêter aucune attention aux gens, ton Fillan va finir par ne plus avoir cette réaction que rarement.
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 16:01

A te lire, j'ai pensé aussi qu'il s'agissait de curiosité et non de crainte, donc je pense que ce comportement n'est pas négatif. Ce comportement devrait s'atténuer avec le temps, à force de voir des choses et des gens, il va s'y habituer.
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 16:05

l'immobilisme chez le chien, c'est un signal d'apaisement.

donc il y a bien sur de la curiosité, mais aussi à mon sens, un petit sentiment de mal à l'aise même si c'ets très léger.

s'il n'y avait que de la curiosité, il tirerait pour foncer dire bonjour ^^
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 16:27

Oui mais il n'a pas l'air en état de stress, donc il est donc au dessus de son seuil de tolérance. Au dessous, il aurait une réaction de fuite ou d'agressivité, ce serait plus embêtant donc je dirais continuer l'habituation sans le brusquer 😉
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 17:29

Ah Ben bien surnom, on est loin du seuil !
Mais ca ne veut pas xire qu'il n'y a pas un choya de stress, ou au moins disons dhesitation.

Mais je pense comme toi, hein^^ de continuer, c'est ce que j'ai dit a Fanny ^^

Continuer sans brusquer, en continuant a lhabituer, et en restant positif !

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 18:18

Charlotte a écrit:
l'immobilisme chez le chien, c'est un signal d'apaisement.

donc il y a bien sur de la curiosité, mais aussi à mon sens, un petit sentiment de mal à l'aise même si c'ets très léger.

s'il n'y avait que de la curiosité, il tirerait pour foncer dire bonjour ^^

je suis bien d'accord avec ce que tu dis

par contre moi je ne le détournerait pas en l'appelant

je le laisserais observer pour s'informer et donc "identifier" cette nouveauté

Et ensuite dès que le chiot regarde ou vient vers sa maitresse de lui même, oui là elle peut donner un petti bonbon
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 18:26

chris38 a écrit:
Oui mais il n'a pas l'air en état de stress, donc il est donc au dessus de son seuil de tolérance. Au dessous, il aurait une réaction de fuite ou d'agressivité, ce serait plus embêtant donc je dirais continuer l'habituation sans le brusquer 😉

Non je ne suis pas d'accord
pour déjà : les peurs et les stress ont des tas de degrés et d'intensité variables et différents
Ce qui donne des réponses différentes

Comme le dit Charlotte, l'immobilisme est une des réponse
le chiot s'apaise, donc il y a un léger stress

il y a des paliers , dans les stress et peurs

on peut avoir un tout petit peur et on va quand même faire le truc (aller à la poste chercher un recommandé)
et avoir super peur ! et perdre nos moyens lors d'un entretien d'embauche par exemple ou du passsage d'un examen
Nous sommes la même personne mais avec des degrés de peurs et de stress différents
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 18:53

suis ok aussi pour dire que si il était zen il ne resterait pas autant de temps à observer jusqu'à disparition du "truc inconnu", à le répéter à chaque apparition du turc inconnu !
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 19:20

Fanny, je suis d'avis, comme Derby, de laisser Fillan observer et gérer son émotion en lui laissant le temps de revenir de lui-même vers toi d'autant plus que son état émotionnel ne semble pas invivable. S'il avait peur, il faudrait l'aider mais là... Continue à le promener ainsi et il y fort à parier que dans quelques temps, si tu lui en laisses donc la possibilité, il fera de moins en moins attention, de façon aussi amplifiée, aux gens qui l'entourent.

En tous cas, ça ne m'inquiète pas...

Tu sais, il y aussi des fois où la socialisation se fait de façon "passive". Par exemple, avec mon jeune, parfois, je vais devant l'entrée d'un supermarché, je me mets de côté et on attend. Je le laisse observer les aller-venue, je le laisse être caressé. D'autres fois, je vais au parc, il y a une aire de jeux enfants. Je m'assied sur un banc, mon chien est assis ou couché avec un os à mâchouiller pendant que les enfants courent, crient, etc...

Et puis, qu'il soit curieux des gens qui le croisent ton Fillan, je trouve que c'est une bonne nouvelle. Si les personnes rencontrées veulent bien et que toi aussi, laisses-les lui faire une gentille caresse en le félicitant surtout s'il est resté bien tranquille et n'a pas cherché à sauter sur eux!

Wink

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 19:30

Oui, j'aime franchement mieux ça plutôt qu'il aille sauter sur eux...

Non pas que je préfère qu'il soit "anxieux" mais je trouve ça plus simple à gérer en fait Embarassed

Quand les personnes s'arrêtent pour le caresser, il reste calme, il n'est pas trop démonstratif mais il se laisse faire.

Ca ne m'inquiète pas vraiment, mais je ne savais pas comment réagir en fait...

Donc en gros vous me conseillez de le laisser s'assoir et observer tranquillement et de repartir dès qu'il revient vers moi...

Bon ben merci à vous!!

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 19:39

Poweruser :
Citation :
Et puis, qu'il soit curieux des gens qui le croisent ton Fillan, je trouve que c'est une bonne nouvelle. Si les personnes rencontrées veulent bien et que toi aussi, laisses-les lui faire une gentille caresse en le félicitant surtout s'il est resté bien tranquille et n'a pas cherché à sauter sur eux !

J'ajoute : Et si Fillan aussi le souhaite !!
Ce que je fais : ne pas fixer Fillan avec le assis.
Dire au gens de présenter leur main ( pas au dessus de la tête bien sûr) et Fillan fait le rester, soit il reste et accepte le contact d'une caresse respectueuse et polie
Soit il reste figé ou recule et là le message est clair : il ne veut pas du contact physique avec ces inconnus
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 19:58

Merci pour vos conseils!
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:02

Derby a écrit:
J'ajoute : Et si Fillan aussi le souhaite !!

Oui aussi Wink

Cela dit, il ne faudrait pas que Fillan refuse les contacts toute sa vie durant non plus.

Il faut donc que, pour lui, les contacts avec les gens soient avantageux et toujours positifs!

Ce que j'ai fais avec mon jeune quand les gens voulait le toucher soit je leur donnais plusieurs petits dés de jambon (ah oui, là, il faut quand même de la top friandise) et pendant qu'ils les donnaient d'une main, l'autre main pouvait toucher mon chiot sur l'épaule, le dos et quand tout allait bien, la tête. Sinon, s'il s'agissait de personnes qui ne savaient pas s'y prendre ou de jeune enfants, je tenais une friandise au bout des doigts sans la donner à mon chiot mais en la lui laissant léchouiller et, pendant ce temps, les enfants et les gens pouvaient le caresser. Le tout étant, quoi qu'il arrive, d'augmenter son seuil de tolérance à être manipulé. Maintenant qu'il est dans une phase un peu plus difficile et excitable, c'est d'abord assis avant d'avoir droit à un contact ou à de l'attention de la part de personnes que nous rencontrons. Je l'entraîne aussi, maintenant qu'il est plus grand et surtout plus sûr de lui, à être manipulé plus vivement et par surprise si jamais un enfant venait par derrière sans que je puisse le voir et le touche brusquement. Ça arrive aussi, ce n'est pas pour autant qu'il doit réagir de façon disproportionnée.

On peut avoir des photos de Fillan, dis, Fanny?

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:06

Poweruser :
Citation :
Cela dit, il ne faudrait pas que Fillan refuse les contacts toute sa vie durant non plus.

oui ( et non)
mais je penses que les contacts (tout au moins les premiers dans ce cas précis) doivent venir de son initiative
cela voudra dire qu'il est prêt et qu'il peut gérer
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:32

Pourquoi "(et non)" Derby? Il y a quelque chose d'inexact dans ce que j'ai dis d'après toi?

En tous cas, les contacts ne doivent jamais être forcés! Ça, c'est la cata! Surtout si le chiot n'a pas encore l'habitude d'être très manipulé (tout un entraînement en soi). La docilité fait partie de l'éducation et peut se faire à de nombreuses occasions dont les promenades. Le chiot devient docile parce qu'il y trouve son compte, parce qu'il associe la présence d'humains et les manipulations à quelque chose d'agréable (des friandises, des jeux, des félicitations verbales, ...).

Sinon, je réitère, Fanny, laisse-le observer ce petiot et observes ses réactions aussi. Ce sont elles qui te diront ce qui se passe en lui. Je l'imagines tout à fait sur son petit derrière à regarder ce qui se passe et voir les gens lui passer devant à regret, trop mimi Mr. Green

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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:42

Poweruser:
Citation :
Pourquoi "(et non)" Derby? Il y a quelque chose d'inexact dans ce que j'ai dis d'après toi?

Parce que je ne vois pas en quoi un chien ne pourrait pas refuser tous les contacts étrangers toute sa vie

c'est là dessus où je ne suis pas d'accord avec toi

Je penses qu'un chien peut tout à fait évoluer en ville , aller en balade ...etc .... peut croiser des personnes sans soucis
Mais ne pas accepter que des personnes étrnagères le touche
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:48

Je suis d'accord avec toi aussi Derby mème si, dans la pratique, cela me parait quand mème difficilement réalisable ... malheureusement. (bon sauf si on a un gros chien méchant genre Kyzer mais là c'est loin d'ètre le cas)
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MessageSujet: Re: Chien qui observe les inconnus en balade et docilité   Chien qui observe les inconnus en balade et docilité Empty

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