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MessageSujet: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 9:34

Pour vous faire partager les joies de l'activité que nous pratiquons avec Natty & d'autres chiens, je vous mets quelques vidéos évolutives sur ce fabuleux sport de plaisir.
Vu en Suisse en 2006 étant en concours dogdance je n'y avais pas prêté grande attention, mais une vidéo a remis le feu aux poudres pour décortiquer les apprentissages du treibball.
Natty bosse actuellement sur 3 ou 4 ballons, les bases étant à peu près ok.

Voici un début de petite vidéothèque sur le treiball suite à mes "recherches".
Comme vous pouvez le voir il y a une interaction sympa entre chien-maître-ballon.
Plus ça va + c'est pointu...

Apprentissage toucher/pousser le ballon
https://www.youtube.com/watch?v=_l_NGh-Sv_4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=mLRO3W4K9NI&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=OgFJh0yRaE4&feature=related

Se positionner derrière le ballon
https://www.youtube.com/watch?v=Gkz7k2k6ino&NR=1

Travail plus avancé : se positionner & faire avancer
https://www.youtube.com/watch?v=hxGxwdtnTZs&feature=related

Amener vers le maître en ligne droite
https://www.youtube.com/watch?v=skQbbx6JOtQ&feature=related

Travail du directionnel
https://www.youtube.com/watch?v=XXqzwo-VlXw&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=hWAzg4oDUZY&feature=related

Travail pointage ballon/amener
https://www.youtube.com/watch?v=vt7aB4n50ac&feature=related

Dans les buts
https://www.youtube.com/watch?v=cbO71_rwREg&feature=player_embedded#!

Trop mignon!
https://www.youtube.com/watch?v=frCNOdfRYq8&feature=player_embedded#!

3 ballons
https://www.youtube.com/watch?v=HSOOT6D7JMI&feature=related

4 ballons avec un joli boulot propre & pas un border!!
https://www.youtube.com/watch?v=wZOeBIKnY78&feature=related

Les "pros"
https://www.youtube.com/watch?v=gF3rHsRv_04&feature=related

Tous les chiens peuvent :
https://www.youtube.com/watch?v=4izO28Mixbo&feature=related

Et voilà l'appenzell délirant!! baissez le son!
https://www.youtube.com/watch?v=TUZqinTyrJs&feature=related
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Audrey&Cary
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 10:57

C'est génial ça ! Je connaissais pas du tout ! Merci de nous faire partager ça !
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 11:07

merci pour le partage de toute ces vidéos !!

j'adore !!
j'aurai voulu essayer avec carrie, car elle est fan des ballon, mais pour le moment je ne peux pas !

j'espère que je pourrais essayer un jour !

en tout cas, j'adore la vidéo "trop mignon " et celle de "tous les chiens peuvent le faire" !
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 13:17

Superbes toutes ces vidéos ! Ca donne envie d'essayer.
Ce sont des ballons de gym ou des ballons spécialement élaborés pour toutou ?
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 14:32

Merci pour le partage de liens je ne connaissais pas du tout !
C'est sympa et les chiens ont l'air de s'éclater en plus !!
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 14:34

Ce sont des ballons de gym vendus à Intertruc, Décamachin, & autres magasins discount aussi.
Ils sont de diamètres différents 55/65/75, de prix aussi, ça va de 7 euros à 20 euros presque.
Donc choisissez la grosseur en fonction du chien entre autre & voyez si avec le ballon vous avez une pompe .

En shaping avec le clicker ça va trèèès vite.

Attention aux quenottes mais aussi aux épineux selon le terrain où vous êtes.

Evitez au départ les jours de grand vent surtout avec les gros ballons!
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Voilà, si vous voulez que je fasse un résumé -comme je l'ai déjà fait sur un forum- sur les trucs qu'on découvre au fur & à mesure, ce sera avec plaisir...

J'espère moi aussi que tu pourras essayer avec Carrie...
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 15:15

Merci !
Je vais m'en procurer un pour voir. Je pense effectivement qu'avec les crocs, le ballon ne va pas faire long feu...mais on va essayer.
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 15:27

"Les trucs qu'on découvre ?"
Ben ouais carrément pis vu que c'est déjà fait sur un autre forum un pti copier/coller c'est vite fait !! lol
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 16:01

ah oue ça a l'air sympa ça... Mon gros adore les ballons, il joue avec un de foot souvent...

C'est les ballons de gym ça en fait, si j'ai bien reconnu, d'ailleurs les femmes enceintes s'en servent aussi certaines... lol

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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 24 Oct 2010 - 19:37

Aaaaaah, le Treiball!

Un sport qui rendrait folle ma Bostonette!

Moi, ça me plaît bien!

Merci pour le post Gilda!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 0:08

J'ai trouvé ça génial, du coup cette aprem j'ai été en acheté un à Kyzer, 13.50 je l'ai payé....

C'était marrant il lui aboyait au début, avec un aboiement super aigu, il attendait qu'il bouge tout seul, après je lui ai montré, il l'a poussé un peu avec la tete les pattes puis... snif, snif... c'est là que le drame est survenu.

Alors que nous jouions tranquillement dans le jardin, dans une nuit étoilée, Kyzer suivait la balle en jouant tranquillement... Lorsque tout à coup, cette grosse balle s'est jeté dans la gueule à Kyzer, lui mettant un coup de balle dans ses dents.... (oui je préfère me dire que c'est la faute de la balle, mon chien n'aurait jamais attaqué une balle sans défense le pauvre....)

Du coup, ben, le ballon a duré 5 minutes...... :-S


lool

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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 0:21

pauvre Kyser sauvagement agressé par une grosse grosse vilaine baballe !!! Laughing

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 1:41

Génial! Gros coup de coeur pour le corgi.
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 10:04

LOL LOL slater....paix à ce pauvre ballon.

Bon le coup de dent se retrouve quand le chien s'excite trop. Donc pour le treibball, nécessité d'observer, & d'anticiper. lol
Si ça monte côté excitation, il va falloir faire baisser la pression .
Perso je les gonfle bien pour éviter toute prise type pincement , mais alors il faut faire gaffe à l'environnement car une pique dans le grillage du jardin & PAF!
Bon je vous mets un petit résumé de mes notes :

C'est une sorte de "petit journal" pour me souvenir des étapes qu'on a franchi...

6 août

Bon cet aprem direction le cabinet de mon mari (en vacances) pour squatter le ballon (pas aussi gros que ceux de la vidéo, mais pour les débuts...).
Le + dur ce fut que Natty ne monte pas dessus, ne le pousse pas violemment avec une patte, & ...ne le morde pas.
Au bout de qq mn elle a compris que je voulais qu'elle touche le ballon avec son corps. Comme il a bougé ça l'excite mais j'insiste pour pas qu'elle le pince sinon, PAF!
A mon avis il est un peu petit...par contre ça fait cogiter le chien & le maître.
Je vais recommencer en ayant pour but qu'elle le touche sans tenter patte ou dents.
Gauche & dte c'est pas un problème.
D'autre part je pense que sur le sol du cabinet le ballon roule trop vite, & il faudrait essayer sur herbe, avec un peu + de résistance.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

L'apprentissage continue & s'est élargi à une lapinkoira venue qq jours avec sa copine lhassa apso & leur maîtresse.
La lapin a tout de suite aimé le jeu du touche avec le nez, & au bout de 2 petites séances faisait rouler le ballon.
Quant à la lhassa, elle a trouvé que faire rouler le ballon en posant les 2 pattes avant dessus était drôle, donc pour elle on a imaginé des figures OBR sympas.

J'ai commandé un ballon de 75 de diamètre, gonflé hier avec mes mimines rhumatisantes (qu'est ce qu'on ferait pas pour nos chiens!!) & on bossé un peu comme avec les canards quand je faisais un couloir avec du grillage pour que Natty pousse bien & travaille les arrêts derrière.
J'ai osé le ballon dans le couloir de la maison (pratique) & ça donne...
Pour le moment on essaye de limiter l'excitation bien que ces ballons soient sensés ne pas éclater.

Je trouve que l'apprentissage est super intéressant, & que le résultat devrait être ludique à regarder, je sens que si j'arrive à bien continuer, ça va faire des émules au club!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------


Alors séance mercredi au club avec divers chiens, intéressant...les maîtres trouvent ça sympa, Natty a fait une tite démo pour leur montrer combien c'était fun.

Aujourd'hui Titine était zinzin quand elle a vu que je sortais le ballon.
A présent elle se déplace bien pour le manoeuvrer même si je suis à qq mètres. Et le fait que sur le goudron le ballon aille vite surtout qu'il y a un peu de pente, ça motive.
Elle le pousse franco toute contente...
Faudra que je fasse des ronds de "blocage" avec des morceaux de tuyau d'arrosage pour maintenir le ballon sur place, le chien couché derrière.

Pour Balto l'autre jour il ne comprenait absolument pas pourquoi ce machin devait être entre lui & moi!! il a même fini par "m'engueuler"! donc aujourd'hui on a repris ça cool.
Son truc c'est toujours de venir vers moi, donc en bougeant je me débrouille pour garder le ballon entre nous & dès qu'il le touche même sans s'en rendre compte , je valide.
Donc il est moins dans le doute & je pense qu'à force, avec ses 11 ans & sa frite, il va piger. Il n'a quasiment pas aboyé (ouf pourvu que ça dure) & ça lui a un peu vidé les piles de bouger comme ça.

Prochaine étape : un peu + de distance entre Natty & moi, "amène" & on verra.
L' étape suivante sera de rajouter un ballon dont elle ne devra pas s'occuper tant qu'elle ne m'a pas amené le 1er.

Après, désigner le ballon que Titine doit amener...
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour ma part je suis à 3 ballons puisque le petit dernier (lol) est arrivé. En fait je l'ai pris de 55 cm pour voir.
Et ça me permet de mettre les 3 ballons peu à peu en triangle.

Donc ces derniers temps Natty a appris à
-se positionner derrière un seul ballon sans le pousser
-revenir vers moi ou le pousser selon ma décision
-pousser sur + longue distance
-les directions pour l'envoyer (elle le connaissait du troupeau)
-les directions une fois derrière le ballon

avec 2 ballons
-faire le tour
-se stopper sur 1 & le + dur : attendre ce que je vais dire
l'amener ou revenir sans
-si elle l'a rapporté, elle doit repartir chercher l'autre

sur 3 ballons : même schéma que pour 2

Enfin j'ai remarqué que pour elle la difficulté c'est de rester centrée sur LE ballon que j'ai désigné, qu'elle commence à me ramener &...qui butte les autres==> mouvement.

Au club chiens variés, mais dans l'ensemble ça commence à devenir ludique.
Le ballon est bien un médiateur côté relationnel...
un border , un australien, un croisé terrier, un type BA, un terrier brésilien qui a essayé avec son pote type border.
Pour certains chiens pas la peine d'attendre qu'ils "proposent" : il faut bouger le ballon pour le rendre intéressant, & nous mêmes bouger. Une fois qu'il y a la motivation on peut faire méthodique .

Et en + cerise sur le gâteau, les gros ballons nous ont servi pour la sociabilité en groupe!histoire de montrer des trucs bizarres...

Chaque chien a sa façon de "pousser"...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Voilà : pour Titine plus d'hésitation pour pousser 1 des 3 ballons même si les autres bougent.
Faut absolument que je passe à 4!
Aller chercher les autres ballons après m'avoir amené le 1er = ok.
On continue de bosser sur le contrôle en fonction de ma demande comme partir à droite ou à gauche/faire le tour sans toucher 1 ballon ou s'arrêter & pousser.
La border a bien pigé le pousse avec le nez, commence à suivre la maîtresse qui recule.
Quant à l'australien lui aujourd'hui c'était super!!
On va bientôt pouvoir l'envoyer se poser sur une cible puis pousser à la demande car il est bien motivé.

Ce qui fera des chiens pour faire une équipe dans les semaines qui viennent.

Je n'ai toujours pas la traduction des règles, je vais relancer...

Je me demande si je ne vais pas essayer le bâton des canards...
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En fait si le chien donne trop de vitesse au ballon, en regardant les vidéos, on se rend compte qu'au lieu de gagner du temps, on en perd...c'est très sympa quand le chien pousse vigoureusement mais bon une ligne droite vaut mieux qu'une ligne multi brisée dans ce cas là!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

En tout cas le treibball n'est pas un remplacement du travail troupeau comme certains le disent ou l'imaginent, puisque même les chiens non bergers le pratiquent.
C'est simplement un joli moyen d'apprendre des tas de trucs sympas à son chien en le défoulant intelligemment, & que le chien coopère avec son maître.
Pour le moment je n'y vois que du positif!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Suite rédigée d'aujourd'hui
Hier on a bossé l'australien.
Il avait fait la cible, tapis en l'occurence, déjà chez lui.
Là j'ai mis le tapis à droite du ballon, légèrement en arrière mais à 1m50. Donc pour le chien aller au tapis, C/R.
Puis j'ai déplacé peu à peu le tapis jusqu'à ce qu'il se retrouve derrière le ballon. Pour éviter que le chien après C/R se récompense en poussant un coup le ballon, on peut faire un pas de côté & l'inciter à revenir vers soi ou alors bien jeter la récompense à l'écart.
Il faut stabiliser le chien sur une position, ça peut être assis ou couché suivant le confort du chien.
Après l'australien a été envoyé pour faire le tour du ballon dans les 2 sens sans se bloquer sur le tapis.

La prochaine séance ce sera de le bloquer puis de lui dire pousse ou amène mais il faut rester attentif à ce qu'il suive les ordres du maître.Certains anticipent.

On lui a demandé de pousser +sieurs fois de suite car sinon il poussait 1 coup puis attendait la R.
Il y a qq temps avec 2 australiennes chez moi, on a remarqué que les 2 avaient pigé de piffer mais pas compris que c'était le pousse qui était cliqué.
Donc on a rebossé sur ça.

Voilà il y a plein de petites astuces qu'on découvre en fonction de chaque chien.
Si certains se mettent au treibball, ce serait sympa que ce qui est intéressant soit partagé ...
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 11:21

sympa le journal avec les avancés Wink

sinon je pense plutot à un suicide du ballon, Kyzer ne l'a pas mordu, je l'avais bien gonflé exprès, le ballon s'est carrément jeté sur la dent de Kyzer, étant bien affutée, forcément.....

Mon pauvre chien.... lool


Je pense réitérer l'expérience, mais cette fois ci, je vais peut etre lui faire bosser au clicker en shapping par exemple... QU'en pensez vous???

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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 14:57

Oui essaye au shaping, j'ai fait comme ça avec Nattyu pour les débuts.
Et si tu peux mets une vidéo...lol...sans bruitage de PAF!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 31 Oct 2010 - 19:40

OK dès que je l'ai réparé, je tente de lui apprendre au shapping et je filmerai tout ça Wink

lol
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 7 Nov 2010 - 14:54

alors Smile cette vidéo Smile
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 7 Nov 2010 - 15:45

j'ai pas encore réparé le ballon, j'ai pas de rustine.... faut que je pense à en acheter... lol
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyDim 12 Déc 2010 - 17:41

Non non le treibball n'est pas tombé aux oubliettes, il était juste impossible d'en faire avec la neige ou la pluie battante.
Donc aujourd'hui j'ai ressorti 2 ballons, chuis allée au club, & là je me suis fait royalement plaisir de voir le plaisir intense de ma chienne.
Ce fut un festival, un modeste festival comparé à certaines vidéos mais bon...révisions obligent.
Travail
-des directions
-du reste
- de contourne sans toucher aux ballons
-du pousse/amène
travail
-sur la distance
-du back en bloquant le chien derrière le ballon
& travail pour dégager le ballon s'il est coincé contre qq chose
& plein de petits détails qui ont leur importance.

Titine était heu-reu-se! un seul regret avec cette toutoune c'est de ne pas avoir pu continuer le troupeau...............
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyVen 29 Juil 2011 - 16:32

Je ressors ce post car j'aimerai essayer avec mes chiennes, et éventuellement m'en servir pour travailler au clicker.
Est ce qu'il existe une version plus épaisse de ces ballons (genre ballon sauteur mais sans poignée), car mon homme m'en a acheté un juste avant que j'accouche, et Kaly l'a crevé en 5 min.
Vu le prix que ca coute...
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyVen 29 Juil 2011 - 18:18

c'est génial.
les ballons de gym ça va pas? ça me semble plus épais. enfin si on peut s'assoir dessus, j'espère qu'un chien ne peut pas le casser.
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyVen 29 Juil 2011 - 18:27

Ce sont des ballons de gym effectivement.
Ils sont résistants au ...poids mais évidemment le chien ou un barbelé, une grosse épine peuvent les crever . Bref éviter les rencontres pointues!! lol
J'ai débuté & continué le treibball avec le clicker.
Ceci dit le moins cher que j'ai pu trouver c'était 7 euros pour un 55 cm de diamètre.
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptyVen 29 Juil 2011 - 21:16

Lors de mes jeux canins de mars un Braque Allemand a crevé le mien ....
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MessageSujet: Re: Le Treibball   Le Treibball EmptySam 30 Juil 2011 - 9:27

Hum le treibball c'est aussi apprendre au chien à ne pas mordre ou pincer, sinon vous allez enrichir les vendeurs de ballon.
Donc pour qu'il y ait contrôle, y aller à petits pas, ne pas laisser le chien "s'amuser" avec le ballon, gérer son excitation, arrêter avant que ça ne monte. Reprendre au calme.
C'est un touché avec le nez, l'épaule, le flanc mais pas les dents! LOL
Dès qu'il y a trop de mouvement du ballon le chien risque de s'exciter, donc bien suivre les étapes & observer le chien.
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