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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyVen 26 Jan 2007 - 17:45

collier décoratif: en cuir ou en nylon, voir même un collier imitation semi etrangleur trouvé dans un magasin bon marché (double rangée de maille en fer avec attache en cuir lol ) mais jamais jamais de collier etrangleur (qu'il soit en cuir, fer ou nylon)
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyVen 26 Jan 2007 - 18:11

les semi-etrangleurs je trouve sa vraiment jolie!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyVen 26 Jan 2007 - 20:29

C'est vrai que moi aussi, à part pour Wrenn (encore jeune dans sa tête) et Chaman (husky oblige...) je ne met quasiment jamais de collier à part pour aller au club, sinon pour les balades, c'est voiture et direct lâchés in the nature loin des voitures et autres dangers...
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyVen 26 Jan 2007 - 23:38

Le harnais de marche n'est absolument pas contraignant pour le chien. Il est justement etudier pour ça!!Et pour moi tu peux avoir une marche en laisse(que je bosse et il ne tire presque plus!!!) sans avoir de marche au pied. Moi je vois la, deux choses differentes : la marche en laisse ou le chien peut renifler, suivre une piste du moment qu'il ne tire pas et la marche au pied ou il a juste le droit de marcher a coté de moi... Perso il est toujours laché ou presque, mais j'ai quand meme un harnais pour me faciliter la vie certe mais aussi et surtout pour travailler sa marche en laisse....
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 7:52

Chacun a sa propre vision des choses, construite avec son expérience et son mode de vie biensûr.

moi mes clients vivent en ville, et si le chien apprend qu'il peut renifler ou il veut tant qu'il ne tire pas, au passage clouté il risque d'y avoir de la purée de chien....la position au pied c'est pas pour les embêter, c'est pour la sécurité de tout le monde....
et puis vous oubliez la difficulté du chien a raisonner !
un chien apprend rapidement la marche au pied si on la lui demande a chaque fois qu'il est en laisse.
si lors de l'apprentissage on lui dit un coup "reste au pied" et un coup "tu peux passer devant", comment voulez-vous qu'il comprenne ?!

le chien comprend facilement quand c'est tout blanc ou tout noir, si c'est un coup sur deux il fait comme il veut...si vous vous n'êtes pas clair dans vos demandes, il ne sera pas clair dans ses réponses...
avec seulement cette exigence (tant qu'il y a la laisse dans mes mains tu marches au pied, si je la lache tu peux aller renifler) les chiens du club marchent au pied en quelques leçons, deux seulement pour la plupart, sans colliers étrangleur et sans violence, mais il faut être cohérent et rigoureux dans la demande...même a la maison, pas seulement au club pour me faire plaisir !

http://clery.jean.free.fr/phpbb/viewtopic.php?t=199&sid=badbabc64ba19f57fa522dc40fd67f9a
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 11:12

j'avoue que je ne suis pas du tout d'accord, mes chiens on appris "au passage" et quand c'est cela c'est au pied! Mais nous faisons des ballades en villes qui peuvent duré plus d'une heure et jusqu'a 3 heures alors je me vois mal leur demander un "au pied" si long!
Il a le droit de renifler ce qu'il veut, lorsque pour mon male se sont des humains, je lui dit "devant pas toucher" et c'est parti comme en 40!
Pourtant la deuxieme a été adopté, et c'est idem, elle a tres vite compris que lorsque c'est au pied c'est au pied et lorsque je dis "va" c'est de la marche classique, ils font se qu'ils veulent du moment qu'il ne "mush" pas e qu'ils ne m'emmelent pas!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 17:47

Mes chiens ont chacun 2 colliers, un nylon en fluo pour les balade en forêt en automne pour ne pas se faire tirer dessus par les chasseurs, et un plus esthétique. Celui d'Orion est en nylon, et Vénus a eu droit à un beau collier de cuir doublé veau gras avec son nom dessus pour qu'il soit bien confortable.
J'ai aussi un harnais pour faire du vélo, c'est un harnais de canicross doublé feutrine, mais ça ne sert que pour le vélo ( système springer).

Pour la marche en laisse, jusqu'ici, j'étais assez d'accord avec le laisse=marche au pied, et c'est ce que j'appliquais avec Vénus, on avait de bon résultat. la plupart du temps, elle est en liberté, donc j'estimais que je pouvais lui demander une marche en laisse nickel, sans fureter à droite et à gauche.
Mais depuis l'arrivée d'Orion, je suis obligée de l'attacher en forêt, sinon, il file derrière une piste (âme de chasseur). Mais je veux quand même qu'il profite de sa balade pour se dégourdir les pattes, j'ai donc acheté une laisse extensible de 8m, la cata pour apprendre la marche au pied...
Du coup, je lui demande parfois la marche au pied sans rien du tout, mais c'est très, très dur, il a du mal à se concentrer ce zouzou ! S'il tient 5 secondes, je suis contente de lui pour l'instant.

Pas facile 2 chiens, 2 comportements différents, 2 niveau d'exigence pour moi...Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 18:05

Alors moi j'ai pleins de colliers mais la chienne n'en porte presque jamais.

Le collier étrangleur en fait ne doit jamais être utilisé en position étrangleur! Et ce sont aussi des éducateurs de méthode tradi qui le disent!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 18:34

mon cané a un collier métallique avec des gros maillons mais nous avons mis un mousqueton pour qu'il ne fasse pas collier étrangleur
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 18:40

steffy tu le dis toi même, le fait de les laisser partir correspond a un ordre, ta méthode permet au chien de faire la différence puisque tu as bien
* un ordre pour la marche au pied
* un ordre qui donne la permission de renifler ("va" ) le chien fait donc effectivement la différence, pas de problème !

quand je disais que le chien ne peut pas comprendre que certaines fois il peut tirer et d'autre non je parle du cas classique des maîtres dont l'ordre au pied fonctionne a moitié et qui finnissent par laisser le chien tirer par lassitude ou pour le laisser plus libre sans que celà représente un ordre différent... n'ayant pas de commandement propre le chien en déduit donc que c'est un coup sur deux et autant tenter d'aller renifler a chaque fois ! Smile
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 19:21

Citation :
quand je disais que le chien ne peut pas comprendre que certaines fois il peut tirer et d'autre non je parle du cas classique des maîtres dont l'ordre au pied fonctionne a moitié et qui finnissent par laisser le chien tirer par lassitude ou pour le laisser plus libre sans que celà représente un ordre différent... n'ayant pas de commandement propre le chien en déduit donc que c'est un coup sur deux et autant tenter d'aller renifler a chaque fois !

je suis d'accord ! je dit a mes clients en cours d'aprentissage de la marche en laisse d'utiliser cette méthode donner des ordres clair au chiens ordres de debut d'exercice"doucement" ou "au pied" et ordre de fin d'exercice "va" ou "libre"

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 19:25

oki, la je suis tout fait d'accord!!!collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 2176152401
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 19:26

sherkahn a écrit:

Le collier étrangleur en fait ne doit jamais être utilisé en position étrangleur! Et ce sont aussi des éducateurs de méthode tradi qui le disent!

Y'a aussi des éducateurs "méthode douce" qui vendent des colliers étrangleurs à leurs clients collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 3135711323
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 19:35

Oui mais ils ne le font surtout pas utiliser en position étrangleur! C'est une façon totalement fausse de l'utiliser.
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 21:12

sherkahn a écrit:
Oui mais ils ne le font surtout pas utiliser en position étrangleur! C'est une façon totalement fausse de l'utiliser.

...et ben si justement! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 21:26

j'avoue que je comprends plus la discution, là!
Un étrangleur bien mis n'étrangle pas le chien, mais le prévient par le bruit de la chainette! Faut il bien savoir le mettre et dans le bon sens, j'en conviens... Pour ceux a clou,c'est rescent que les clous soient mis vers l'interieur car normalement ils sont fait pour défendre le chien et pas pour lui faire du mal, encore plus sur des races a poils courts!!! Les clous étaient des protections contre les loups dans les campagnes, pas un objets de tortures...
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptySam 27 Jan 2007 - 22:04

steffie cela depends comment on l'utilise pour que le chien reagissse a un bruit sur du long terme il faut que ce bruit en question signifie quelque chose pour lui soit du negatif, soit du positif, donc si au bout de qq semaine le chien reagit encore au bruit du collier chainette en ralentissant il a bien fallu qu'il y est a un moment donné une punition negative quelque part (coup de sonnette, traction plus ou moin forte ...) ou une recompense a l'ecoute de ce bruit (ce qui me parait moin probable)

desolé je ne sais pas si je suis clair lol encore les effet des medicament mon cerveau est un peu embrumé

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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyDim 28 Jan 2007 - 11:08

non, non t'es clair, mais en fait je n'avais pas réfléchi comme ca! Donc en effet Vasco a été etrangler par un éducateur canin a ses 4 mois d'ou peut être son obéisance en tout point en laisse, sauf lorsqu'il s'etait fait attaqué ou après ca a été tres dur qu'il ne tire plus! J'avoue que n'étant pas pour "cassé" les chiens, je suis parti du cours et donc cela m'étais tout a fait sortie de l'esprit.
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyDim 28 Jan 2007 - 17:21

Moi j'ai un collier etrangleur et un harnais( mais il a ete mange au bout de 3 jours le pauvre). Avant elle marchait au pied sans que je lui dise, mais un jour ma mere est venue chez moi pendant 3 semaines et ces trois semaines la, Roxie etait detache pendant les ballades. Donc elle a oublie le au pied donc je dois le retravaille, mais je pense que ca sera plus facile puisqu'avant elle le savait.
Mais je crois que je vais aussi apres le va a ma chienne.... si elle ne fait pas sa tite tete de tetu biensur!!!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyLun 29 Jan 2007 - 10:11

Il est vrai que la marche au pied je la travaille seulement au club (pô bien je sais!!) parce qu'en semaine etant en appart je veut que ces ballades soient des ballades!! Par contre je ne lui donne pas l'ordre " au pied" mais " doucement" pour qu'il apprenne a marcher tranquille sans tirer!! Je garde le "au pied" pour le réel apprentissage!

Pour revenir au collier a chainette, je suis ok avec Aline! en tous cas dans mon club ça marche comme ça: pour qu'effectivement le chien réponde au "cliquetis" il aura eu la mauvaise surprise de s'apercevoir d'abord qu'il étrangle ce satané collier Shit !! Je suis totalement contre, seulement j'ai eu la mauvaise démonstration au premier cours par l'educateur et ça n'est jamais arrivé d'autres fois depuis, d'un parce que je deteste ça et de deux parce que Lucky a malheureusement compris le principe et s'il a ce collier là il ne cherche pas a tirer (d'ailleurs faut pas qu'il baisse la téte sinon il le perd)!!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 30 Jan 2007 - 13:57

Je l'entend comme ça aussi Orus, Au pied avec l'ordre au pied(interdiction de faire quoi que se soit) et si je lui dit allé va, il a le droit de renifler du moment que je fais pas drapeau!! Il est evident que si des fois tu dis au pied et qu'il tire et qu'une autre tu dis au pied et il doit etre aprfait il va y avoir un souci...
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 30 Jan 2007 - 22:28

Virginie, il te reste plus qu'a faire trois secondes de au pied de temsp en temsp dans ta vrai promenade Wink comme ca tu culpabilisera pas de ne travailler ca qu'au club et si c'est si court Lulu il sera pas trop decu Very Happy
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMer 31 Jan 2007 - 8:46

Merci Mitee, bonne idée Mr.Red !!!
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2007 - 14:09

Citation :
Il est vrai que la marche au pied je la travaille seulement au club (pô bien je sais!!) parce qu'en semaine etant en appart je veut que ces ballades soient des ballades!! Par contre je ne lui donne pas l'ordre " au pied" mais " doucement" pour qu'il apprenne a marcher tranquille sans tirer!! Je garde le "au pied" pour le réel apprentissage!

voilà pour moi quelque chose qui induit le chien en erreur ou du moins lui complique considérablement l'apprentissage.
et le jour où tu auras besoin d'une vraie marche au pied parce que t'es sur un trottoir méga petit sur une route fréquentée tu t'ennerveras sur lui parce que tu auras peur pour lui et "parceque ce coup-ci il pourrait quand même faire un effort pour marcher au pied !!!..."
trop vu....pourquoi ne pas lui apprendre dès le début correctement ?? c'est pas plus simple ??Wink
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2007 - 14:53

Pour les notres dans ces conditions extrèmes ou faut pas qu'il y ai un faut pas, c'est "tout prêt". Comme ça pas de confusion, si ils bronchent c'est une soufflante...Et le gros il aime pas que j'en ai après lui alors il fait du mieux qu'il sait!La ch'tiotte y a encore du job...
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2007 - 15:27

voilà ! c'est le chien qui s'en prend une pour palier à la flemingite aigüe du maître....:chien6:
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MessageSujet: Re: Quel(s) collier(s) pour votre chien?   collier - Quel(s) collier(s) pour votre chien? - Page 2 EmptyMar 6 Fév 2007 - 16:34

Oh oui, je le plains vraiment mon Lulu d'avoir une maitresse pareil!! Shit

Effectivement c'est tout a fait mon genre de passer une ronflée a mon chien en pleine rue parce qu'il est pas assez prés de moi parce que je lui ai pas appris!! Shit C'est pas parce qu'il est pas collé aprés ma jambe qu'il tire comme un forcené ou qu'il est a cinquante métres de moi!

Option egalement possible si trottoir trop petit : raccourcir la laisse!!! thumleft C'est de l'ironie!!

Faut peut etre faire la différence entre flémingite aigue et manque de temps, NON ???
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