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 Grogne - garde son os

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Derby
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 10:00

Citation :
Je pense qu'au bout de 5 ans, il a parfaitement intégré le mot assis, non?

je ne sais pas, je ne vois pas la situation
-qu'est ce qui a changé ? un micro changement ? son ? etc
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 11:14

Citation :
L'autre erreur, c'est d'avoir pris contact avec un club trop tardivement (pour faire de l'agility) alors qu'il avait déjà 2 ans; l'éduc m'a parlé de faire d'abord l'école du chiot en cours collectifs, mais il avait l'air plutôt sceptique quant aux chances de réussite. Moi je voulais faire de l'agility, pas de l'obéissance, je ne comprenais pas bien l'utilité des cours collectifs (sacrement sceptique sur les compétences de mon chien moi aussi).

Les réponses de cet éduc' me choquent beaucoup, un chien n'est jamais trop âgé pour commencer à faire de l'Agility, et il suffit d'avoir des bases (rappel, assis, reste) et un mode de communication avec son chien.
On dirait qu'il ne veut que des futurs champions dans son cours, alors que toute équipe chien/bipède peut s'éclater dans cette activité.



Derby a écrit:
Citation :
Cola: En effet le shih n'est pas un chien difficile, c'est juste qu'il n'écoute que quand il l'a décidé;

je ne suis pas en accord avec cette façon de voir sur les chiens en général, qualifiés de têtus ou de " quand il n'a pas décidé"

je pense que nous sommes justes fautifs si le chien est persistant ( pas têtu)
à nous de nous remettre en question
trouver le leitmotiv de NOTRE chien et pas celui des chiens en général
trouver une autre manière de motiver et d'expliquer ce que l'on souhaite, à notre chien
Je pense que ce n'est pas le chien, ni la race, ni l'âge ...qui sont en cause mais bien nous
Derby a écrit:
Citation :
et même si à force de répéter un bon millier de fois un truc il fini par l'intégrer, c'est pas pour ça qu'il obéit du premier coup, loin de là, pourtant il sait parfaitement ce que l'on attend de lui.

je ne suis pas du tout d'accord avec cette casquette de :

" pourtant il sait parfaitement ce qu'on attend de lui"

je pense vraiment que si le chien est persistant dans son manque de rapidité à nous répondre c'est qu'on a pas trouvé le bon Leitmotiv qui correspond à CE chien

zoem a écrit:
Là, je ne pense pas que l'on trouvera un accord.
Comment expliquerai tu qu'un chien de 5 ans a qui l'on a appris le mot "assis" depuis son plus jeune âge, réponde convenablement à l'attente 8 fois sur 10, mais que la 9ème, il parte dans l'autre sens avec un signal de jeu par ex, et que la 10ème fois, il se couche? Pourquoi il se couche au lieu de s'asseoir? ça, mystère et boule de gomme.

Je pense qu'au bout de 5 ans, il a parfaitement intégré le mot assis, non?
Traduction: "têtu" = persévérant. "Manipulateur" = opportuniste. Etc...

Toute la difficulté, à mes yeux, est d'observer et comprendre son chien, afin de trouver comment le motiver.
Si la grande majorité est motivable à la bouffe, à la caresse ou au jeu (je m'abstiens de parler de coercition), il y a toujours des individus pour lesquels il faut trouver autre chose (par exemple des "récompenses de vie").
Je ne dis pas que c'est facile, mais c'est notre job à nous, pas la faute du chien.

Le chien qui n'obéit pas au bout de plusieurs demandes est à mon humble avis un chien qui a été "involontairment dressé" à le faire...parceque le bipède n'a pas été 100% systématique dans ses demandes.
C'est très difficile d'être 100% systématique pour un humain...et avec certains chiens, nos imperfections passent mieux que pour d'autres.
Pour les chiens qui se couchent au lieu de s'assoir, etc...il y a peut-être une contradiction entre le verbal et le langage corporel ?

C'est juste l'avis de quelqu'un qui a eu 3 Cockers "têtus et manipulateurs" qui m'ont beaucoup appris...
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zoem
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 11:37

Pour le signal de jeu, j'ai bien compris qu'il tourne les talons dans des situations de stress et de trop forte excitation, donc là, ok là, je comprends très bien pourquoi il met du temps à obéir, le stress est plus fort que son envie de me faire plaisir.


Sinon pour le reste, rien n'a jamais changé, ton, situations...; ex pour illustrer le "assis": hier soir, je lui ai lancé sa balle plusieurs fois, il s'est assis à ma demande avant chaque lancé, sauf 2 fois où il s'est couché. Il avait encore envie de jouer, et n'était pas fatigué non plus. Pour moi c'est juste qu'il n'avait pas envie de s'asseoir car il connait parfaitement le mot et il n'était pas en situation de stress.
On ne peut donc pas parler d'attitude persistante dans ce cas, du moins je pense, mais bien d'envie de faire à sa guise, convenablement ou pas. Dans ce cas là, je ne vois où je dois me remettre en question? Je suis prête à le faire si besoin hein, mais là, j'ai beau chercher, je ne vois pas

Perso, ça ne me gène pas plus que ça qu'il n'obéisse pas toujours finalement, un chien trop lisse, trop parfait m'ennuierais certainement; peut être suis trop permissive? Ou alors je suis carrément à côté de la plaque et je n'ai pas compris ce qu'il voulait me dire?

Contact, je viens de lire ton mess, et oui, le shih est opportuniste et aussi très bon comédien!^^ Pour l'agility, dommage car j'aurai vraiment adoré. Sinon, pour l'obéissance, j'ai relaté dans les lignes plus haut un exemple type de ce que je perçois comme le "cause toujours tu m'intéresse, je fais ce que JE VEUX QUAND JE VEUX". Bon moi ça me fait rire de voir sa bille de clown, mais p'tet que je ne devrais pas! Razz

Je voudrais vous dire merci, car nos petits échanges sont constructifs pour moi, même si cela me fait me poser beaucoup de questions sur lesquelles je n'avais jamais vraiment pris le temps de m'interroger
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 12:24

Si le chien a cette attitude:
Citation :
"cause toujours tu m'intéresse, je fais ce que JE VEUX QUAND JE VEUX".

C'est parceque:
Citation :
Bon moi ça me fait rire de voir sa bille de clown
et
Citation :
Perso, ça ne me gène pas plus que ça qu'il n'obéisse pas toujours finalement, un chien trop lisse, trop parfait m'ennuierais certainement
...le chien le sent très bien.
En fait de nombreuses personnes n'ont pas envie d'un chien qui obéit parfaitement, et sont très heureux comme cela.


Citation :
Je voudrais vous dire merci, car nos petits échanges sont constructifs pour moi, même si cela me fait me poser beaucoup de questions sur lesquelles je n'avais jamais vraiment pris le temps de m'interroger
L'important n'est pas toujours le résultat, mais le chemin... Wink


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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 18:00

zoem a écrit:
ex pour illustrer le "assis": hier soir, je lui ai lancé sa balle plusieurs fois, il s'est assis à ma demande avant chaque lancé, sauf 2 fois où il s'est couché. Il avait encore envie de jouer, et n'était pas fatigué non plus. Pour moi c'est juste qu'il n'avait pas envie de s'asseoir car il connait parfaitement le mot et il n'était pas en situation de stress.
On ne peut donc pas parler d'attitude persistante dans ce cas, du moins je pense, mais bien d'envie de faire à sa guise, convenablement ou pas. Dans ce cas là, je ne vois où je dois me remettre en question? Je suis prête à le faire si besoin hein, mais là, j'ai beau chercher, je ne vois pas
Ben non.. c'est pas qu'il a pas envie! Wink
Un chien qui ne réagit pas à un commandement n'est pas forcément un chien en état de stress... Dans ton cas, le jeu de balle, amène à ton chien de l'excitation... et suivant son taux d'excitation, il n'a peut être pas la capacité à interpréter correctement ce que tu lui demandes... Et ça donnes souvent des chiens qui font "n'importe quoi"! Wink

Donc, soit faut redescendre son niveau d'excitation en jouant avec autre chose qu'une balle (qqe chose de moins excitant), soit faut attendre que le chien re-descende en pression avant de demander qqe chose!
Euh.. soit tu demandes rien.. c'est plus simple aussi... lol!
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 19:08

Derby a écrit:
Citation :
Cola: En effet le shih n'est pas un chien difficile, c'est juste qu'il n'écoute que quand il l'a décidé;

je ne suis pas en accord avec cette façon de voir sur les chiens en général, qualifiés de têtus ou de " quand il n'a pas décidé"

je pense que nous sommes justes fautifs si le chien est persistant ( pas têtu)
à nous de nous remettre en question
trouver le leitmotiv de NOTRE chien et pas celui des chiens en général
trouver une autre manière de motiver et d'expliquer ce que l'on souhaite, à notre chien
Je pense que ce n'est pas le chien, ni la race, ni l'âge ...qui sont en cause mais bien nous
+ 1
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 19:10

zoem a écrit:
Là, je ne pense pas que l'on trouvera un accord.
Comment expliquerai tu qu'un chien de 5 ans a qui l'on a appris le mot "assis" depuis son plus jeune âge, réponde convenablement à l'attente 8 fois sur 10, mais que la 9ème, il parte dans l'autre sens avec un signal de jeu par ex, et que la 10ème fois, il se couche? Pourquoi il se couche au lieu de s'asseoir? ça, mystère et boule de gomme.

Je pense qu'au bout de 5 ans, il a parfaitement intégré le mot assis, non?
parce qu'il en a marre des demandes incessantes sans raison peut-être ?
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 19:16

Citation :
Sinon pour le reste, rien n'a jamais changé, ton, situations...; ex pour illustrer le "assis": hier soir, je lui ai lancé sa balle plusieurs fois, il s'est assis à ma demande avant chaque lancé, sauf 2 fois où il s'est couché. Il avait encore envie de jouer, et n'était pas fatigué non plus. Pour moi c'est juste qu'il n'avait pas envie de s'asseoir car il connait parfaitement le mot et il n'était pas en situation de stress.
On ne peut donc pas parler d'attitude persistante dans ce cas, du moins je pense, mais bien d'envie de faire à sa guise, convenablement ou pas. Dans ce cas là, je ne vois où je dois me remettre en question? Je suis prête à le faire si besoin hein, mais là, j'ai beau chercher, je ne vois pas
pour moi quand un exercice est bien exécuté, il ne faut plus le faire, au risque de lasser le chien et de le pousser à la faute.
ex : tu lances 3-4 fois la balle, il fait bien l'assis et le rapport, tu stoppes là. Tu recommenceras plus tard ou un autre jour. Si tu insistes on rentre dans l'excitation ou la lassitude et il se couche ou bien tarde à revenir avec la balle... tu l'as poussé à la faute.
c'est comme ça que je vois les choses, je peux me tromper
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Mer 26 Oct 2011 - 21:29

Contact, tu m'as fait rire; oui, je pose des questions mais finalement j'ai déjà une partie des réponses, lol!

Vanessa, je crois que je vais opter pour la dernière solution, j'aime les choses simples!

Cola, tes mots ne sont pas dénués de sens, sauf pour un truc, You n'est pas soumis a des demandes incessantes. Si on lui demande de s'asseoir, c'est toujours parce que derrière il "gagne" quelque chose: morceau de viande, balade ou jouet. Nous on utilise ce terme afin que son excitation baisse, histoire de le canaliser un peu.

Globalement, à vous lire, je comprends que je lui en avais trop demandé d'un coup :s Je vais être plus attentive à l'avenir.
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Jeu 27 Oct 2011 - 8:37

Cola a écrit:
Citation :
Sinon pour le reste, rien n'a jamais changé, ton, situations...; ex pour illustrer le "assis": hier soir, je lui ai lancé sa balle plusieurs fois, il s'est assis à ma demande avant chaque lancé, sauf 2 fois où il s'est couché. Il avait encore envie de jouer, et n'était pas fatigué non plus. Pour moi c'est juste qu'il n'avait pas envie de s'asseoir car il connait parfaitement le mot et il n'était pas en situation de stress.
On ne peut donc pas parler d'attitude persistante dans ce cas, du moins je pense, mais bien d'envie de faire à sa guise, convenablement ou pas. Dans ce cas là, je ne vois où je dois me remettre en question? Je suis prête à le faire si besoin hein, mais là, j'ai beau chercher, je ne vois pas
pour moi quand un exercice est bien exécuté, il ne faut plus le faire, au risque de lasser le chien et de le pousser à la faute.
ex : tu lances 3-4 fois la balle, il fait bien l'assis et le rapport, tu stoppes là. Tu recommenceras plus tard ou un autre jour. Si tu insistes on rentre dans l'excitation ou la lassitude et il se couche ou bien tarde à revenir avec la balle... tu l'as poussé à la faute.
c'est comme ça que je vois les choses, je peux me tromper

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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Jeu 27 Oct 2011 - 8:38

Citation :
Un chien qui ne réagit pas à un commandement n'est pas forcément un chien en état de stress... Dans ton cas, le jeu de balle, amène à ton chien de l'excitation... et suivant son taux d'excitation, il n'a peut être pas la capacité à interpréter correctement ce que tu lui demandes... Et ça donnes souvent des chiens qui font "n'importe quoi"!

Mais l’excitation et le stress ça fait appel aux même hormones
on est dans le même registre
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 14:38

Hier on a remis ça, j'ai bien sûr gardé à l'esprit de ne pas trop lui en demander.

Pas d'excitation, pas de stress, moment idéal, c'est lui qui m'a amené sa balle, donc il avait envie de jouer

1ère tentative du "assis" avant de lancer: échec, 2ème et 3ème également; il a refusé de s'asseoir. Je l'ai invité à le faire gentiment en tapotant le derrière, mais non, il n'était pas décidé.

A votre avis, ça vient de quoi cette fois ci? Est ce trop lui demander de s'asseoir avant le lancer? Il s'assoit assez vite pour un bout de viande ou pour sortir; je devrai peut être m'en cantonner à le faire s'asseoir que pour ces 2 trucs?
Vous demandez à vos chiens de s'asseoir dans quelles circonstances?

Je viens de recevoir un bouquin sur le shih tzu dont le chapitre éducation est rédigé par Ian Dunbar (je croyais qu'il était l'auteur du bouquin en fait - déception), mais je n'ai rien vu encore pour m'éclairer sur l'attitude de mon truc plein de poils...

Comme dit plus haut, je m'en fiche un peu qu'il n'obéisse pas tout le temps, ce qui me gène, c'est que j'ai l'impression de ne pas le comprendre et que je passe à côté de quelque chose
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 15:02

Smile il avait décidé de courir apres la balle ! pas de poser ses fesses. a toi de reposer la balle de faire autre chose pour 5-10 min et de reprendre le jeu au besoin.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:24

zoem a écrit:
Hier on a remis ça, j'ai bien sûr gardé à l'esprit de ne pas trop lui en demander.

Pas d'excitation, pas de stress, moment idéal, c'est lui qui m'a amené sa balle, donc il avait envie de jouer

1ère tentative du "assis" avant de lancer: échec, 2ème et 3ème également; il a refusé de s'asseoir. Je l'ai invité à le faire gentiment en tapotant le derrière, mais non, il n'était pas décidé.

A votre avis, ça vient de quoi cette fois ci? Est ce trop lui demander de s'asseoir avant le lancer? Il s'assoit assez vite pour un bout de viande ou pour sortir; je devrai peut être m'en cantonner à le faire s'asseoir que pour ces 2 trucs?
Vous demandez à vos chiens de s'asseoir dans quelles circonstances?

Je viens de recevoir un bouquin sur le shih tzu dont le chapitre éducation est rédigé par Ian Dunbar (je croyais qu'il était l'auteur du bouquin en fait - déception), mais je n'ai rien vu encore pour m'éclairer sur l'attitude de mon truc plein de poils...

Comme dit plus haut, je m'en fiche un peu qu'il n'obéisse pas tout le temps, ce qui me gène, c'est que j'ai l'impression de ne pas le comprendre et que je passe à côté de quelque chose

Lui as tu lancé la balle quand même ?
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:46

Oui 3 fois; 3 échecs donc j'ai stoppé.

Ce soir il est venu me voir avec sa balle, je n'avais pas vu; quand je l'ai aperçu, il avait la balle entre les pattes, et...et...et....suspens....il s'était assis! Et je n'avais rien demandé! lol!



Dernière édition par zoem le Ven 28 Oct 2011 - 21:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:47

il ne s'est pas assis, mais lui as tu lancé la balle quand même ?
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:49

Bah oui, fallait que je vois s'il persistait; j'ai fait une boulette, c'est ça?
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:54

disons que là j'aurais fais de la punition négative
c'est à dire : retrait de qque chose de plaisant pour le chien

il voit la balle il veut jouer
tu lui demande de s'assoir il ne le fait pas
tu repart avec ta balle ; point barre c'est fini

tu réessaye qque temps après : montrer la balle : demander assis s'il s'assoit lance la balle de suite dans l'instant : la balle est la récompense pour le assis

As tu essayé de changer le contexte ? le lieu ?
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 21:55

pour moi c’est contraire : assis et courir après la balle donc ça demande un effort++ au chien de contrôle voir de frustration pour le faire. le mien le faisait tout en tension tout en regardant la balle .... mais tout en tension
depuis j'ai arrête ce type de jeu ,je cherche un chien calme
ensuite pourquoi le faire assoir? en fait le mien ne s'assoie pas , je m'en moque.
c'est ; reste avec moi
viens vers moi
tu laisses
tu attends
demi tour
stop
cherche , encore , autre chose pour le pistage
dedans pour monter dans la voiture
fais le tour ( de l'arbre qaund il part pas dans le bon sens)
bref c'est tout je crois........
et pour le comprendre je le regarde faire et je teste en silence l'effet de mes regards de mes déplacements ..j'apprends l'effet de la gestuelle
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 22:19

Le lieu/contexte sont les même (il pleut trop dehors); c'est toujours le soir après le boulot, et toujours dans la salle.

You connait plein de mots
stop
non
cherche
donne
assis
viens
assis; tout cela et même plus, il en connait parfaitement le sens;
ce qui me déstabilise, c'est que je ne sais jamais s'il va y répondre ou pas. Il a bientôt 5 ans, et j'ai encore l'impression "d'éduquer" un chiot de 5 mois, il faut sans cesse répéter.

Pourquoi lui demander de s'asseoir avant le lancé? Parce qu'il ne donne pas sa balle (trop excité); le faire s'asseoir lui permet d'avoir un répit dans la tension pour qu'il veuille bien lâcher prise; c'est très difficile pour lui de me donner sa balle: il me met le museau dans la main, mais ne lâche pas
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Ven 28 Oct 2011 - 22:44

il se peut que le faire assoir ne soit pas un répit mais une difficulté sup pour lui, c'est ce que je te disais dans l'exemple du mien grand excité devant l’éternel
si il ne donne pas facilement c'est qu'il y a aussi peut être concurrence ( et là c’est tes gestes qui lui font penser ça ) pour la balle
la tension c'est tout le corps tendu , le regard fixe ( peut être un peu exorbité), ni assis ni debout, queue raide... plein de signes pour voir ça. assis n'est pas signe de répit ou de baisse de tension (pour lui) si?
il est en conflit entre le désir d’obéir et celui de garder sa balle...

les mots c'était juste pour dire que je n’utilise que ce dont j'ai besoin pour être avec lui.
quand tu joues avec lui c'est pas assis que tu veux , mais attends non?

ensuite le non ; demande à derby elle en parle mieux que moi... c'est non quoi? donc c'est plutôt quoi , le non arrête l'action mais avec une connotation négative....et après ...
non / ne touche pas = tu laisses? c'est plus compréhensible pour le chien , moins fatiguant pour toi et pas stressant
et si tu ne sais pas si il va répondre ou pas c'est un truc dans votre communication, dans ta façon de faire comprendre par la parole et le geste qui fait que lui répond ou pas toujours ce que tu attends ....... ensuite il y est tellement habitué depuis le temsp que parfois il fait sans , aussi la réponse que tu donnes dans la suite des actions conforte ou pas le chien dans la possibilité de pas répondre

ensuite c'est pas un robot il a ses humeurs aussi et puis pour peu qu'il soit toujours dans son idée d’avant... ce que tu lui demandes il est pas réceptif ...il est très déterminé?

exemple chez le mien:
il chasse ....; un coup le tu laisses fonctionne l'autre fois non .... si il y a grand vent il est plus speed ...il a le ventre creux......il a senti un truc hyper motivant.... il pense au truc qu'il vient de rater il m'entend pas...... il me voit pas et entend un son mais a pas tout capté..il a décidé de faire qaund même il sait que je le laisse faire qaund c'est des mulots alors pour le reste il teste......
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 6:38

comme mazard, le assis avant un lancé d'un jouet convoité est très dur.
tu as demandé le assis, tu ne l'as jamais obtenu mais tu as quand même lancé la balle 3 fois, en fait pendant cette courte séance ton chien t'a appris à bien lui obéir et ça marche finalement drôlement bien !

le jeu comme motivateur doit être bien fait, sinon c'est toi qui obéit pas ton chien.
le fait que ton chien n'obéisse que lorsqu'il veut, vient très certaienment de là, cela fait 5 ans qu'il t'apprend à bien lui obéir et de temps en temps il fait un petit geste pour toi, quand ça lui chante.
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 7:52

Citation :
tu as demandé le assis, tu ne l'as jamais obtenu mais tu as quand même lancé la balle 3 fois, en fait pendant cette courte séance ton chien t'a appris à bien lui obéir et ça marche finalement drôlement bien !

oui c'est là où je voulais en venir en demandant :

" tu as quand même lancé la balle ?? "
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 9:41

nantia a écrit:
tu as demandé le assis, tu ne l'as jamais obtenu mais tu as quand même lancé la balle 3 fois, en fait pendant cette courte séance ton chien t'a appris à bien lui obéir et ça marche finalement drôlement bien !

le fait que ton chien n'obéisse que lorsqu'il veut, vient très certaienment de là, cela fait 5 ans qu'il t'apprend à bien lui obéir et de temps en temps il fait un petit geste pour toi, quand ça lui chante.
Oui...je dirais même qu'elle l'a "dressé à désobéir"...je te demande assis, tu ne le fais pas, je te récompense.
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Derby
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 14:30

exact c'est pour ça que je disais

pas de assis / pas de balle
on range la balle
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 15:41

Derby a écrit:
exact c'est pour ça que je disais

pas de assis / pas de balle
on range la balle

C'est ce que je fais avec dasko, il adore jouer à la balle, bon moi aussi je lui demande un assis avant d'aller chercher la balle, ce qu'il fait (par contre, vous dites que c'est difficile, de faire un assis, avant d'aller chercher la balle, car c'est beaucoup de concentration pour un chien, en ce qui me concerne, on m'a toujours dit que cela permettait de canaliser l'exitation du chien) .

Quand dasko ne le fait pas ,j'arrête le jeu et je rentre.

Il accourt aussitôt derrière moi, vitesse grand V, je recommence 5 min après et là, il s'asseoit.

Idem, quand il ne rapporte pas la balle.
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MessageSujet: Re: Grogne - garde son os   Sam 29 Oct 2011 - 16:04

ça permet au chien de contenir l’excitation , pas de la diminuer, du moins à mon avis , c'est une grande différence pour moi.
du coup il se peut que ce soit trop lui en demander et donc cela amène le chien à la faute et je ne vois pas forcement l'effet positif.
le chien contient un temps et après , est ce que cela ne risque pas d'augmenter la tension chez lui?

c'est un truc que j'ai complètement laissé tomber pour mon chien et j'en suis contente.

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