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 Clicker: suite au pied

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mlkgiosn
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MessageSujet: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyLun 27 Sep 2010 - 23:34

Ben, vu la rubrique et le titre, vous l'avez peut-être deviné, mais je voulais juste savoir comment vous les spécialistes du clicker Clicker: suite au pied Express064, vous conseillez d'apprendre la suite au pied (suite au pied d'obé), au clicker évidemment.
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mlkgiosn
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MessageSujet: heelwork suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMar 28 Sep 2010 - 20:27

Pas de spécialiste du clicker pour la suite au pied ?
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMar 28 Sep 2010 - 20:35

euh moi je travail la marche au pied au clicker, mais je sais pas si c'est pareil que la suite au pied en obé ? car je ne suis pas du tout axé concours et compétition, donc j'y connais pas trop ^^

j'ai une vidéo de début de travail de marche au pied avec un bouvier, si ça peut t'aider ?
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Laure02
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMar 28 Sep 2010 - 21:04

1 pas à la fois ;-) et mon chien avance lorsque ma jambe bouge ...
Mais avant travailler le regard, la relation, le placement à côté collé du maître ;-)
Ca c'est la théorie mais perso je l'ai travaillé au leurre au départ ;-)
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMar 28 Sep 2010 - 21:09

bon ben je ne peux pas t'aider alors ^^

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mlkgiosn
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mlkgiosn

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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMar 28 Sep 2010 - 22:07

Citation :
j'ai une vidéo de début de travail de marche au pied avec un bouvier, si ça peut t'aider ?
Je ne sais si pas si ça peut m'aider, mais en tout cas, ça m'intéresse toujours.

Citation :
Mais avant travailler le regard, la relation, le placement à côté collé du maître ;-)
Je crois que j'en ai parlé dans d'autres sujet, mais pour le regard, je l'ai travaillé, et je l'ai, pour ainsi dire, parfaitement, à l'arrêt, mais en général, quand je démarre, le chien lâche, et puis regarde par moment, mais rarement plus de 30 secondes consécutives en marchant, comment tu me conseillerais de faire pour l'avoir continuellement ou le plus possible en tout cas ?

Citation :
Ca c'est la théorie mais perso je l'ai travaillé au leurre au départ ;-)
Comment peut-tu travailler le chien collé au leurre ?

PS : je ne sais pas si par collé tu entends vraiment "collé", mais sache que si c'est réellement ça, normalement, c'est sanctionné en obéissance, mais je pense que tu veux dire très près du maître.

Sinon, si vous avez des vidéos de vous ou d'autres personnes apprenant la suite au pied ou le regard à laur(s) chien(s), je suis preneur.
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Laure02
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 12:52

Pour l'Obé de concours il faut voir avec Marjorie moi je ne fais que de l'obérythmée ;-)
Alors au leurre dés l'école du chiot, on place le chien en le leurrant collé (très près du maître LOL) à gauche ou à droite et pour qu'il reste bien collé, on utilise une "contrainte" comme un mur, une chaise, un banc, le canapé ... bref il ne peut pas s'écarter puisqu'il n'en a pas la place. On fait un pas et on récompense. Puis on s'écarte (lorsque le chien a acquis l'ordre et le fait bien avec une contrainte)et si le chien est collé on récompense, bien sûr tout en donnant un ordre pour l'imprimer.
Tu peux aussi appeler ton chien lorsqu'il est derrière toi et dés qu'il arrive à ta hauteur près de ta jambe hop tu donnes une récompense dés 8 semaines ;-) Si il s'écarte de ta jambe c'est que ta main qui tient la récompense n'est pas bien placée mais difficile à expliquer sans montrer. On peut travailler bien sûr au jouet peu importe ce qui motive le plus le chien. Mon chien c'est le gâteau au foie LOL
30 secondes de regard c'est déjà très long je trouve bravo. Ensuite il faut augmenter petit à petit et biensûr travailler dans un lieu sans stimuli puis augmenter la difficulté comme nous pour une routine d'OBR: dans le salon, au club, en forêt, sur le parking du supermarché, en concours etc ...
Attention si le chien s'écarte c'est bien souvent un signal d'apaisement. Donc demande à quelqu'un de vous observer: ton attitude, la position de tout ton corps. Penser aussi que certains chiens pour nous regarder, si ils sont trop en avant ou en retrait doivent s'écarter ... Une parka un peu longue peut aussi les gêner ... Ca s'est du vécu LOL
Bon travail o
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 14:33

Sur le net tu trouveras plein de vidéos te montrant différentes démarches pour apprentissage, on dit qu'avant de faire 1 pas il faut que le chien tienne le contact en statique assez longtemps.
http://obeissancecanine.free.fr/methodeentrainement.htm
Va lire les chapitres méthodes & les rapports de stage, c'est sympa.

https://www.youtube.com/watch?v=UODvDen1PEg&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=OU4yZuPyT9M&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=K2A3RaUecYo&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=aOJSCoLMQ4Y&feature=related
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Alpha
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 15:38

Le sujet m'intéresse mais je n'ai pas trouvé de réponse dans les vidéos ci-dessus... peut-être parce qu'elle monte un moment donné et pas la progression de l'apprentissage?
Pour ma part je demande à me chienne de se mettre en position de base: assise à gauche et j'attends qu'elle me regarde.
Je clique son regard et j'avance le pied gauche. Soit elle baisse le regard pour voir devant elle ou regarder mon pied et je range ma jambe soit elle reste accrochée à mes yeux et amorce elle aussi un pas. Dans ce cas là je clique et j'arrête.
Je reprends encore et encore mais pas de façon acharnée je l'avoue... Du coup j'en suis à avoir le regard sur 2 ou 3 pas actuellement. Et absolument pas avec la tête du chien en angle droit comme sur certaines vidéos de border, je trouve ça trop poussé comme posture.
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Laure02
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 16:11

Un exercice que je travaille avec les chiots de mon cours et qui fonctionne super bien pour obtenir l'attention du chien et renforcer la relation :
Le suivi en laisse (qu'on peut faire sans laisse aussi mais plus dur): On marche sans dire aucun ordre, sans parler, sans leurrer et à chaque fois que le chien arrive à ma hauteur en me regardant, il obtient une récompense. Ne jamais l'attendre, dés qu'il me dépasse, je change de direction, idem soit il renifle au sol ou regarde ailleurs. Je ne l'attends jamais je continue mon chemin. Ne pas faire avec des très jeunes chiots car lorsqu'on change de direction il y a forcément une petite traction sur le collier donc cela pourrait fragiliser le chien au niveau de la trachée ;-) Avec les 2-4 mois on le fait sans la laisse ...
Très vite le chien comprend qu'il a tout intérêt à rester près de son maître et à le regarder car il obtient une récompense ! On le fait dans le cours et il y a au minimum 7 autres chiens et au bout de la 2ème fois, ils ne s'intéressent qu'à leur maître. C'est une façon de mettre le chien aussi au travail tout en le "défoulant" car on peut comme on change de direction (en avant, en arrière, à droite , à gauche, en tournant sur soi-même), changer d'allure.
Perso je continue à travailler le "fixe" en toute circonstance: assis e nface de moi, j'ai la nourriture devant mes yeux, puis au bout de mon bras, puis par terre, posé sur une chaise etc ... il n'obtient la friandise que si il me regarde. Et progressivment on augmente le temps de fixation avant d'obtenir la récompense grâce au clicker.
Voilà si cela peut vous donner des pistes de travail o
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 16:59

superbes les videos !! j'adore !!! mais je suis pas sure que ces gens bossent au clicker ?

ca ressemble pas mal a ce que je fais :

travail de la position de base (ca inclut le regard)
debut avec 1 pas de marche au leurre, puis sans...
puis 2 pas..
puis alternance 1, 2 ou 3, etc..

et en parallele travail des allures avec un jouet...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 17:09

est ce que la marche au pieds que fait silvia trckman ets celle qui est demandée en concours ?
car elle vient d faire un dvd, le démo-pub sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=rp32djjKdD0
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 17:10

Pour la suite au pied, j'ai fais par étapes...

J'ai clické chaques comportements afin que dolbie se rapproche de ma jambe (le regard elle connaissait déjà..)
Et ensuite j'ai dit l'ordre "pied"...


Et au fur et à mesure dolbie m'a fixé même en marchant...

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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 17:18

ca se rapproche de ca en effet Wink a part que c'est qu'a gauche, que parfois son chien est un poil trop devant si vraiment on cherche la petite bete Wink

apres, certains juges n'aprecient pas le cote danseur... et parlent de manque de precision.

Marjorie

nantia a écrit:
est ce que la marche au pieds que fait silvia trckman ets celle qui est demandée en concours ?
car elle vient d faire un dvd, le démo-pub sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=rp32djjKdD0
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyMer 29 Sep 2010 - 21:24

Citation :
http://obeissancecanine.free.fr/methodeentrainement.htm
Je n'ai pas encore regardé les autres liens, mais les vidéos de celui cité ci-dessus montrent des chiens qui connaissent déjà très très bien la suite au pied, mais merci, je vais regarder les autres vidéos dès que possible.
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 12:09

A la place du clicker = marqueur verbal, de préférence un mot langue étrangère, lol, on ne dit pas de la même façon(parfois énervée ou contrariée) que le "oui"...
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 12:41

Enfin, à la base, la question est "comment travailler la suite au pied au clicker ?", mais apparemment, elle ne se travaille pas vraiment au clicker directement, comme je le pensais d'ailleurs, on travaille plutôt le regard et le contact et la suite vient avec.
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 13:10

Ton chien peut apprendre diversement...dans ce post marjo avait mis des vidéos sympas à partir d'un chiot.
http://educationcanine.forumactif.com/obeissance-f59/progression-d-un-chien-en-obe-t7880.htm
Tout dépend aussi de ce que tu veux faire avec ta marche au pied : concours?
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 13:53

Oui, j'ai vu ces vidéos, très belles vidéos d'ailleurs.

Oui, je veux faire des concours, mais je ne vise pas encore les championnat du monde, comme l'a fait l'équipe (conductrice/chien) qui est sur les vidéos que marjorie a données, LOL.
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 14:00

ben tu sais rien n'empeche de viser cette qualite de relation et de complicite, qui peut le plus peut le moins Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 15:41

Un peu comme mrusso : on ne vise pas forcément les championnats du monde (certains peut être que oui! lol) mais rien n'empêche d'essayer de faire au mieux en fonction du chien de soi même, juste pour le plaisir.
Car une belle suite c'est unique! c'est un truc qui te porte ailleurs...
Ces vidéos sont intéressantes dans leur progression.

Perso je fais des marches parce que ma chienne adore ça, c'est LE moment +++ entre nous. Je varie les difficultés juste pour qu'elle & moi on puisse être ensemble malgré (ou grâce?) au contexte.
Ex faire ça sur le trottoir, près des pelleteuses des travaux, sur le terrain d'agility pendant que les chiens aboient & j'en passe.
C'est un moment privilégié, on fait notre bulle...

Donc sans passer par les super concours : amuse toi!
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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Clicker: suite au pied   Clicker: suite au pied EmptyJeu 30 Sep 2010 - 20:07

Citation :
ben tu sais rien n'empeche de viser cette qualite de relation et de complicite, qui peut le plus peut le moins
Oui, quand je dis que je ne vise pas les championnats du monde, je parle vraiment du championnat, mais évidemment, je vise la même relation et la même complicité que l'équipe de la vidéo, ou mieux Laughing (mais c'est un peu dur).

Et je précise aussi que je ne les vise pas avec mes chiens actuels et leur niveau actuel (ou plutôt le niveau que je leur fait avoir actuellement), mais je ne garanti pas que ça ne m'arrivera jamais de les viser, même si ça peut paraître prétentieux.
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