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 "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson

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Belette
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Lun 11 Jan 2016 - 10:51

Oui Power c'est un un peu ça ^_^

Lift, je n'ai pas lu Control Unleashed mais l'auteur en parle dès le début du Puppy Program, visiblement elle a rédigé le bouquin pour les chiots pour poser de bonnes bases dès le début et éviter d'avoir à recourir à CU par la suite, une fois que les problèmes sont bien installés Smile Après il doit y avoir des similitudes, forcément !
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Lift
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mar 12 Jan 2016 - 13:58

Livre recu Smile je le lis et je vous fais mon retour
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Kinya
 
 
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 14 Sep 2016 - 7:06

(Je reconnais j'ai pas eu le courage de lire les 9 pages)

Vous pensez que ce livre peut aider pour des souci de bagarre entre chiens qui vivent ensemble?
C'est une sorte de reactivite je pense (chiens qui demarrent au quart de tour)
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julien
 
 
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 14 Sep 2016 - 7:44

Je ne crois pas, le livre te donne une base assez générale sur une manière de traiter la réactivité. C'est vraiment intéressant et ça peut aider ou faire réfléchir à l'utilisation du clicker, mais sur un cas précis, je ne suis pas sûr. Tout ce qui est réactivité, je pense qu'il vaut vraiment mieux être suivi pour être sûr de ne pas interférer

Après que ça aide ou non, c'est un bon livre sur le clicker.
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 14 Sep 2016 - 12:03

Kinya a écrit:
Vous pensez que ce livre peut aider pour des souci de bagarre entre chiens qui vivent ensemble?

Non!

Sauf si tu veux éventuellement empirer les choses. u

julien a écrit:
Après que ça aide ou non, c'est un bon livre sur le clicker.

Bien que je sois ouvertement contre l'utilisation du clicker pour la rééducation comportementale.

Bien que je sois d'accord qu'il y a très certainement des pros qui s'en servent très bien.

Je ne peux pas critiquer le fait que ce livre doit effectivement être un bon livre sur le clicker et qu'il doit être intéressant.


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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Jeu 1 Déc 2016 - 18:27

Je déterre un peu ce post pour donner mon expérience, toute récente.

J'ai un chien trés réactif aux autres chiens. Il leur saute dessus quand il en croise un. C'est plus que casse-pieds.

J'ai lu ce livre, lu relu et relu dans tous les sens. Et me suis rendu à l'évidence.
Pour pouvoir mettre en application, il me faut en face des chiens éduqués, non réactifs.

Me suis donc dirigé vers un éducateur canin, formé chez C. Collignon et E.Parson, qui m'a confirmé après "estimation" du chien qu'il fallait "cliquer pour calmer". Et m'a proposé 10 cours.

J'en suis au deuxième cours. Croisements de chiens éduqués, et je clique les moments calmes. Et tout c'est bien passé pdt le cours. Les chiens en face, qui étaient des chiennes, n'ont pas pipé et ont fait leur boulot.

Mais j'avoue que je suis un peu démoralisée, parce que quand on sort en extérieur et qu'on rencontre d'autres chiens, c'est une autre affaire.

C'est simple, en effet, tant que le chien d'en face, n'est pas dans la ligne de mire du mien.

Le mien est dans les starting block, tant qu'il ne voit pas l'autre chien. Mais si il l'entend ou si il le voit, je ne maîtrise plus rien et Galéo non plus.

Ca part en vrille tout de suite.

Alors, je sais bien que je n'en suis qu'au début, que mon chien est de plus, entier, mais puréee !!!! que c'est démoralisant !
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Ven 2 Déc 2016 - 7:41

si tu n'as fait que 2 séances avec des chiens éduqués, ton chien commence à peine à comprendre le comportement que tu attends de lui, il ne peut donc pas encore le généraliser hors contexte d'apprentissage.

qq soit a méthode que l'on choisit d'appliquer, il faut laisser au temps d'agir. un chien apprend petit à petit. mais il faut rester cohérent et poursuivre le travail suffisamment longtemps pour permettre au chien de bien intégrer ce que l'on attends de lui.

déjà s'il est non réactif avec les chiennes éduquées de l'éducatrice, c'est déjà beaucoup dans un 1er temps
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Ven 2 Déc 2016 - 10:06

Smile et oui rien n'est miraculeux ! courage !

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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Ven 2 Déc 2016 - 18:55

Citation :
si tu n'as fait que 2 séances avec des chiens éduqués, ton chien commence à peine à comprendre le comportement que tu attends de lui, il ne peut donc pas encore le généraliser hors contexte d'apprentissage.

qq soit a méthode que l'on choisit d'appliquer, il faut laisser au temps d'agir. un chien apprend petit à petit. mais il faut rester cohérent et poursuivre le travail suffisamment longtemps pour permettre au chien de bien intégrer ce que l'on attends de lui.

déjà s'il est non réactif avec les chiennes éduquées de l'éducatrice, c'est déjà beaucoup dans un 1er temps

Oui, oui, je suis consciente de ça.

Ca n'empêche que quelques fois.... je désespère !!
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 29 Mar 2017 - 16:10

Kayou a écrit:
GSDDiego a écrit:
Je clique uniquement quand il me regarde, mais effectivement il pourrait associer toute la séquence (je m'excite + je le regarde = récompense) Mais depuis que je travail le BAT (sans savoir ce que c'était) le seuil de tolérance de Diego a quand même diminué ( au début il ce déclenché à plus de 100 mètres)

Le soucis, c'est que même s'il te regardes, tu ne sais pas quelles sont ses intentions à ce moment-là, donc tu ne sais pas ce que tu renforces. Par exemple, si le chien te regarde dans l'idée de trouver du soutien auprès de toi pour charger plus fort, tu renforces tout l'inverse de ce que tu voulais.
Chez l'éducatrice chez qui j'allais, j'ai rencontré une personne (qui était éducatrice aussi d'ailleurs), qui avait un chien réactif congénères. Lors de sa formation d'éducatrice, un de ses formateurs lui a fait travailler la réactivité de son chien au clicker. Donc, comme toi, elle cliquait dès que son chien la regardait, et bien sûr, il l'a regardait de plus en plus. Sauf que dès qu'il en avait l'occasion, il essayait quand-même de dégommer l'autre chien ...
La vidéo de ce travail au clicker était sur youtube, mais a été supprimé.

Un autre exemple, j'ai une copine qui a un chien pas toujours très à l'aise avec ses congénères. Chez l'éduc chez qui on allait, on a remarqué qu'il revenait à elle avant de charger un chien. Et si elle avait le malheur de le toucher, il chargeait plus fort. En l'ignorant et en s'éloignant, il ne chargeait plus. Donc tu vois, dans ce cas, le chien revient, on peut croire qu'il est passé à autre chose, tu renforces et ... tu as renforcé tout l'inverse de ce que tu voulais à la base, parce que c'est l'intention qui compte, pas forcément l'action au moment T.

mitee a écrit:
j'ai pu constater aussi le regard avant de faire une connerie, ou revenir pour mieux repartir...

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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 29 Mar 2017 - 19:11

C'est très compliqué, ce truc.
J'en suis à la 15 ème séance. Galéo a fait bcp de progrès. Il est capable de finir le cours à deux mètres de trois ou quatre chiens sans plus réagir. Mais faut l'occuper et amener des récompenses plus plus.

En cours, je pense qu'on est sur la bonne voie, il arrive à oublier les autres.

En extérieur, c'est une autre paire de manche. Il est toujours aussi réactif. J'arrive néanmoins à le faire changer d'avis, en courant et en lui demandant de venir, en l'incitant à jouer.

Des fois, ça marche, des fois, non !!!!  
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Canimalin
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   Mer 4 Avr 2018 - 21:08

je remonte ce vieux post car je viens de finir le livre.
bon... j'utilisais déjà pas mal de choses avant.
et j'ai trouvé certaines recettes pas mal à ajouter dans ma boite a outils.

par contre j'ai un retour plus mitigé sur certains points.

- peu d'information sur le timing pourtant essentiel.
- manque de clarté sur le débit de clicks
- peu ou pas d'infos sur les zones de confort du chien... c'est la base
- utilisation de licol... on s'éloigne bien du positif avec ce matériel.

bref... un livre sympa, mais en complément de formations plus poussées. si on s'arrête à ce qui est écrit et que l'on manque d'expérience dans la lecture du chien, on va dans le mur.

avis mitigé en somme.
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MessageSujet: Re: "Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson   

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"Click to Calm" - "Cliquer pour calmer" de Emma Parson
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