Coucou,

Ma chienne gémit et ça ne lui passe pas. Je n'ai jamais (ou quasiment jamais, je suis humaine après tout) encouragé ce comportement en y répondant. J'essaie au contraire de la faire arrêter ses jérémiades.
Exemples :
- Quand elle entend la chasse d'eau, elle chouine (elle a associé la chasse d'eau à la promenade imminente). Depuis que je me suis aperçue de ça, je mène ma petite vie sans y prêter attention et on sort 1/2h plus tard. Mais rien n'y fait, on dirait qu'elle est conditionnée.
- Quand je mets mes chaussures, elle chouine. Du coup, je m'arrête pendant 2 minutes et je reprends là où j'en étais une fois que le silence est revenu (c'est légèrement pénible).
- Quand elle attend sagement à sa place que je lui donne le signal pour aller manger ses croquettes, elle chouine. Donc j'attends d'avoir le silence pendant quelques secondes et je lui dis ok.
- Quand je travaille avec elle (au clicker), elle chouine dès que je lui demande quelque chose à faire.
- Parfois, le matin, si je mets trop de temps pour descendre, elle chouine.
- Quand je discute avec quelqu'un et qu'elle est en laisse, elle chouine.
Etc. Etc.

Est-ce que ça va lui passer un jour ou ai-je une pleurnicheuse à la maison, à votre avis ?
En ce moment, j'essaie autre chose. Dès qu'elle pleure, je lui dis "raté" et je monte à l'étage (elle n'y a pas accès). Mais je suis pas sûre que ce soit une bonne idée...

Oh la la, la vilaine coquine qui ne sait pas gérer sa frustration!!!

Moi, c'est à ça que ça me fait penser!!!

Un chien qui n'aime pas être contrarié, qui ne sait pas gérer sa frustration.

Et pourtant, c'est nécessaire, voire indispensable car c'est structurant et rend plus mature.

Quand j'ai eu mon chiot, tout minuscule qu'il était, il chouinait sans arrêt pour tout (jamais pour rien). Je l'ai beaucoup contrarié et maintenant, il y a franchement du mieux. Quand il voulait aller à droite, j'allais à gauche, quand il voulait sortir en premier, je lui demandais de s'asseoir au préalable, de me regarder, je passais devant en gardant son regard sur moi et après il pouvait sortir, quand il veut rentrer, idem, il doit d'abord s'asseoir et me regarder, pour avoir sa gamelle, enfin, ses Kongs en fait, il faut qu'il soit calme et qu'il réalise un exercice, s'il s'impatiente parce que je suis occupée à parler avec quelqu'un, je lui demande de s'asseoir et s'il continue, il reste en place jusqu'à ce que je décide qu'il puisse se remettre en marche, etc...

Bref, ça m'a l'air pas mal ce que tu fais mais attention, dans certainement situations énoncées dans lesquelles tu sembles dire que tu l'ignores, je te rappelles juste qu'ignorer c'est ne pas parler (je dirais presque ne pas non plus pousser un grand soupir d'exaspération), ne pas toucher et, surtout, ne pas regarder! Ah, ah, pas toujours aussi facile que ça d'ignorer totalement, hein!

Bon, après, il y a toujours des chiens qui garderont cette façon de faire (dans certaines situations). Et puis, c'est aussi une façon de s'exprimer. Mon chiot ronchonne beaucoup (quand il se couche, quand il rogne un os, quand il se gratte, etc...). Ça, je pense qu'il va le garder.

Le chouinement peut exprimer de l'impatience (l'étape d'après, c'est généralement l'aboiement, façon gamin très capricieux qui trépigne). Il peut aussi exprimer, dans d'autres situations, le fait que le chien se sente mal à l'aise, est angoissé...

Alors, non, si tu ne fais rien (toi et tous ceux qui habitent chez toi et qui risquent de renforcer ce que tu voudrais voir disparaître), ça ne s'arrêtera pas tout seul. Quand il s'agit de comportements inappropriés, les choses ne s'arrangent pas d'elles-mêmes!

Mais attendons de voir ce qu'en disent les autres membres du forum...

Merci Poweruser pour ta chouette réponse. Et ben ça promet !
Je vais continuer les "Raté !" pour voir s'il y a du mieux.
Ce matin, pendant que je préparais sa gamelle, elle a chouiné (si, si !) . Je lui ai dit "Raté !" et je suis partie. Seulement, là, j'ai peur de la mettre en insécurité. La nourriture, c'est sacré après tout, faut faire gaffe.
Je suis redescendue 5 minutes plus tard et j'ai continué la préparation de sa gamelle et elle s'est tue tout du long. Silence total.
Alors soit ça porte ses fruits , soit ça la traumatise et elle n'ose plus rien faire !

Tu penses qu'elle va faire le rapprochement entre ses chouineries et le fait que je parte sans dire un mot ? Quand je dis "raté !", c'est au moment exact où elle chouine pour bien lui faire comprendre que c'est ça qui ne va pas. Enfin, je vais écouter ton conseil et jouer la carte de l'indifférence, la vraie

poweruser a écrit:

Tiya a écrit: La nourriture, c'est sacré après tout, faut faire gaffe. Faire gaffe à quoi, tu peux développer?

Je parlais de la bouffe vu par le chien comme l'élément qui permet de survivre. J'ai lu que ce n'est certainement pas en retirant la gamelle devant le nez de son chien qu'on lui apprend à être zen, au contraire. Donc, j'avais peur de l'insécuriser en repoussant le moment de manger.
Oui, des fois, je réfléchis trop

Elle a bien sa gamelle sur ordre et un peu pareil que toi, je lui apprends à s'asseoir et à me fixer pour sortir, entrer, etc. C'est juste que madame trépigne et ne peut pas s'empêcher d'émettre des petits bruits d'impatience

Alors je profite de ce post (merci Tiya ) pour vous poser une question :
Vénus (dogue allemand de 6 ans presque et demi adoptée il y a 1 an) a une réelle adoration pour la bouffe (dûe à son passé...bref) donc lorsque je prépare les gamelles, je leur demande de s'assoier et d'attendre CALMEMENT, avec Barthélémy (dogue allemand de 4 ans que j'ai eu bébé) pas de soucis, il est assis, calme et attend mais Vénus, elle chouine +++++ parfois même lorsque l'excitation est trop forte elle aboie. Elle reste assise en chouinant à côté de Barthélémy tant que je suis dans la cuisine pour préparer les gamelles mais dès que je sors de la cuisine et m'approche des ré-hausseurs pour y poser les gamelles, au lieu de rester assise près de Barthélémy et d'attendre l'ordre, elle se met à sauter, à courir autour de moi, en chouinant de plus en plus fort. Bien entendu, j'ai essayé, sans rien dire, sans la regarder, de retourner dans la cuisine et de reposer les gamelles jusqu'à ce qu'elle soit calme mais ce qui m'embête, c'est mon pauvre Barthélémy qui lui, fait tout bien comme il faut.
Dois-je donner la gamelle à mon Barthabouille et l'autoriser à manger ? en faisant cela j'ai peur que Vénus ne lui saute dessus pour lui piquer sa gamelle, car cela m'ennuie de le pénaliser lui aussi alors qu'il se comporte parfaitement.
comment feriez-vous ?

Tu n'as pas essayé de leur donner à manger dans une pièce différente ? Tu t'occuperais d'abord de Barthélémy, qu'il puisse manger tranquillement. Tu pourrais ainsi te montrer patiente avec Vénus dans l'autre pièce.

C'est vrai que depuis le début, je les fais manger l'un à côté de l'autre, de ce fait, je n'ai pas pensé qu'il me fallait les séparer mais après tout, pourquoi pas.

Merci encore une fois pour ta réponse très complète.
Oui en principe on encourage, on renforce les bons comportements. Je n'ai pas encore bien intégré cette logique et il m'arrive de m'énerver contre ma chienne. Je sais, c'est pas bien, mais je me soigne J'ai la volonté d'évoluer et de ne plus être en proie à mes démons. Y'a pas de raison que je n'y arrive pas.

Pour le passage sur la nourriture, je l'ai lu dans "La cause des chiens" de Laurence Bruder Sergent. Je cite :
[...]Reprendre une gamelle juste pour vérifier qu'on peut le faire sans éveiller d'attitude agressive, c'est apprendre au chien la peur et la méfiance. Cette attitude autoritariste ne contribue pas à créer une relation de respect entre le chien et son maître, bien au contraire[...]

En y réfléchissant, dans la situation avec Eten (oui c'est bien un bbs), il ne s'agit pas de lui retirer sous le nez, mais plutôt de repousser de 2 ou 3 minutes l'heure du repas. Donc, à priori, pas de traumatisme pour madame à moins que ce soit une chienne en sucre

Bon, j'ai testé ce soir pour le repas de madame Tenou. Couchée à sa place, elle a chouiné une 1ère fois. Je suis partie illico. 1 minute plus tard, je redescends continuer la préparation de sa gamelle, re chouinerie, je remonte direct. J'ai eu très peur qu'elle le fasse toutes les 10 secondes
Mais non, ouf, elle a été sage ensuite.
Je l'autorise à aller manger ses 3 croquettes dans sa gamelle, puis elle revient vers moi. On a un petit rituel comme ça. Quand elle me regarde, je lui donne un ordre parmi ceux qu'elle connait (ce soir ce fut "au pied". Tu vas tout savoir ). Hop Eten, tout en s'éxécutant, chouine de nouveau. Là, j'ai pas pu m'empêcher de lui dire "SILENCE !" (Elle connait cet ordre)
Je me voyais pas remonter à l'étage alors qu'elle était au pied...elle est censée restée collée à moi tant que je ne l'ai pas libérée
Donc, je recommence mais cette fois en disant "Silence !" puis "au pied !" Ben ça a marché. Bon, j'ai sûrement eu du pot, mais j'ai eu une chienne toute docile et adulte l'espace d'un instant.
Et ensuite, go sur sa grosse boule à croquettes !!!! Alléluia !!!!