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MessageSujet: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 11:27

Bonjour à tous,

J'ai un springer spaniel de 7 mois, une adorable chienne qui n'écoute que mon mari et qui va l'emmener chasser en septembre. On m'a conseillé des leçons d'édcation canine pour qu'elle m'obéisse aussi. Qu'en pensez vous? es ce que ces leçons peuvent  être compatible la chasse? Merci pour vos réponses
Nath
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 11:36

Smile oui bien sur ! elle restera de toute facon tres attaché a son maitre et le plaisir de la chasse !

toi ce que tu veux c'est un chien qui ne tire pas en laisse, ne fait pas le fou tout le temps et revienne quand tu l'appelle je suppose ? le mieux c'est de voir avec un pro (en méthode douce) pour quelques lecons particulières qui vous donnera les bases pour cela, tout en ajustant en fonction de vous et de vos demande.

les clubs canins sont parfois trop repetitifs (pis le dimanche et c'est ca n'est pas compatible avec la chasse) et il peut etre long d'avoir un resultat car pas assez ciblé.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 11:42

C'est exactement ça, mais j'ai la crainte de leçons un peu "violentes" pour ma chienne. Je me suis renseignée et certains demandent le collier étrangleur et je ne leur fait pas confiance.
Je suis dans le 13, si vous avez quelqu'un à me conseiller je suis preneuse
Merci
Nath
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 12:10

J'ai une amie qui participe au cours avec son braque de weimar depuis 2 ans et qui chasse également.
Son chien obeit parfaitement bien (d'ailleurs maintenant elle vient au cours plus par plaisir que par besoin), donc ce n'est vraiment pas incompatible ^^
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Lilliefox
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 12:16

Fort heureusement, il n'est pas incompatible d'avoir un chien bien éduqué et pouvant pratiquer la chasse.
Pour les clubs, renseigne toi pour en trouver un bon en méthode positive.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 14:13

tu devrais aller sur le site de la MFEC pour trouver quelqu'un de ta région en méthode douce. Wink

Bon courage.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 16:26

Attention, les paroles qui suivent ne sont pas ironiques, je
m'interroge vraiment!

Sincèrement, ça existe des clubs canins qui utilisent des méthodes positives et amicales??? Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_eek

Et tous les moniteurs sont formés et d'accord avec ça Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Hein03

Et le comité aussi Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Hein60

Y en a pas loin de chez moi Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_question

C'est vrai qu'il y a parfois l'un ou l'autre moniteur d'éducation canine qui essaie de dispenser des conseils sans parler de dominance, hiérarchie, collier étrangleur ou électrique mais, eh, dans mon département, je suis sûre que je peux compter ces personnes sur les doigts des deux mains!!!!!

Si ça existe par chez vous, vous en avez de la chance et choucouter les bien ces clubs!

Sinon, Nath, j'ai une copine qui fait de la chasse avec sa chienne depuis des années. La chienne a fait école du chiot et éducation. Sa maîtresse n'ose imaginer ce que cela aurait donné si justement sa chienne n'avait pas été éduquée, ne savait pas répondre à son nom, ne connaissait pas le rappel, etc...

Alors, à priori, non, éducation canine et chasse, ce n'est pas incompatible. Je dirais même que c'est un plus.Et puis, une chasse, ça ne se fait pas comme ça, genre on lâche tous les chiens et on voit ce qui se passe Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_lol Si les maîtres n'ont pas un minimum de contrôle sur leurs chiens, ça peut dégénérer et un chien pourrait gêner le travail d'un autre ou essayer de subtiliser la proie qu'il ramène (ce qui pourrait donner lieu à des bagarres, évidemment). Donc, chien éduqué et sociable en chasse, c'est une bonne nouvelle pour tout le monde.

Quant à toi, il me semble primordial que tu puisses t'occuper et te faire comprendre et obéir par le chien de la maison (ce n'est pas trop tard, il te faudra de l'entraînement). Biensûr, ce chien entretiendra probablement une relation toujours privilégiée avec ton mari mais toi aussi, tu dois savoir quoi et comment faire avec lui. En plus, participer à des séances d'éducation canine, cela vous rapprochera.

Après, club ou éducateur canin professionnel, je dirai que si tu crains les colliers étrangleurs, évitent les clubs (mais peut-être pas tous, je ne veux pas généraliser) mais fais tout autant attention à l'éducateur canin professionnel que tu choisiras. Tous n'utilisent pas une approche positive et amicale de l'éducation canine.

Bon courage et tiens-nous au courant de tes démarches et progrès si tu le souhaites.

Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_sunny

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 16:53

Au club où je vais ils utilisent le renforcement positif. Mais y à plusieurs éducateur et ils ne sont pas tous compétents dans ce domaine....

En fait sur tous les éducateurs y en a 2 qui sont bien en éducation positive et le reste, pensent l'être mais pour moi l'utilisation du collier étrangleur fait parti de la méthode tradi, avec ou sans picot, c'est la même chos,e c'est basé sur la punition. Du coup, y à certains cours, suivant qui est le moniteur, j'en fait à ma tête, et je continue le travail dans le positif, avec mon collier normal .... et quand on me demande pourquoi j'utilise pas un collier étrangleur, je leur répond ...

Le problème des clubs c'est que les éducs souvent, sont restés à l'ancienne méthode, et certains parlent de domination ...

Bon perso, ça rentre d'une oreille ça ressort de l'autre, je le fais à ma façon, je prend les bons conseils (y en a quand même, heureusement) et laisse les mauvais... En club, j'y vais surtout pour que mon chien voit plein plein de congénère et pour qu'il puisse faire de l'agility... après, lui apprendre à s'asseoir, se coucher, se lever (etc...), le rappel ... je lui avais déjà apris avant de l'amener, vu que j'y ai été, Kyzer avait déjà 6 ou 7 mois par là...

Donc je te rejoins POweruser sur le fait qu'en club, du moins dans le mien, malgrès qu'ils se vantent d'être en renforcement positif, certains auraient besoin de grosses formations ... (On va bien s'entendre poweruser, on est toujours d'accord... lool Wink )


Concernant nath, comme dit Mitee, tu devrais voir avec un éducateur professionnel, il saura exactement cibler et te conseiller.

Bon courage.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 17:47

Merci pour toutes vos infos, je vais aller voir sur le net et je vous tiens au courant.
Nath
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 20 Juil 2010 - 19:55

slater a écrit:
Au club où je vais ils utilisent le renforcement positif. Mais y à plusieurs éducateur et ils ne sont pas tous compétents dans ce domaine....

En fait sur tous les éducateurs y en a 2 qui sont bien en éducation positive et le reste, pensent l'être mais pour moi l'utilisation du collier étrangleur fait parti de la méthode tradi, avec ou sans picot, c'est la même chos,e c'est basé sur la punition. Du coup, y à certains cours, suivant qui est le moniteur, j'en fait à ma tête, et je continue le travail dans le positif, avec mon collier normal .... et quand on me demande pourquoi j'utilise pas un collier étrangleur, je leur répond ...
.
c'est pour cette raison que j'ai ouvert mon propre club ! Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Mdr76
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 21 Juil 2010 - 9:59

slater a écrit:
Donc je te rejoins Poweruser sur le fait qu'en club, du moins dans le mien, malgrè qu'ils se vantent d'être en renforcement positif, certains auraient besoin de grosses formations ... (On va bien s'entendre poweruser, on est toujours d'accord... lool Wink )

Hé, hé, Slater, ça me fait grand plaisir tes paroles. Et oui, je pense qu'on a le même point de vue sur plusieurs choses Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_wink ce qui est une très bonne nouvelle à mon sens Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_thumleft J'apprécie de pouvoir partager avec quelqu'un (que je ne connais pas qui plus est) une même approche du chien. Je pensais que ça n'arriverait jamais et que j'étais toute seule dans mon coin Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_sad

Maintenant, pour ce qui est de mon club, je dirai qu'en dehors de l'école du chiot, le renforcement positif est "utilisé" mais en paralèlle des colliers étrangleurs (qui sont largement recommandé aux nouveaux venus et aux sortants de l'école du chiot), des colliers électriques, des culbutes alpha et autres secousses par la peau du cou ou d'ailleurs. Et, à mon humble avis, tout cela n'est ni compatible ni nécessaire quoiqu'on en dise!

Perso, ma chienne a vécut les affres du collier étrangleur jusqu'à ce que je découvre que je pouvais faire autrement et que je n'étais pas obligée de la faire souffrir ou de la mettre dans des états physiques et émotionnels totalement néfastes pour obtenir ce que je voulais d'elle (ce qui me mettait moi-même dans ces mêmes états parce qu'inconsciemment, je savais que cela n'était pas juste pour elle et que cela ne me correspondait pas). ALLÉLUIA Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_cheers !!! Depuis, j'ai gardé un de ses colliers étrangleurs en guise de garde-fou... Plus JAMAIS ça Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_mad !

Je ne comprends d'ailleurs pas qu'à l'heure actuelle, des personnes se réclamant d'une éducation positive et amicale, fassent porter des colliers étrangleurs (quelqu'ils soient) à leur chien. J'ai déjà vu de nombreux profils (en France et ailleurs) sur des forums, des blogs, des sites d'éducateurs canins, etc... prônant, à priori, le "positive and friendly dog training" et qu'est-ce qu'on voit autour du cou des chiens, une chaîne (parfois à piques)!!!!!!!!!!!!!! Désolée de faire mon extrémiste mais là, je ne comprends pas Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_question Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_question Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_question

Après, concrètement, chacun fait ce qu'il veut et ce qu'il peut, je ne juge personne, je vous livre juste mes impressions et mes interrogations. Dommage cela dit que ce soit toujours le chien qui doive payer les pots cassés (incohérence, incompétence, amateurisme, impatience, ego mal dimensionné)! Et quoiqu'il advienne, je dis non, le chien n'a pas à endurer douleur et peur pour apprendre quelle est sa place ou pour obéir et ce, quelque soit sa taille, sa race, son sexe ou son type.

Nath, prends bien soin de ton toutou, je te le redis, si tu t'en occupes régulièrement chez toi et aussi avec l'aide d'un professionnel et ce, à toutes les occasions qui te seront données dans une journée (et pas forcément en te bloquant 1 à 2 heures par jour d'entraînement non stop), tu verras probablement ton chien sous un autre jour et lui aussi!

Bon courage Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_sunny

Robert: dommage que nous ne soyons pas voisins, je serais probablement venue faire un tour dans ton club Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Icon_wink Bonne initiative ma foi!

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 21 Juil 2010 - 10:10

+1

En fait c'est pratique de trouver quelqu'un qui a exactement le même point de vue et la même façon de faire, ça m'évite de faire des longs messages, je mets juste "pareil"... loool

ça me tenterait bien aussi des fois Robert de monter un club ça doit être super, mais pour ça il faudrait déjà que je me forme etc .... lol

En plus, je suis sur qu'il y aurait du monde, car celui où je vais est complet tout le temps, et ils refusent du monde...
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 21 Juil 2010 - 20:07

comme vous, j'ai décrété il y a 12 ans, qu'il n'y aurait plus JAMAIS de collier étrangleur chez moi .
et je tiens le coup même avec les chiens en rééducation.
patience, écoute et sympatie font merveille avec un chien ... dommage que trop d'éducateur ne s'en rendent pas compte.
j'adhère à un club mais je ne suis éducatrice depuis 5-6 ans, je ne peux plus faire ça à des chiens. et prendre son temps, ne pas faire de travail à la chaine ce n'ets pas possible dans mon club.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyJeu 22 Juil 2010 - 8:38

c'est mieux de fondé une bonne relation avec son chien, plutot que de lui faire mal et peur.... Dans un cas le chien t'écoute car il a peur de toi, dans l'autre il t'écoute car il voit que ça te fait plaisir, et du coup il se fait plaisir en même temps ....

Dur de choisir entre les deux méthodes ....... J'ai du mal à comprendre pourquoi certains choisissent la méthode tradi encore de nos jours.... mais bon, y en a bien qui battent leurs gosses, donc bon ... va leur faire rentrer qu'on obtient pas de meilleur résultat en tapant sur les êtres vivants...

(par contre je confirme que lorsqu'on tape sur une voiture en panne elle a peur et avance... lol)
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyJeu 22 Juil 2010 - 10:08

Slater: je tiens quand même à te féliciter publiquement pour ton engagement!

Ben oui, moi je trouve qu'un homme (avec un gros chien qui plus est) qui utilise une approche positive pour éduquer son chien, pour respecter son bien-être tout en tirant de lui le meilleur et cette envie de faire sans y être contraint, c'est vraiment, vraiment très, très chouette!

Un grand bravo pour ne pas jouer les grandes gueules, les gros bras qui manquent trop souvent d'assurance en réalité et qui semblent avoir à prouver je ne sais quoi, qui manquent de recul, de questionnement sur soi, qui mettent souvent les autres en défaut en les humiliant parfois, qui cherchent à tous prix à prouver à tous qu'ils sont LES dominants, qui savent mieux que quiconque comment mater un chien pour le remettre à sa place, qui pensent que quand on a un chien, il faut y aller crescendo (comprendra qui veut), qui manquent souvent de contrôle sur leur propre chien (sans laisse, c'est encore plus évident), qui pensent qu'un chien qui n'obéit pas ne respecte pas son maître et qui pensent aussi que le chien doit "travailler" POUR son maître et non AVEC son maître.

Bravo Slater et bravo à tous les autres messieurs de ce forum qui ont cette démarche.

Le premier homme que j'ai vu utiliser une approche positive avec ces chiens (3 gros chiens dont une adorable femelle Pit-Bull) est un éducateur canin professionnel qui a à tout jamais marqué mon orientation vers les méthodes positives et amicales (une rencontre mémorable et indélébile). Depuis, je n'ai rencontré aucun autre homme de ce type à mon grand regret mais je dois dire que les femmes ne sont pas en reste car elles aussi utilisent encore très largement les méthodes traditionnelles sans aucun scrupule (l'exemple de ce qu'a vécut Jean Donaldson lors d'une formation est extrême mais très parlant http://educationcanine.forumactif.com/education-canine-et-comportement-canin-f1/comparaison-entre-les-methodes-d-entrainement-t1868.htm). Et même si, globalement, ce sont elles les fers de lance de la propagation du renforcement positif ou du clicker training, toutes ne sont pas convaincues que peur et douleur sont inutiles dans l'éducation d'un chien (j'en connais plusieurs qui seraient, de plus, horripilées de lire mes propos!)...

J'ai entendu, dans une vidéo, Catherine Collignon dire qu'il n'y avait rien de pire qu'un chien qui obéissait pour apaiser son maître. Je pense que c'est effectivement vrai. Donner l'envie de faire à son chien et travailler en équipe, c'est plus ce que je recherche même si, avec mon premier chien, j'ai plutôt utilisé l'autre façon de faire (jusqu'à un certain point, soyons clairs) avec des conséquences (voire séquelles) encore visibles aujourd'hui. Mea culpa!

Nantia: ravie d'apprendre que tu as banni les colliers étrangleurs et je comprends aussi que, parfois, avec des chiens difficiles, on soit tenté de... Ça, ce sont les mauvais apprentissages que l'on a assimilé qui pointent insidieusement le bout de leur nez quand on est épuisé et énervé!

Nath: as-tu entrepris quelques démarches depuis nos derniers posts?

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyJeu 22 Juil 2010 - 10:52

Salut,

Pour l'instant, je n'entreprends plus rien. Celui que je suis allée voir utilisait le collier étrangleur et je n'ai as envie que l'on tape ma chienne devant mes eux pour lui apprendre à marcher en laisse.Bref, j'espére que je vais y arrivait toute seule avec le temps. A la rentrée elle va commencer à chasser et j'espére que ça va la calmer. Sinon j'ai encore un professionnel canin sur mon carnet d'adresse au cas où.Encore faut il qu'il corresponde à mes attentes......
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyJeu 22 Juil 2010 - 21:04

si t'as besoin de conseils généraux, n'hésite pas... enfin je serai pas le mieux placé pour t'aider mais y a pas mal de pro et de connaisseurs expériementés sur ce forum...

Bon courage et tiens nous au courant Wink

Merci Poweruser, c'est gentil ...

Tu sais, quand je vois la complicité que j'ai avec mon chien et sa façon de me montrer qu'il est content quand il me fait plaisir, c'est une belle récompense.

J'ai l'impression des fois de ne faire qu'un avec mon chien, il anticipe des choses avant que je lui demande, quand je pars du boulot ou de l'entrainement le soir, ma femme (oui ça y est je peux dire ma femme... lol) me raconte ou m'envoi des photos par mms, il sent que j'arrive alors que je décolle à peine, il m'attend devant la fenetre... tout ça, ça me fait plaisir.. Pas sur que si il ramassé des coups il aurait le même comportement, on aurait surmeent pa sla même relation.

Après comme tu dis, je n'ai rien à prouver à personne, si le chien ne m'obeit pas, je me dis juste qu'il est distrait par autre chose, ça arrive, étant sportif je sais qu'on peut pas toujours être concentré à 100% dans ce qu'on fait, on est pas des robots, et je veux pas d'un chien robot non plus...

Merci beaucoup en tout cas, tes félicitations m'ont fait plaisir, c'est gentil ... Wink
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyVen 23 Juil 2010 - 9:12

Nath, tu peut trouver un educ en méthodes amicales et positives ici, ils sont classés par région : http://www.mfec.fr/mfec/Regions.php

Sinon, moi aussi j'ai 2 chiennes de chasse (Epagneul Breton), qui chassent... et l'éducation est indispensable, surtout le rappel doit être impeccable pour ne pas qu'elles partent sur des gibiers "interdits" pour elles et dangereux (sanglier, chevreuil)...
J'ai une EB de 3 ans et l'autre d'1 ans arrivée depuis peu à la maison et qui a encore tout à apprendre, le tout au clicker training.

C'est mon ami qui chasse avec ses EB, et moi je les prend de temps en temps (et compte les prendre de plus en plus maintenant que mon Bull a des pb de santéChien de chasse et éducation pour la vie quotidienne Kopfschuettel ) avec moi à mes cours collectifs, et Chiva viens avec moi en stage (K9 Games, et dans 1 semaine camp d'été animalin education/relation/clicker), et elle se débrouille extrêmement bien avec le peu que je la travaille...

Un chien de chasse qui chasse c'est super actif, endurant, c'est cool pour eux de leur donner une autre activité en dehors de la période de chasse.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 4 Aoû 2010 - 12:43

Nath: dommage de n'avoir rien entrepris mais tu peux peut-être déjà commencer quelques exercices chez toi. Des exercices simples comme apprendre à ton chien à te regarder, à réagir à l'appel de son nom (qui n'est pas un ordre, JAMAIS, c'est simplement une façon de lui dire: "Prêtes-moi ton attention."), à s'asseoir et se coucher.

Ce serait déjà une bonne base je crois.

Peut-être y-a-t-il sur le forum des explications concernant ces exercices.

Slater: mes félicitations sont sincères parce que cela me fait vraiment plaisir de voir des personnes qui n'admettent pas de leur chien que soumission et servitude...

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMar 6 Fév 2018 - 21:47

Bonjour,

Mon problème est un peu différent du votre par contre, j'espère que cela ne dérangera pas. Mon chien est un type setter gordon (sur les papiers) personnellement je le trouve typé épagneul picard. Bref, la question n'est pas là. Mon cher Pixou a un instinct de chasse absolument HORS NORME ! Nous l'avons adopté comme chien de compagne, chien de maison, de famille. Le soucis c'est qu'il agit comme un chien de chasse vivant en chenil qui sort uniquement le dimanche.

Il part sur des pistes si l'on a pas l'œil dessus en permanence. Le rappel est là, mais parfois, à quelques secondes près, c'est trop tard. En laisse, c'est une brute sans gène. Je vais reprendre cela de zéro à partir de demain. (je vais vous instaurer un planning de travail). Dans la maison, le soir, lorsque je le couche dans la pièce des chiens, il fait pipi & caca alors qu'il est capable de rester toute la journée dans la maison sans faire ses besoins. Sans parler du croisement avec un kangourou.

Je souhaite lui faire comprendre la propreté partout dans la maison & vraiment, qu'il arrête de partir comme une furie sur des pistes. Nous l'avons déjà perdu 1 semaine entière à cause d'une fugue (il a passer la haie) et à pister un sacré bout de temps. J'ai peur pour mon chien et pour nous aussi car nerveusement parfois c'est dur. On l'aime, on veut que tout se passe au mieux pour les animaux et les humains.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 7 Fév 2018 - 9:42

Pour rappel pour celles et ceux qui n'auraient pas lu la présentation:


Citation :
J'ai adopté un chien à la SPA, un chiot d'un peu plus d'un an, de type chien de chasse. Mon problème c'est qu'il est absolument survolté, il a du jus à ne plus savoir qu'en faire. J'ai beaucoup de mal à le canaliser.

Citation :
Pixou vit dans la maison, en un peu plus de 4 mois nous avons réussi à faire des progrès: il reste couché sur son coin quand on lui demande, il a apprit le assis & le couché. Il attend devant sa gamelle jusqu'à ce qu'on lui dise Ok tu peux. C'est un très bon chien, il est ultra gentil, que se soit avec l'homme ou l'animal.

Déjà, s'il a un bon rappel, c'est pas mal même si, une fois sur une piste, il est fermé et imperméable car dans sa bulle.

Comme annoncé dans ta présentation, je pense que dans un premier temps, il serait intéressant de le promener en longe. Mitee pourra peut-être te renseigner...

Tu sais quelque chose du passé de ton chien? Notamment par rapport à la chasse? Y a-t-il été dressé? A-t-il vécut en chenil (comme ce Berger australien sur ce  post http://educationcanine.forumactif.com/t11513-reeduquer-un-chien-de-chenil ).

Tu peux aussi lire ces posts:  

http://educationcanine.forumactif.com/t12524-predation-sur-animaux-instinct-de-chasse

http://educationcanine.forumactif.com/t14167-le-rappel-et-instinct-de-chasse-predation

http://educationcanine.forumactif.com/t15860-eviter-les-jeux-de-lancer-de-balle-de-baton-ou-de-pouic-pouic-pourquoi

Et sur la propreté:

http://educationcanine.forumactif.com/t15021-post-it-proprete

http://educationcanine.forumactif.com/t14930-proprete-chien-adolescent-conseils

http://educationcanine.forumactif.com/t13201-chien-adulte-proprete

http://educationcanine.forumactif.com/t10729-apprendre-a-vivre-en-interieur-a-un-chien-qui-a-vecut-en-exterieur

Perso, je pense que les problèmes rencontrés ont de bonnes chances de s'améliorer. Wink

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 7 Fév 2018 - 11:10

je confirme la longe pour la sécurité dans un premier temps puis pour lui permettre de comprendre que l'important c'est aussi de faire attention a vous !

dora chien courant partait chasser 2h mini - jusqu'a 6h au moins une fois, a fini par comprendre le fait de rester "avec moi" et ne plus rentrer seule. (et son petit coeur fragile a apprécié - le mien a cessé de devenir trop fragile a l'attendre)

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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 7 Fév 2018 - 18:19

et le collier GPS pour le cas ou afin de le retrouver plus facilement s'il démarre sur une piste.
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyMer 7 Fév 2018 - 20:52

Alors pour son passé, je ne connais absolument rien. La SPA nous a dit que c'est un chien confié de chenil service. Donc je ne sais pas si il a été éduquer pour la chasse, vécu en chenil, ....

Toute à l'heure, il a fahi faire dans la maison, je les vu juste avant, en mode je m'installe. Du coup, je lui ai dit NON non non et j'ai couru dehors avec lui. Je crois qu'il était soulager que je l'amène dehors quand même.

Ce matin, nous avons fait une longue balade avec les trois chiens et les ânes. Il a bien comprit que je voulais de l'attention de sa part. Il est venu me voir plusieurs fois et je l'ai récompensé à la friandise (je ne suis pas forcément pour à la base, mais bon, si ça peut nous aider). Cet après-midi pendant le travail d'une de mes ânesses, je l'ai prit avec moi et là, miracle, il est resté au manège avec moi. Il a fait attention à toujours être pas loin sans être collé à nous non plus. Je n'en reviens pas. Je suis au bord du gouffre, je pensais même le donner à des chasseurs et puis là, je post sur un forum & monsieur devient presque parfait ! Il a même était très calme aujourd'hui. Malade? Je ne crois pas !

Je vais passer à la longe des filles pour aller le sortir une fois dans la journée et les autres en laisse classique pour qu'il n'oublie pas et qu'il se fasse à la marche au pied (utile notamment en ville)

Merci pour tout vos conseils. Je vais passer voir tout les liens après le repas et le couché des enfants !
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MessageSujet: Re: Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne   Chien de chasse et éducation pour la vie quotidienne EmptyJeu 8 Fév 2018 - 1:40

Pour moi les 3 clés de la vie en liberté sont:

- Marche au pas: Pour ces situations un peu compliquées, où on peut pas se permettre de perdre trop d'avance sur le chien, où il est préférable, sans pour autant le rattacher, qu'il demeure près de nous.

- Rappel: Sous une forme ou une autre

- STOP: Pour les situations d'urgence

Le parcours menant à une compréhension de ces 3 concepts de la part du chien, est fort intéressant. Mais ça prend un temps avec un chien de chasse.

Personnellement, et non pas que je suggère de m'imiter car il faut y mettre une certaine passion - mais je le mentionne simplement pour illustrer que c'est possible, j'ai choisi de ne *pas* lutter contre l'instinct de chasseuse de mon Shiba Inu. Au contraire, nous chassons ensemble. J'ai préféré aller dans le sens de ses instincts, et ainsi développer une solide complicité. Elle sait quand je suis avec qu'elle, qu'on a les mêmes intérêts. Et elle comprend que si je la rappelle, ce n'est pas pour l'empêcher d'être ce qu'elle est, mais bien pour aller ailleurs poursuivre notre activité favorite (dans mon cas au sens figuré, dans le sien.... elle y met beaucoup de coeur disons LOL).

Le meilleur exemple de travail pour stabiliser l'OB en liberté avec un chien de chasse est perdu sur Vimeo; ma coach y avait mis un excellent clip. Simple. Écureuil dans un arbre, il peut pas aller bien loin, il est pas en danger. Le chien le sait, il est omnibulé. On rappelle le chien. Si il revient, on y retourne. Le R+ devient alors = à ce que le chien a perdu. C'est ça la clé. J'ai bossé un peu comme ça dans un champ où il y a beaucoup de mulots. Dès qu'elle en traque un, je la rappelle. Si elle revient on y retourne.

Voici un petit exemple ici, c'était à nos débuts, on a progressé depuis. On y voit un reste (souvent une bonne façon de se réchauffer dans une séance de rappel, car le chien perd rien à quitter le reste). Des rappels, et des relâches (chasse chuchoté c'est la permission de chasser):


Le chien apprend que ce n'est jamais grave revenir.  Mais bon je le fais pour des raisons surtout philosophiques, vraiment pas besoin de me suivre dans tout ça. Sinon, ce sont les conseils habituels qui s'appliquent.

Bon courage, et patience. La suggestion du collier GPS est excellente, compte tenu que le bidule n'est pas très dispendieux.
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