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 Vidéos d'OB: positions et petit pas

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mrusso
 
 
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MessageSujet: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:45

la premiere donne un magnifique exemple de ce que peuvent etre les positions a distance... Pour une fois on visualise parfaitement les transitions entre positions... Surtout observez les pattes arrieres !

positions : https://www.youtube.com/watch?v=i55vh6BBI3s&feature=player_embedded

la 2ieme montre des petits pas que je trouve tres jolis !

petits pas : https://www.youtube.com/watch?v=D5cfDiQRgcQ&feature=player_embedded

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:51

pour la 1er vidéo a mon club prèsque tout les chien qui font du ring font la meme chose et c'est très beau a regardé sa donne envis de faire la meme chose mais ma louloute est beaucoup tro jeune lol
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:52

euh, ils font pareil, le meme deplacement des pattes, la meme attitude gaie et joyeuse, la meme rapidite dans la prise de position ? et bien, faut me faire des videos de suite ! mdr !

Marjorie, qui n'y croit guere...

Ps: j'ai pas dit qu'ils faisaient pas les positions a distance, loin de la, juste qu'ils les faisaient tres certainement pas comme ca....
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:57

pas la meme déplacement des pattes mais pour la attitude gaie et joyeus sa peut allé et la rapidité ils font aussi vite
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:58

ok, alors je suis epatee... la ce qu'il faut regarder c'est vraiment la precision du deplacement des pattes, c'est la cle de tout !

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 10:59

Magnifiques vidéos, un régal, si ma chienne fait cela un jour, je lui achète une médaille en or
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 11:01

avec du temps, de la patience, et des des de jambon c'est jouable Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 11:38

et bcp de colle pour les pattes arrières
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 11:40

mdr !

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 18:13

Marjorie, pourquoi tu ne crois pas qu'en ring les chiens peuvent faire ça de façon joyeuse et avec envie ??
Ou alors ai-je mal compris ??
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Mer 9 Juin 2010 - 20:31

ce n'est pas que je le crois pas... c'est juste que ca doit pas etre archi frequent...

dans mon coin en tout cas, la vitesse et la joie du chien ne sont pas des priorites en ring...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 16:32

Ah pourtant je te jure que ça existe ! J'ai quelques amis qui font du ring avec leurs chiens, je te jure que les chiens sont vraiment heureux de bosser, que les battements de queue ça y va, et que la priorité est la relation maître/chien. C'est sûr, j'en connais qui en sont au collier électrique, mais à l'agility aussi je connais ça. Ce sont les gens qui font font, pas le sport en lui-même.

Je vais te retrouver quelques vidéo de ring, tu verras que le chien est super heureux. Ca m'attriste que tua i cette vision-là de ce sport, parce que c'est vraiment magnifique quand c'est bien fait, dans le respect du chien.
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 16:42

mdr ! t'inquiete je connais bien.... on n'a pas du tout la meme philosophie... j'ai quand meme vu des stages "clickers" faits par des gens archi renommes en ring ou l'on disait : "on apprend au clicker et on dresse au CE" Wink

apres, y a aussi un truc c'est que les criteres de notation sont pas les memes, donc forcement le resultat n'est pas totalement le meme.... en ring la vitesse de prise de position n'est pas demandee par exemple alors que c'est important en obe...

Marjorie

Ps : des videos de resultats obtenus sur des malous ne me serviront pas, les malous sont masochistes lol, j'en connais qui se tueraient pour un "oui" du maitre meme apres un passage a tabac.. et le resultat ne montre rien des methodes utilisees pour l'obtenir.. Certains rcistes dressent au CE meme les battements de la queue du chien...

Ps2 : oui, je sais il y a des ringueurs qui ne sont pas comme ca, je le sais aussi, d'ou mon "Rare" et pas "jamais"
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 16:47

euh, juste en plus : j'ai des amis ringueurs, ils respectent leurs chiens et tout.... mais on n'a quand meme pas du tout la meme vision du chien, du respect envers le chien, etc...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:04

Après, il y a ceux qui vont faire des concours, des concours et des concours (donc pour le maître et non pour le chien), et ceux qui bossent pour le plaisir du chien, qui n'ont rien à prouver à qui que ce soit. Ce n'est pas la même philosophie non plus !
Chacun sa vision du chien, mais je pense que c'est plus l'individu qui fait ça plutôt que le sport.
J'ai vu des malades fracasser leur chien à l'agility et en obé aussi. Et même une proprio de championne d'agility amaigrir exprès sa chienne pour qu'elle soit plus légère ! La pépétte était un vraie sac d'os, quelle honte !
Ce sont des sports différents, avec des exigences différentes. Il y a des cons partout.
Quand à dresser jusqu'au battement de queue, tu sais, il n'y a pas que les ringueurs qui font ça...
Pour moi un bon ringueur va pousser son chien au maximum dans ce qu'il aime, et ne va penser qu'au plaisir de son chien.
J'ai vu tellement de proprio de chien d'obé qui avaient des chiens qui s'ennuyaient à mourir, tout ça pour des compétitions dont le chien se fiche royalement... Tout ça pour dire que chaque sport a ses travers, comme dans les sports humains, ça ne se compare pas !
Tant que chien et maître y trouve leur compte que que personne n'est forcé, je trouve ça beau.
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:06

bien sur, y a des cons partout....

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:11

Comme je dis toujours, il y a aimer les chiens, et aimer "faire du chien", comme on fait du cheval : on se sert de l'animal, puis on le remets dans sa boîte...
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:12

ca c'est clair ! apres encore faut-il en etre conscient...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:29

Oh, je te jure que même conscient, ça ne les dérange pas.
J'avais un client (Dieu me pardonne je l'ai dénoncé) agent de sécurité cynophile, qui avait une rott pour bosser, et deux jacks russells pour la compagnie. Il travaillait du genre une nuit sur deux. Eh bien pour que sa chienne "soit attentive au boulot" comme il disait, donc ne se fatigue pas, donc ne joue surtout pas avec les deux autres, la fifille vivait en Vary Kennel ! Il allait même jusqu'à lui donner à manger dans la cage !
Et il trouvait ça normal, il me disait "Ben oui, on fait tous ça, sinon après les chiens jouent tout le temps, et après ils font que dormir au boulot".
Et il doit en avoir tellement d'autre dont on ignore l'existence...
Désolée de polluer ton post Marjorie !
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:30

et je suis sure qu'il pensait aimer la chienne....

Marjorie
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 17:32

Oui, j'en suis sûre, comme j'en suis sûre aussi que l'ex-proprio de ma chienne pensait bien faire en la fracassant à coup de seau pour ne pas qu'elle fugue...
Pauvre con.
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Jeu 10 Juin 2010 - 23:10

j'ai du boulot avant d'y arriver avec mes chiens !!!!
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Ven 11 Juin 2010 - 7:23

se sont de belles vidéos dans la précision des gestes acquis par le chien ... mais c'est quand même un formatage un peu à outrance vous trouvez pas ?

je souhaitais mettre une petite chienne en obé, mais plus je vois les vidéos, plus je me pose des questions.
quand j'ai appris que même pendant l'absence il était préféré que le chien reste à regarder bien droit devant lui en faisant abstraction de ce qui se passe autour de lui ... c'est un peu enlever au chien ce qui en fait un être si extra-ordinaire, plein d'intelligence et de capacité d'analyse des situations.

j'ai un peu l'impression que le dressage du chien est en train de faire les même conneries que ce que l'on a fait avec les chevaux, on leur demande des attitudes fausses physiquement (marcher au pieds en se dévisant la tête pour regarder le maître alors que le chien peut très bien marcher au pieds en regardant normalement, il voit bien les jambes du maître pour rester à sa place compte tenu du positionnement de ses yeux).
j'ai même vu une viédo de chien qui fait une serie de position à distance en regardant droit devant lui, dans le vide le maître derrière lui. on lui apprend à regarder dans le vide ... le top en terme d'intelligence semble t il, mais intelligence de qui ? c'est plutôt limite débilitant pour le chien ...

jetrouve qu'actuellement en poussant la précision à l'extrême, on perd tout ce qui faisait de cette discipline qq chose de bien.
pourant j'étais attirée, aujourd'hui e sais plus
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Ven 11 Juin 2010 - 9:26

chacun ses gouts....

apres l'obe c'est maxi 30 minutes sur 24h, ca laisse du temps pour plein de trucs autres....

Marjorie, fan d'Obe !
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   Ven 11 Juin 2010 - 13:06

oui j'en ai bien conscience, et franchement je suis assez attirée par l'obé surtout maintenant avec les méthodes type clicker.

mais je reconnais être en pleine phase de questionnement. j'ai fait beaucoup de dressage équestre quand j'étais jeune, en trouvant les choses assez logique et normale.
aujourd'hui je débourre ma nouvelle jument avec une approche éthologique et je prend conscience de toute la souffrance que j'ai fait subir à ses chevaux par le passé ... du coup je reconnais que je bloque un peu avec les chiens, je souhaite pas reproduire avec eux mes âneries du passé.

je me demande par exemple comment peut être jugé une marche au pieds avec le chien bien au niveau du genou mais qui marche de façon normale, c'est à dire avec la tête dans le prolongement du corps.

c'est à dire avec une approche qui respecte les attitudes naturelles du chien.
n chien qui marche au pieds en fixant bêtement la tronche de son maître, si tu vises mal toi le maître, il peut rentrer dans un poteau, c'est quand même idiot de demander ça à un chien ... ça a quel objectif ?

j'espère que tu prends pas mon intervention comme une critique pûre du boulot en obé. j'aimerais en faire et je suis sur plusieurs forums dans ce but, mais voilà beaucoup de questions et rarement de réponses.
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MessageSujet: Re: Vidéos d'OB: positions et petit pas   

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