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 La peluche: un objet à risques?

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MessageSujet: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyVen 4 Juin 2010 - 22:04

Je m'intéresse à la méthode de Dédé, je la prends au sérieux. Mais pour ce qui est d'interdire les peluches, je reste sceptique. Je comprends aisément quand il s'agit de grands chiens, il ne faut pas les exciter et qu'ils prennent un jour un enfant pour un jouet.

Mais laisser un peluche au très petit chien pour une durée d'une heure tous les deux jours (ceci n'est qu'un exemple), je ne vois pas pourquoi ça poserait problème. J'ai fréquenté des yorks et des russkiy qui possèdent ces jouets et ils sont dès le début adorables avec moi et mes proches.

Secouer le peluche pour le "tuer" (pas déchirer pour le détruire, c'est pas la même chose), ça les encouragerait à chasser des chats et d'autres petits chiens ?
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyVen 4 Juin 2010 - 22:31

Un chien est un chien, petit ou grand. MAintenant pour moi interdire la peluche n'a pas d'intérêt: mon Toto en était fan raide dingue et jamais il n'en a secoué une. Ma Skadia est une neuneute qui n'aime pas les jouets mais aime les peluches et jamais elle ne les a secouées. Un enfant est pour moi très différent d'une peluche et quoi qu'il arrive, on ne le laisse pas avec un chien, la peluche sauf à craindre qu'il ne s'étouffe avec on peut!
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyVen 4 Juin 2010 - 22:32

Je ne connais pas cette méthode ;-) mais mes chiens ont tous eu des peluches (que j'achète sur els brocantes LOL je fais juste attention qu'ils n'avalent pas des p'tits morceaux, ils adorent) et jamais de problème. Et c'est une question d'éducation pour leur apprendre à pas toucher aux peluches des enfants.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 6:41

juste une précision, dans la méthode d'andré escaffre, si les peluches ne sont pas souhaitées ce n'est pas parce que le grand chien risque de prendre un jour un enfant pour une peluche et le secouer, penser cela c'est faire très peu honneur à l'intelligence du chien.

je crois qu'il faut revoir la compréhension de leur approche.

le jeu avec une peluche ou un tugg ou une balle, modifie l'état d'excitation du chien ainsi que son mental. après chacun fait ce qu'il veut, j'ai testé avec 4 jeunes chiens de petits ou grands gabarits et je dois reconnaitre qu'il a raison.
mais ensuite tout dépend de ce que l'on souahite créer comme relation avec son chien.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 8:14

Pareil, je ne vois pas la différence entre petit et grand chien, ensuite si tu prends cette méthode au sérieux, c'est une des bases incontournables qui ne souffre pas d'exception ...
Donc si tu n'adhéres pas, tu ne sera pas dans la méthode Dédé.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 8:30

je ne connais pas cette methode.. mais vanille a ses peluches, qu'elle secoue pour tuer et nous n'avons encore rien à déplorer avec les enfants que nous rencontrons... d'un autre côté, ça ne me viendrait pas à l'idée de la laisser seule avec un enfant... on ne sait jamais, un golden sanguinaire, ça pourrait un jour se voir, lol....
j'espère que tous les chiens qui jouent avec une peluche ne sont pas des monstres en devenir car c'est une tactique assez repandu, peluche ou autre pour motiver son chien dans le travail.. mais bon, je n'ai pas lu la methode de ce dédé...
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 10:11

Je ne connais pas tout de la méthode de Dédé, je n'en suis qu'au début, donc je ne comprends pas tout La peluche: un objet à risques? Icon_redface

Un grand chien trop excité fait plus de dégâts qu'un petit chien aussi excité que lui, c'est pour ça qu'il est plus difficile de faire face quand ça arrive. C'est ce que je voulais dire personnellement. On ne peut ignorer la force de certaines races puissantes.

Même chien dans la tête, petit ou grand ça oui mais ils restent différents quoi qu'on en dise, à cause du fait que la taille et la force influent sur la situation. Le petit frêle chien pas peureux du tout et un chien à la musculature puissante, ce n'est pas forcément la même chose, même caractère de chien ou pas.


Il y a partout deux opinions opposées, ce qui ne m'aide pas. Qu'est-ce que je fais, je donne ou pas les peluches ? Si je donne, c'est à mes risques et périls ? Ca fait peur lol
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 11:02

très sincèrement on voit bien que tu n'as pas encore de chien, et que tu vois pas trop ce que c'est que de vivre en leur compagnie.

j'ai grands, moyens et petits chiens à la maison, et je crois que tu rêves très forts à faire autant de différence entre les tailles de chien.

TU es peut être moins impression par un petit chien, TU te sents peut être plus à même d'éduquer et de gérer un tout petit chien.
mais je t'assure, on peut être tout aussi débordé par un petit que par un gros.

si tu savais le nombre de proprio de jack russell de 3-4 kg qui sont dépassés par toutes les bêtises de leur mini chien, le nombre de chihuahua insupportable, qui morde aboie détruise ...

un chien est un chien ... qq soit sa taille. pour être bien dans sa tête, dans ses poils, dans sa peau, il doit être considéré comme tel.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 11:36

+ 1
Quand à donner ou nom une peluche, je trouve aussi tout à fait ridicule de penser que ça peut en faire par la suite des chiens mordeurs ou qui ne feront pas la différence entre la main du maître et un jouet. (sont pas abrutis les chiens !)
Ce qu'il faut par contre à tout prix éviter, c'est d'exciter son chien avec une peluche ou avec un jouet à tirer car là certains chiens deviennent surrexcités voir ingérables.
Ensuite tout est une question de bon sens.
Attention par contre à l'ingestion de morceau de peluche ....
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 11:39

Nantia, je veux bien te croire, je suis ouverte à tout.

Je me suis comporté pareil avec petit ou gros chien, je n'ai pas eu le même résultat. Il m'a fallu m'adapter. C'est pour ça que je dis qu'il y a tout même une petite différence entre les deux, tout comme leur physique est différent.

Effectivement je n'ai pas vécu avec des chiens et j'accepte que je peux me tromper.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 11:44

Lilliefox, ok. On laisse à volonté son peluche préféré ou il vaut mieux l'enlever le reste de la journée et le lui redonner de temps en temps ?
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 12:29

Je ne vois pas les petits comme des jouets et je ne suis pas
anti-grands chiens non plus, svp, comprenez juste que j'ai eu moins de
chance avec les grands.

J'ai fréquenté des petits (de voisin, de famille etc), pas plus
équilibrés que les grands, ils ont été dès le début vraiment adorables
avec moi, ils venaient à ma rencontre, ils étaient doux, ils ne me
fixaient pas, jouaient avec moi, demandant des caresses et ils
n'étaient pas du tout collants et étaient débrouillards.

J'ai aussi fréquenté de gentils grands et/ou robustes (famille, inconnu
etc) tout en me comportant pareil qu'avec les petits, faire doucement,
souriant, je n'avais pas peur, malgrè cela, ça n'a pas été bien dès le
début, ils m'ignoraient littéralement, me fixaient, me poussaient ou me
fuyaient. Ils ne me demandaient pas de caresses, rien du tout. J'ai
failli me casser le poignet en promenant un beagle. Je suis un peu triste de ne pas avoir eu de bons moments avec eux.

Pouvez-vous m'expliquer svp ?
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 13:26

tu n'as peut être pas fait de différence mais leur maitre eux ont du en faire, et donc les habitudes des chiens diffèrent ...

Lis les posts sur les signaux d'apaisement, tu comprendra pourquoi certains chiens t'ont ignorés, poussés ...

Quand à andré escafre il a construit sa "méthode" son esprit du chien" a force de cotoyer des chiens qu'il fallait rééducquer, voir sauver d'une euthanasie trop proche. Apres avoir ecouté la plus part des histoires il a pu constater les erreurs qui ont amené ces chiens a ce stade.

les peluches, mais quand meme moins que les "pouics pouics" provoquent exitation quand on joue avec, ca encourage aussi a un machouillage excessif (comme le pouce chez les enfants) et certes ca rassure le chien, mais ca ne lui permet pas de prendre son indépendance. et va engendrer des dépendances, des peurs excesssives etc.

MAIS ces réactions vont aussi de paire avec d'autres erreurs des maitres , parfois involontaires , parfois par "trop d'amour", parfois des idées recues , bref une peluche ou deux pourquoi pas. avoir un chien qui ne vit que pour sa peluche dommage.

l'esprit dédé c'est un peu : tout avec modération

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.



Dernière édition par mitee le Sam 5 Juin 2010 - 20:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 14:47

Merci, je vais assimiler tout ça... La peluche: un objet à risques? Icon_smile
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 20:25

Pardon j'aurai du dire : observation à fond, prévention, respect de chacun et activités avec modération.

mais "mon chien n'est ni un robot ni un jouet" c'est aussi ca !

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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 21:23

ensuite il te reste à répondre à une question sakura :
pourquoi il te semble à toi si important de pouvoir donner une peluche à ton petit chien ?

à quoi peu bien servir cette peluche à ton chien ?

pourquoi tiens tu à lui en donner une, même juste 1h par jour ?

mes questions sont peut être bêtes, mais pas si anodines que ça.
tu vois, moi il ne m'est jamais venu à l'esprit de donner une peluche à un de mes chiens. pas que je ne le voulais pas, juste que l'idée ne me serait pas venue.
une balle un tugg pourquoi pas, mais une peluche ... ?

cela ne veut pas dire que c'est mal ou bien, juste que cela fait automatiquement référence à qq chose pour toi.

je penses que si tu y réflechie honnètement, tu auras aussi une partie de la réponse à la vision que tu as "du petit chien" La peluche: un objet à risques? Icon_wink
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptySam 5 Juin 2010 - 21:25

Il existe un livre sur sa méthode car là perso je comprends rien ;-(
C'est une évidence qu'on excite pas un chien volontairement et on ne laisse pas une peluche à un chien sans surveillance du fait d'une ingestion possible de petits morceaux, idem avec des jouets pas assez solides.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 9:59

Nantia,

C'est simple, on voit pas mal de chiens adorer les peluches, donc pourquoi pas ? Et puis on entend souvent qu'il fallait stimuler le chien, l'encourager à jouer plus pour "créer plus d'interconnexions neuronales" ... J'ai donc acheté beaucoup de jouets mous les plus divers possible, à l'avance (parce que j'ignore toujours quand arrive mon futur chiot (un nain mâle couleur sable est plutôt rare La peluche: un objet à risques? Chien_23 )).
Bien sûr qu'un chien avec un doudou, c'est aussi super mignon kawaii...

J'ai même choisi de superbes jouets afin de pouvoir faire de belles photos avec des couleurs assorties...

Je ne tiens pas absolument à ce que le chien joue avec. Si c'est mauvais pour son avenir, je le supprime. J'ai rarement une opinion fixée pour de bon, je change au gré de nouvelles infos, nouvelles connaissances, nouveaux témoignages, etc. Il n'y a pas de méthode parfaite, miracle, c'est dur de savoir ce qui est bon à prendre La peluche: un objet à risques? Animaux0
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 10:13

Laure02, J'ai pris le livre de Dédé, en fait mon avis est que le livre est plus compréhensible si tu fréquentes en même temps le forum de Dédé. Pas de clicker au programme...La peluche: un objet à risques? Icon_dwarf
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 11:29

mitee a écrit:

l'esprit dédé c'est un peu : tout avec modération

Pas d'accord et c'est pour cela que je n'adhére pas ... les "interdits" ne souffrent aucune tolérance.
quand à ceux qui font de l'agility, obérythmée ou utilisent le clicker, ils peuvent passer leur chemin .
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 14:18

Kyzer a aussi une ou deux peluches à la maison... il y joue comme avec ses autres jouets, les machouillent, nous les amène pour qu'on lui jette....

Je comprend pas trop le soucis des peluches par rapport aux autres jouets.


bon pour le truc de confondre une peluche avec un enfant, ça quand même, j'y crois pas trop, même si je ne suis pas expert, je ne pense pas qu'un chien soit assez con pour ne pas faire la différence entre son jouet, et un gosse ... donc si le chien attaque un gosse, je pense qu'il y a d'autres raisons, la plupart du temps dû aux maitres,(pour ne pas dire tout le temps...)...


Mais finalement, c'est bon ou pas bon qu'un chien joue avec des peluches?
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 14:50

Dollie n'a que des jouets spéciaux pour chiens pour une seule et unique question : la sécurité !
En effet, selon moi, le seul risque avec les peluches et que le chien avale ce qu'il y a à l'intérieur La peluche: un objet à risques? Icon_colors
Ah si, j'oubliais, elle a aussi un petit ballon !!
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 15:06

Je me suis peut-être mal exprimé mais personne n'a dit que le chien est con. Oui que l'erreur vient des maîtres.

Ce n'est pas l'enfant qui est vu comme un jouet mais il peut être victime (n'importe qui peut l'être, les humains adultes, les chats, etc) de l'excitation du chien, par exemple quand l'enfant joue avec ses jouets et que le chien veut s'en emparer et que l'enfant refuse ou veut le récupérer de la bouche du chien. Ou quand le chien voit un truc intéressant sur les vetements que porte l'enfant et l'attrape, pouvant blesser l'enfant sans le vouloir (un cas est arrivé où un labrador a "étranglé" une fillette jusqu'à la mort en tirant et en trainant le col de sa chemise). C'est moi qui en parle, pas Dédé, juste parce que je me suis souvenu de ces accidents par des chiens trop excités ou trop intéressés par les jouets...

Un jour j'étais dans une très petite boutique de jouets pour chien, une femme est entrée avec son berger australien tout excité. Elle lui achète un jouet en caoutchouc mou, je m'intéresse au chien puis il saute pour attraper mon visage. Je ne savais pas en ce moment-là qu'il était victime des jouets.


Tous les jouets mous et les jouets qui couinent générent toutes sortes de problèmes mineurs ou graves. Renforcement du mordillement, excitation, dépendance, problème d'auto-gestion, etc.... Ca n'arrive pas à tous les chiens mais certains qui ne savent pas gérer.

Ce n'est pas bon pour sa santé mentale ni pour sa propre sécurité.

Regardez un peu dans la méthode de Dédé, "Chien libre", c'est vraiment intéressant et instructif.

Quant à moi, j'ai eu suffisamment d'infos pour prendre une décision maintenant, je ne donnerai pas de tels jouets à mes futurs petits chiens. Un simple doudou s'il est très sage avec et qu'il n'en est pas collant.
Le jeu que les chiens préfèrent le plus c'est la super promenade en extérieur La peluche: un objet à risques? Icon_smile
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 20:19

houlà mais alors en fait ce que tu cherches c'est un chien qui soit inatentif aux jouets, qui joue mollement et sans excitation, qui soit zen... Je dis pas que j'aime les hypers nerveux mais les chiens qui n'ont aucune attirance pour les jeux, j'en connais, ils sont durs à faire travailler (manque totale d'intérêt pour la récompense par le jeu) et souvent inintéressants. Après le chien type décoratif/plante verte c'est reposant mais faut aimer.
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? EmptyDim 6 Juin 2010 - 22:18

si tu veux un chien joueur naturellement les cavaliers king charles sont supers La peluche: un objet à risques? 21
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MessageSujet: Re: La peluche: un objet à risques?   La peluche: un objet à risques? Empty

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