Les signaux d’apaisement, de communication

haaaa ma dyslexie !


oui....

Derby a écrit:

Citation :

faut pas pousser non plus hein ! La seule faute de la présentatrice, c'est l'ignorance des approches canines... Si tous les gens qui n'y connaissaient rien devaient se faire mordre...

si les gens étaient mieux informés il arrêteraient de tout le temps vouloir tripoter les chiens.....
sans demander et mieux se comporter

est ce qu'on se fait ça entre humains ? non ... les distances et coutumes sociales sont respectées.

il serait bien aussi de respecter les chiens

Je n'ai jamais dit le contraire... je réagis simplement au "bien fait pour elle" que je n'accepte pas.

L'information doit passer au grand public, et pas uniquement sur les forums, sites chiens. Et c'est bien là que le problème se situe car rares sont les informations pertinentes médiatisées...

Citation :

Je n'ai jamais dit le contraire... je réagis simplement au "bien fait pour elle" que je n'accepte pas.

tout à fait personne ne mérite d’être mordu

Encore une fois desolé, je suis du sud et je réagis souvent trés "chaudement" , c'est que sa me rend gaga cette manie de vouloir absolument caresse les chiens. Et la il y vas pas de main morte, et continue son oppression sur plusieurs minutes.

Akela est mon tout premier chien, je ne connaissais rien au chiens auparavant, mais question de bon sens, je n'ai jamais prit la tete d'un chien a deux mains comme ca, et encore moins approché mon visage.

Après je suis complètement d accord que celui le plus en tord dans le vidéo est bien sur le proprio

Je voudrais vous relayer un message, avec autorisation de son auteur.
J'ai aussi mis ce reportage sur mon site de BA et une de nos membres n'a pas de chien, elle ne peut pas en avoir pour l'instant...
Bref, elle habite les USA.

Je voudrais juste que vous puissiez lire son commentaire car elle ne connait pas les chiens, au même titre que la présentatrice je pense...

Citation :

Bon, en tant qu'Américaine, j'ai envie de vous donner mon opinion là-dessus.

Il faut savoir qu'en Amérique, que ce soit aux USA, au Canada ou au Québec, (bref en Amérique du Nord) nous ne sommes pas au courant des codes canins. Ici, personne ne nous enseigne ça. Il n'y a pas de cours obligatoires pour les chiens non plus. Certaines personnes se disent des comportementalistes canins et prétendent avoir étudié le comportement des chiens. Certaines villes peuvent se permettre leurs services. Mais, une infime partie de la population vont chercher conseil auprès d'eux. La très grande majorité des gens n'accueillent pas bien l'idée des comportementalistes et voient en eux une manière de se faire arnaquer. Déjà qu'on est surtaxé, tout ce qui coûte de l'argent est mal perçu. Puis, ça touche un peu à la dignité des Nords-Américains. Ne pas être capable de s'occuper de son chien signifie qu'on est un moins que rien ici. C'est la mentalité! Dans les thérapies avec les psys, par exemple, on encourage les gens à s'occuper un d'animal avant de s'occuper d'un enfant, pour essayer de rendre les gens responsables.

Je conçois que cet incident est dû à une mauvaise compréhension des codes canins et que ça aurait pu être évité si les gens étaient avertis et mis au courant de la pensée canine. Bien des incidents pourraient être évités! Mais, vous voyez, les codes canins, les cours obligatoires, ce qu'il y a chez-vous, ça ne se fait pas ici. Tout simplement parce que ça ne fait pas partie de la mentalité nord-américaine. Les choses ne sont pas rendues là, dans notre beau et grand pays/continent. Peut-être plus tard, mais pas pour le moment. Honnêtement, je crois que ça serait très mal reçu ici. Si on renvoie l'idée que les gens doivent suivre un cours pour devenir apte à s'occuper d'un chien, les citoyens vont très mal le prendre. Même, ça bouleverserait beaucoup de choses! À mon avis, les gens trouveraient ça compliqué et coûteux et refuseraient de prendre un chien aussi. Attention, je ne dis pas que ça ne serait pas utile, je décris simplement la situation!

Par contre, en Amérique, il y a une présomption absolue selon laquelle le maître, le propriétaire, est responsable de son animal. L'animal n'a pas le droit d'agresser une personne et s'il le fait, le propriétaire est automatiquement responsable des dégâts. Le propriétaire du chien est donc en très mauvaise posture si son chien mords ou agresse quelqu'un.

Contrairement à chez-vous, la mentalité ici n'est pas celle où on cherche avant tout à essayer de voir et de comprendre la moindre pensée qui pourrait traverser la tête d'un chien. Ce n'est pas un réflexe pour les Nords-Américains. Ça ne fait pas partie de la mentalité d'ici. Nous allons voir que le chien est en colère s'il grogne ou montre les crocs, par exemple. S'il y a un signe évident. Mais s'il est assis calmement, nous ne verrons pas le stress. Nous ne verrons pas qu'il se prépare à mordre. J'ai assisté à cette morsure. Je capte la chaîne 9News chez-moi. Wow, c'était... Wow! Je n'aurais pas pu prédire que le chien allait mordre. Les Américains non plus. Vous voyez, personne ne peut expliquer la situation, même l'animateur ne savait pas quoi dire. Un expert aurait sans doute pu la prévoir, mais pas une personne ordinaire, un citoyen typique.

Personnellement, je ne fais jamais ça à un chien. J'évite de les toucher aussi. Enfin, je les caresse que s'ils sont calmes et qu'ils me connaissent bien. J'ai une réaction de prudence parce que dans ma famille, il y avait un dicton: "Un chien, c'est un chien. Il peut mordre. Donc il faut être prudent." Mais beaucoup de gens n'ont pas cette prudence. Ils vont agir en pensant bien faire, comme la présentatrice l'a fait, sans penser que le chien risque de les mordre pour Dieu sait la raison. Je crois que la présentatrice a manqué de prudence. Lorsqu'elle a voulu faire un bisou au chien, peut-être que le chien s'est senti attaqué ou qu'il a eu peur et qu'il a simplement réagi. Elle n'était pas méchante avec lui... Je n'aurais pas pu prévoir sa réaction, mais en évitant ce geste, je me serais évité une morsure.

J'ai hâte de voir ce que les vétérinaires vont en penser...

Si j'ai écrit tout ça, c'est pour éviter de lire des jugements de valeurs!

C'est un peu long désolée...

Un autre qui suit, un peu plus court...
Peut-être plus simple et plus explicite...

Citation :

C'est juste que... Je sais que vous, vous êtes habitués à ça.
Vous avez étudié le comportement canin, vous êtes préparés aux signaux et voyez le danger.

Et, je voulais juste éviter de lire quelque chose comme: "Non mais qu'est-ce qu'il faut être taré! C'était évident que le chien allait mordre!"

Je veux dire, quand on tombe sur des choses qu'on connaît et qui semble évidentes, on oublie parfois que des gens ne connaissent pas...
C'est pourquoi j'ai écris ce message. Je me suis dit qu'en expliquant les choses, ça mènerait à plus d'indulgence.

Honnêtement, je n'ai rien vu de la part du chien... Je ne suis pas une experte, je n'ai décelé rien qui indiquait qu'il allait mordre.
Et, je pense que tout le monde qui était présent dans la salle ne l'a pas vu non plus.
L'ambiance était détendue parmi les gens, personne ne soupçonnait ça, personne ne s'y attendait. D'ailleurs, ça a surpris tout le monde...

Oui j'allais dire, pas besoin d'être américaine hein, je suppose que 99% de la population française ne sait pas lire les codes canins...

Donc nous savons ce qui reste à faire, diffuser, diffuser, diffuser... J'en parle systématiquement en clientèle, en rando, en stage, et donne des documents simples à comprendre.

Mon Chien et Moi a écrit:

Oui j'allais dire, pas besoin d'être américaine hein, je suppose que 99% de la population française ne sait pas lire les codes canins...

Tout à fait! C'est même sûr!

99% de la population du monde même!
En Suisse, c'est la même chose!!

c'est trés bien d'en parler aux gens avec qui vous avez des contacts, mais et tous les autres, les proprios lambda, beta..., les enfants, les personnes agées, les handicapés,...
A part via média, comment une campagne préventive-informative pourrait-elle avoir un impacte sur la populace ?

Quelques affiches pour vous (nous) aider à bien comprendre la communication de nos chiens :







et une autre plus sommaire

Merci Narcose , c'est génial tout cela

ah, comme c'est bien en Français, remarque que la version anglaise est de toute façon trés compréhensible, mes piots ont tout compris rien qu'avec les dessins.
Aurais-tu celle aussi ou il y a comparatif entre action humaine/canine, qui commence par l'agression dans un véhicule stp.

Faby a écrit:

ah, comme c'est bien en Français, remarque que la version anglaise est de toute façon trés compréhensible, mes piots ont tout compris rien qu'avec les dessins.
Aurais-tu celle aussi ou il y a comparatif entre action humaine/canine, qui commence par l'agression dans un véhicule stp.

ha oui oui

Faby a écrit:

ah, comme c'est bien en Français, remarque que la version anglaise est de toute façon trés compréhensible, mes piots ont tout compris rien qu'avec les dessins.
Aurais-tu celle aussi ou il y a comparatif entre action humaine/canine, qui commence par l'agression dans un véhicule stp.

ce n'est pas moi qui traduit.. je verrais si c'est traduit prochainement ^^

Narcose, c'est possible de réduire un peu la taille des images? Elles modifient l'affichage du fofo

Merci!

PowerUser a écrit:

Narcose, c'est possible de réduire un peu la taille des images? Elles modifient l'affichage du fofo

Merci!

oui ok je m'en occupe..

narcose a écrit:

Faby a écrit:

ah, comme c'est bien en Français, remarque que la version anglaise est de toute façon trés compréhensible, mes piots ont tout compris rien qu'avec les dessins.
Aurais-tu celle aussi ou il y a comparatif entre action humaine/canine, qui commence par l'agression dans un véhicule stp.

ce n'est pas moi qui traduit.. je verrais si c'est traduit prochainement ^^

ah oui super !

des nouvelles affiches qui circulent mais elles sont en pdf...
"Comprendre et parler chien"
http://storage.canalblog.com/82/95/539392/73596773.pdf
[img][/img]


(extrait)

"Chiens et enfants, évitez le pire ! Le chien possède aussi son drapeau blanc, apprenez à le lire."
http://storage.canalblog.com/22/37/539392/73596735.pdf


(extrait)[img]

west a écrit:

des nouvelles affiches qui circulent mais elles sont en pdf...
"Comprendre et parler chien"
http://storage.canalblog.com/82/95/539392/73596773.pdf
[img][/img]


(extrait)

"Chiens et enfants, évitez le pire ! Le chien possède aussi son drapeau blanc, apprenez à le lire."
http://storage.canalblog.com/22/37/539392/73596735.pdf


(extrait)[img]

Bah mince je venais les mettre mais elles y sont déjà

Ben si avec tout ça les maîtres ne comprennent pas mieux leurs chiens!

Il y a toujours des irréductibles....

J'ai une question,
2 collègue à ma mère viennent au club enfin 1 fois tout les 3 mois L'un des chiens un jack de 9 moins (je suis pas sur peut etre moins) arrête pas de chevaucher sur tous les chiens/nes samedi dernier au club j'étais tranquille elyte couché entre mes pieds elles viennent et le jack arrête pas d'essailler sur elyte au niveau de la gueule.
Elle est restée super sage entre mes pieds mais elle a fait un énorme signal (détourner la tête) même ma mère m'a dit : j'y connais pas grand choses mais ca se voit.
En face la propio qui tape la discute n'a rien vu J'ai préféré m'éloigner pour ma chienne qui me montre son mal etre. mais aussi que si elle le remet a sa place; ce qui d'après moi est normale au vu de la situation
D'accord je sais elle a des problèmes avec ses congénère mais là c'est pas elle. Ma mère ce matin leurs en a parler comme quoi elle doivent faire attention qu'il risque d'avoir un accident elles leurs réaction bah non c'est un petit chien serait la faute du gros Si elyte me refait la meme choses est ce que l'attitude que j'ai prise est la bonne, m'éloigner ou pas ? Pour le moment elle supporte courtoisement parce qu'il est chiot ? je me souvient plus la période du "permis chiot"

oui tu peux t'éloigner.

tu peux aussi leur répondre qu'il est en passe d'etre adulte qu'il soit de petite taille ou non, il est important qu'il respecte ses congénères. et qu'élyte est tres patiente ce ne sera peut etre pas le cas dans d'autres rencontres.

même si perso je pense qu'elyte lui expliquerai tres bien la chose a ce jeune jack... le permis chiot c'est jusqu'a 5- 6 mois maxi.

et encore 5 ou 6 mois t'es gentille c'est plutôt 4 mois à priori...

slater a écrit:

et encore 5 ou 6 mois t'es gentille c'est plutôt 4 mois à priori...

moi je ne vois pas d'age fixe ,c 'est plutot a l'approche je trouve, les chiots on une maniere de ce comporter avec les adultes diferentes d'un ado ou d'un adulte

Le permis chiots entre chiens ( les chiots ont le droit de " tout faire" et les adultes sont plus tolérants)
c'est environ jusqu'a 4 mois : au moment du changement des dents

élyte a écrit:

J'ai une question (je sais pas si je doit ouvrir un post exprès ?),
2 collègue à ma mère viennent au club enfin 1 fois tout les 3 mois L'un des chiens un jack de 9 moins (je suis pas sur peut etre moins) arrête pas de chevaucher sur tous les chiens/nes samedi dernier au club j'étais tranquille elyte couché entre mes pieds elles viennent et le jack arrête pas d'essailler sur elyte au niveau de la gueule.
Elle est restée super sage entre mes pieds mais elle a fait un énorme signal (détourner la tête) même ma mère m'a dit : j'y connais pas grand choses mais ca se voit.
En face la propio qui tape la discute n'a rien vu J'ai préféré m'éloigner pour ma chienne qui me montre son mal etre. mais aussi que si elle le remet a sa place; ce qui d'après moi est normale au vu de la situation; on va me dire que c'est elyte qui est agressive.

d'accord je sais elle a des problèmes avec ses congénère mais là c'est pas elle. Ma mère ce matin leurs en a parler comme quoi elle doivent faire attention qu'il risque d'avoir un accident elles leurs réaction bah non c'est un petit chien serait la faute du gros J'ai essayé hier d'en glisser 2 mots a une mono stagiaire pour me "couvrir" au cas ou, j'aurai prévenue.

Si elyte me refait la meme choses est ce que l'attitude que j'ai prise est la bonne m'éloigner, ou pas ? Pour le moment elle supporte courtoisement parce qu'il est chiot ? je me souvient plus la période du "permis chiot"

dans ce cas précis je :

--> préviens le propriétaire du jeune chien "lourd" que mon chien a un quota de patience assez limité sur ce genre de comportement

--> surveille Eros de manière à voir son changement de comportement et entendre ses premiers avertissements (grognements)

--> laisse mon chien remettre l'autre chien en place si le propriétaire n'a rien fait ou s'en fiche

Et que la personne vienne pas râler parce que son chien s'est pris une gueulante de mon chien...