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 Les signaux d’apaisement

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mar 25 Mai 2010 - 12:20

atome a écrit:
oui je suis de ton avis, mais cela s'applique seulement si il ya plusieurs chiens car reniifler le sol ou se lécher la truffe c'est difficile pour moi de savoir....

Il faut aussi comprendre les messages qu'envoie le chien seul à son maître pour lui dire qu'il est mal à l'aise dans une situation particulière : Exemple Le maître enserre trop son chien cela le mets mal à l'aise, il va tourner la tête, se lecher le nez....... Bien observer son chien seul ou en compagnie d'autres chiens
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Jeu 27 Mai 2010 - 12:23

Very Happy seul aussi le chien peut envoyer des signaux ! il n'a pas besoin d'avoir un "recepteur" Wink

Par ex DOra est une flippée et les objets nouveaux la perturbe toujours : là je peux observer des signaux , des postures d'evitement ...

mais il est clair que c'est entre eux que c'est le plus fascinant : les "réponses" apportées aux signaux ...
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chris38
 
 
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 15:57

Bon voila je viens de commander moi aussi le livre de Turid Rugaas, "les signaux d'apaisement".
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 17:24

chris38 a écrit:
Bon voila je viens de commander moi aussi le livre de Turid Rugaas, "les signaux d'apaisement".

Trop bien, tu ne vas pas être déçu et même ce sera ton livre de chevet thumright

Ce serrait que tu nous dises ce que tu en penses quand tu t'aura lu
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 17:44

Je confirme, il est excellent et incontournable.
Je l'ai dévoré en peu de temps dès qu'il est arrivé. J'encourage tous mes proches à lire mon exemplaire. Photos claires, petites descriptions les accompagnant, etc. Il est pas épais, pas prise de tête. C'est comme un réveil, on comprend le chien, on peut mieux communiquer avec lui et on en est heureux.

Une chose que je ne comprend pas, c'est que si on veut, surtout l'auteur, que tous les propriétaires de chien comprennent et communiquent dans le langage canin pour le bien de tous les chiens, pourquoi on n'en distribuerait pas gratuitement en pdf sur le net ?

Ou est-ce déjà fait ?


A compléter avec un livre tout aussi utile, Coment parler chien, de Stanley Coren. Format poche, ça se lit comme un roman. Explique le sens propre à chaque position de chaque partie du corps du chien, queue, oreille etc. et à leurs combinaisons.
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 19:48

Je ne connais pas stanley Coren, est-ce que le livre est en français ????
Et est-il sur la même longeur d'ondes que Turid ????

Je pense qu'il risque de m'interêsser
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 20:20

Oui, le titre est en français, Comment parler chien (il y a aussi Comment penser chat, pas lu).

Il explique aussi les voix, la tonalité de la voix, aigu / grave/ neutre, plusieurs types d'aboiements, grognements, etc. A la fin, il y a le dico qui résume le livre, avec traductions de tous les comportements du chien et l'aboyen (une traduction des aboiements dans notre langue humaine)
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 20:32

Juste un petit bémol dans tous ces bouquins, quand ils parlent des différents aboiements, grognements, il manque le son
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 6 Juin 2010 - 21:58

merci pour l'info j'essaierais de le trouver je trouve que le livrede Turid n'est pas simple car ses chiens sont dressés mais pas les miens donc novice et comprendre le comportement méme en observant j'ai du mal à faire la différence entre tel ou tel signe certains sont clairs mais d'autres......
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Lun 7 Juin 2010 - 8:26

Cela n'a rien à voir avec des chiens dresser.

ton chien a des codes, c'est inné, maintenant que tu ne sache pas les lire c'est autre chose, Il faut du temps et bcp d'observation
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Lun 7 Juin 2010 - 8:55

ok que je ne sache pas les lire c'est sur mais les exemples de Turid avec ses chiennes qui s'approchent d'un autre chien qui grogne la chienne de Turid n'est pas comme le mien sans éducation ce que je veux dire c'est que Turid communique avec ses chiens de facon professionnelle car je suis sur plusieurs forums et peu de gens connaissent les signaux d'apaisement comme moi d'ailleurs avant de venir sur ce site que je trouve super je ne sais pas si je me fais bien comprendre
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Jeu 10 Juin 2010 - 13:33

Je redit ce que baroud a dit : ton chien connait les codes que lui a enseigné sa mère, et les quelques chiens en rencontre.

il te manque peut etre encore la finesse d'observation de Turid pour pouvoir agir en fonction de ça ! mais vu ce que tu raconte tu en sais plus que tes "voisins maitres de chiens" Wink

pour t'entrainer, tu peux regarder des videos de chiens jouant entre eux, d'autres se saluant pour voir les signaux, et comme les videos tu peux les voir et les revoir bin tu en verras toujours plus a chaque visionnage !

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Jeu 10 Juin 2010 - 14:02

Voici une vidéo de Dollie jouant avec la chienne lab d'une voisine que nous connaissons bien, si vous voulez vous en servir d'exemple pour observer les signaux et me dire ce que vous en pensez, ce serait avec plaisir !
Moi j'analyse qu'elles s'amusent mais que la lab est un peu trop entreprenante et que ça saoule Dollie !La chienne noire, qui a 10 ans, incarne la sagesse et grogne car elle trouve que ça brasse un peu trop !
D'ailleurs j'ai repris Dollie en laisse peu de temps après avant que ça ne parte en frite.

http://www.youtube.com/watch?v=CJqonEHTsKU
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Ven 11 Juin 2010 - 11:16

il y a assez peu de vrai signal :

mais a 22sec : ta chienne s'arrete et ne bouge plus 1 sec, elle est perpendiculaire a la lab... la lab a une attitude détendue et nottament les oreilles bien "basses" et le jeu reprend.

a 52sec ta chienne "cede" un peu et se retrouve sur couchée puis sur le dos. la "sage"; s'approche : regarde bien la queue de Dollie (basse alors que jusque là c'etait assez haut) et tout son corps se fait plus petit...
la sage aillant "rétablit" un certain equilibre revient vers vous...


j'oubliais Dollie semble certes tenter de calmer les ardeurs de la lab, mais c'est quand meme elle qui y retourne apres le passage de la vieille ! Wink si ca la faisait si c**** que ca elel aurait profité pour arreter

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Ven 11 Juin 2010 - 11:27

Merci c'est interessant, je sais Dollie n'est pas une sainte non plus
Elle a tendance à aborder les autres chiens très brusquement, en fonçant sur eux et en posant ses antérieurs sur leur épaules, ça ne plait pas toujours, surtout aux femelles, elle s'est fait ramasser plusieurs fois et n'hésite pas à riposter Toutefois, ça s'arrange un peu avec le temps. Pensez vous que le maitre doit intervenir dans ces cas là ?
Sinon je viens de recevoir le livre sur les signaux d'apaisement et j'ai hate de commencer à le lire
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Sam 12 Juin 2010 - 22:39

tu peux la freiner en longe et relacher quand elle arrive moins vite... elle devrai se rendre compte a force que ca se passe mieux si elle y a plus en douceur

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 13 Juin 2010 - 8:43

Merci Mitee.

Ca y est j'ai dévoré le livre de Turid Rugaas d'une seule bouchée (la coupe du monde moi ça ne me passionne pas ) , ça se lit comme on mange un petit pain, facilement et rapidement ! Reste à arriver à observer ces signaux sur le terrain : c'est bizarre, Dollie aborde certains chiens très brusquement, elle leur fonce droit dessus, fouet redressé; se dresse sur ses antérieurs, pose sa patte avant sur l'épaule de l'autre ce qui, chez les chiens comme chez les humains, n'est pas poli comme façon de faire. D'autres fois, elle se met sur le côté, détourne le regard, lève une patte... voir même se met sur le dos et tiens sa queue basse entre les pattes arrières... c'est bizarre cette différence de comportement... qu''en pensez vous ?

J'ai retrouvé une autre vidéo de Dollie qui rencontre un beauceron qui habite en dessous de chez nous et j'ai eu plaisir à la revisionner en essayant de decripter les signaux : on voit le bobosse qui lève la patte : je pense que c'est une manière de montrer qu'il est supérieur (?)
Le beauceron est calme, il ne bouge pas et détourne le regard (signal d'apaisement) A moment donné il renifle le sol et Dollie fait de même.
Ce chien semble avoir un effet apaisant sur Dollie : à moment donné elle s'asseoit et les 2 chiens se reniflent calmement.

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 13 Juin 2010 - 15:13

Interessant les signaux d'apaisements.

Que veux dire en générale tous ses signaux d'apaisements ?


Car je suis sur que l'on passe a coté de beaucoup tous les jours avec notre chien.
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 13 Juin 2010 - 15:53

Est-ce que tu as lu le livre de Turid Rugaas Roy Babeth ??

Ca nous apprend beaucoup sur ces signaux. J'ai aussi rédigé un article sur mon blog :

http://chris.dollie.over-blog.com/article-la-communication-chiens-humains-et-entre-les-chiens-eux-memes-52136554.html
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 13 Juin 2010 - 18:14

non j'ai pas ce livre mais je crois que je vais me le procuré si tu peux me

donné le lien ou le trouvé je t'en remercie. C'est interessant de connaitre tout ça afin d'interprétér au mieux les attitudes de ma chienne.

Merci pour ton article . Il donne envie d'en savoir plus.
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Dim 13 Juin 2010 - 19:04

je l'ai pris sur le site animalin :
http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=29
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Lun 14 Juin 2010 - 14:19

ok je viens de le voir. y'a plein de livres interessants d'ailleurs. Merci
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mar 15 Juin 2010 - 10:46

lever la patte pour pisser : je suis occupé je ne t'agresserai pas ...
lever la patte avant (comme dans les approches d'apres) : je suis indécis mais pacifique...

apres il est tout le temps le nez collé au sol : mais quand elle s'écarte il se rapproche ... et se secoue par la suite (brrr présentations finies...)

dommage qu'il ai les oreilles coupées ont voit moins bien leurs mouvements.

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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mar 15 Juin 2010 - 11:13

merci Mitee pour toutes ces précisions
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mar 15 Juin 2010 - 15:16

C'est très intéressant !
J'ai une question, si ça ne t'ennuie pas Mitee.
Ma chienne, chaque fois que je ramène un nouveau chien à la maison (en général chien perdu ou abandonné, donc chaque fois des nouveaux), renifle, etc comme les autres, puis, ensuite se met devant le chien les fesses en l'air, comme pour l'inviter à jouer, mais chaque fois en lui barrant le chemin, puis finit par suivre le chien pas à pas, voir carrément au-dessus si c'est un petit chien.
Jamais de grognement, elle n'est pas hérissée ni "raide".
C'est un jeu ? Elle défend son territoire, elle surveille, elle fait comprendre à l'autre que c'est la chef, elle cherche à impressionner ???
En principe l'autre chien s'arrête net quand elle se met devant, et parfois détourne la tête.
Je te mets une vidéo, bien que le début de la rencontre n'y sois pas en entier.
(ma chienne est la deuxième qui s'approche de la petite shih tzu, le premier, Ugo comme tu le vois, s'en fiche complétement !)
http://www.vimeo.com/12583675

Merci !
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mar 15 Juin 2010 - 21:50

Je donne un séminaire fort intéressant sur ce sujet, mais là n'est pas mon point! ;-)

Les signaux d'apaisement se divisent en deux groupes, soit les signaux d'apaisement (SA) et le signaux d'évitement (SE). Il faut faire une distinction car l'animal nous expliquent son état émotif. Les SA s'explique en terme d'agressivité faible - moyenne, tandis que les SE ont augmentés en intensité de moyen - fort. Lorsqu'ont voit les SE ils y a déjà conflit et l'animal essaie de minimiser les conséquences.

Dans la liste de signaux d'Aline il manque la lichette, lever la patte et l'oeil de balaine. De plus, l'appel au jeux est en faite un étirement. Et je termine avec la queue, plus son extrimité branle, plus le conflict augmente en intensité.

Dans votre video du policier remarquer l'oeil de balaine et les lichette de bout de nez... http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo

Et en voici un autre qui démontre bien les SS et SE.
http://www.youtube.com/watch?v=_P6CmY9kuXg


Dernière édition par dogueshop le Mar 15 Juin 2010 - 21:52, édité 1 fois (Raison : Erreur)
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   Mer 30 Juin 2010 - 12:19

Simple et efficace:

Cynopsis
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MessageSujet: Re: Les signaux d’apaisement   

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Les signaux d’apaisement
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