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 Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!

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Charlotte
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 21:27

vous ne donnez que du poulet et du boeuf ?
pas de porc ?
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Gwen35
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 22:45

Ah si, moi je donne souvent du porc, ils aiment beaucoup ( et les travers de porc font de parfaits os charnus !).
Pour le pourcentage, je suis plutôt à 2% pour Orion (mâle castré de 13kg), et encore, d'après ma véto, il est un peu grassouille....j'ai du mal à réduire...
Pour ma femelle, Vénus, je donne 2,2 % (femelle stérilisé de 16kg).
Bref, ils ont 250 et 350 gr...ils ont 5 ans, et leur activité principale, c'est leur balade d'1heure à 1h30 chaque jour...autrement, ils dorment au chaud et font pas mal les lézards de canapé, donc pas de calories dépensées à se chauffer par exemple...

Merci Charlotte pour ta réponse, ça me paraît plus logique de rester aux croquettes pour un chien en FA, faut juste séparer pour éviter les envies (et les conflits) je suppose...
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mrusso
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 23:08

perso 2 a 3% pour un adulte, et mes chiens mangent majoritairement porc le matin et volaille le soir comme os charnus...

ils ont des fois du plat de cote comme viande de boeuf... et des abats de boeuf...

ils ont aussi de la panse de mouton, des oeufs, et du poisson...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 23:26

Petites questions aux adepte du barf:
Quand je vois que vous leur donner viande quelqu'elle soit matin et soir avec riz et légume, par rapport à un sac de croquettes de qualité normale, sur la durée que dure le sac, ça coute plus chère ou pas de nourrir au barf ?
Quelle est la quantité que vous donnez à vos chiens et devez-vous donner des complément vitaminiques ou autre ?
Avez vous des expemples de repas que vous leur préparez ?
si je vous pose toutes ses questions c'est parce que ça m'interesse mais pour l'instant je n'ai pas trouvé suffisement de docs pour me lancer.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 7:59

Selon moi , oui la viande sera plus onéreuse.
Dans des croquettes de qualités, il y a tout l'apport nutritionnel nécessaire au chien, perso pas de complément alimentaire. Ils ont les restes mélangés, (et pas chaque soir) et quand j'me pointe avec ces gamelles arrangées, à forte valeurs ajoutées........ Ils sont au garde vous !
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 8:02

sur ce site il ya pas mal de choses expliquées simplement et en image dans les document à télécharger. www.barf.ch

après je ne suis pas une pro du barf pour la qualité du site voir avec les expert du barf Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 Invisio3
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 8:56

Citation :
et quand j'me pointe avec ces gamelles arrangées, à forte valeurs ajoutées........ Ils sont au garde vous !
C'est sûr que certains chiens assez gloutons se pécipitent vers toute gamelle remplie.
Les miens sont ainsi : tout fait ventre.
Tu pourras leur donner du "bas de gamme" comme du rôti ça passera direct.

Après outre les goûts des chiens, il y a le maître, qui veut donner un composant de ce qu'on trouve dans les croquettes : viande, mais "nature" sans cuisson excessive ni mélanges inconnus + ou -, des huiles crues.

On sait que l'excès de cuisson nuit aux vitamines qui sont donc rajoutées, ainsi que la graisse je crois.
Quand tu ouvres un sac de croquettes, il y a une forte odeur pas toujours désagréable qui en émane : je crois que le côté appétant est fortement recherché par les fabricants, non?

Ensuite pour moi la démo est très simple: quand des chiens n'ont plus des selles qui puent à 100 lieues, ne font plus de gaz malodorants, n'ont + de gargouillis, ont meilleure haleine & "pétent" (sens figuré) la forme, SI j'ai le temps de leur donner une alimentation saine , je le fais...tous les maîtres n'ont pas cette disponibilité, il faut le concevoir.
Mais quand je pars une semaine ils repassent aux croquettes. Pas le choix.

Ceci dit on peut aussi tenir compte du côté "direct" de la nourriture traditionnelle, pas de pub, emballage réduit, c'est le côté "écolo". LOL
Question : avec tous ces invendus des rayons boucherie ça part où? poubelle / incinération ou autre? autant que ça aille dans le gésier des chiens...
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 9:22

delphine a écrit:
Petites questions aux adepte du barf:
Quand je vois que vous leur donner viande quelqu'elle soit matin et soir avec riz et légume, par rapport à un sac de croquettes de qualité normale, sur la durée que dure le sac, ça coute plus chère ou pas de nourrir au barf ?

J'ai commencé à donner du Barf en avril dernier, et j'ai fait le bilan financier au bout de 6 mois : c'est pareil ! Je donnais des Proplan saumon (seules croquettes que ma chienne mangeait...et encore, sans plaisir). Mais je suis sûre qu'il y a moyen de mieux faire, je me fournis en supermarché, pas de plan boucherie ou abattoir...d'autres se débrouillent mieux.

Citation :
Quelle est la quantité que vous donnez à vos chiens et devez-vous donner des complément vitaminiques ou autre ?

Pour la quantité, j'ai répondu plus haut. Sinon, oui, je donne des compléments : huile, algues, levure de bière et vinaigre de cidre (tout ça en très petite quantité) et mélangé avec 1/4 de steack haché et 1 glaçon de légumes mixés (pas obligatoire), je donne ça au retour de balade, en me disant qu'à jeun, c'est mieux assimilé, mais c'est ma marotte à moi, la plupart rajoutent directement les suppléments dans la gamelle.


Citation :
Avez vous des expemples de repas que vous leur préparez ?

Hier soir : foie de poulet, poitrine d'agneau, tripes et viande de boeuf...:-)
Mais la base, c'est plutôt viande de boeuf (1,60 € dans mon SuperU) et travers de porc, ou un autre classique, cuisse de poulet...
Je congèle des repas équilibré par 600gr, ça me fait les 2 chiens, et au quotidien, la gamelle est très vite préparée...et surtout, surtout, mes chiens ont plaisir à manger, bien plus que leurs croquettes !(c'était ma motivation principale)

Il y a toute une discussion sur ce forum, si tu veux lire :
Le Barf

Et sinon, le forum cité plus haut répond à plein de questions.
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 9:28

Alors deja, en barf y a pas de riz... pas de cereales...

Et perso ma meute est au raw feeding, donc sans legumes... je donne des complements articulaires a mes chiens malades et des algues, de l'huile de saumon et de la levure de biere aussi... Sinon rien de plus que viande, poisson, oeuf, abats...

apres calcul ma meute de 5 gros chiens (poids superieur a 25kg chacun et jusqu'a 44 kg pour un) me coute moins de 6 euros par jour (complements compris)... pour 4kg environ de viande et os charnus par jour. donc en fait pas plus cher que de tres bonnes croquettes il me semble...

pour les repas c'est pas complique :

la premiere semaine : que de la viande de volaille
la 2ieme : viande de volaille et os charnus de volaille
la 3ieme semaine tu peux introduire boeuf ou porc
la 4ieme tu peux introduire soit une autre viande soit un oeuf, soit un abat
idem la 5ieme semaine, etc...

en gros mes chiens ont :
5 matins par semaine du porc
2 matins par semaine du boeuf
et 1 matin ils ont du foie en plus, un autre des rognons ou du coeur ou de la panse
et 1 matin tous les 15 jours du poisson

7 soirs par semaine ils ont des os charnus de poulet : ailes, cuisses, cous, chutes de decoupe

2 soirs par semaine j'ajoute huile, levure de biere, algues et eventuellement poudre articulaire...

2 autres soirs, ils ont un oeuf entier avec coquille (simplement ecrasee a la main) en plus...

Voila...

Marjorie

delphine a écrit:
Petites questions aux adepte du barf:
Quand je vois que vous leur donner viande quelqu'elle soit matin et soir avec riz et légume, par rapport à un sac de croquettes de qualité normale, sur la durée que dure le sac, ça coute plus chère ou pas de nourrir au barf ?
Quelle est la quantité que vous donnez à vos chiens et devez-vous donner des complément vitaminiques ou autre ?
Avez vous des expemples de repas que vous leur préparez ?
si je vous pose toutes ses questions c'est parce que ça m'interesse mais pour l'instant je n'ai pas trouvé suffisement de docs pour me lancer.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 22:09

je sais qu'en IDF, c'est plus cher mais quand même!!! je ne vois rien dans vos prix.... rien que le steak haché 1er pris congelé est dans les 4/5 e le kg... j'ai même achété des côtes de porc en caissette semaine dernière....7.5 e le kg... A ce prix là, c'est pour nous. j'ai pas d'abbatoire à côté de chez moi, lol, seulement carrefour ou auchan... un petit intermarché ou c'est encore plus cher... je suis vraiment pas la reine de la débrouille... zut pour vanille, parce que je ne compte pas mettre plus cher que le prix de ses croquettes RC..
sinon, côté gras, c'est donc pas grave si y'en a beaucoup, genre viande à chien, c'est le seul truc que j' ai trouvé à 1.5 e/kg, et y'en a pas à chaque fois, ni de quoi en acheter dans le rayon pour nourrir une semaine!!!
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyVen 22 Jan 2010 - 22:10

Merci pour vos réponses.
Je vous demande ça parce qu'avec mon mâle j'ai toujours galeré pour le faire manger, j'ai essayer plusieurs marques de croquettes, les mouiller, mélanger du paté, et au plus haut de son appétit, il manger à peut près la moitié de sa ration journalière, sinon s'était 1/3 de la ration et quand on part en voyage avec lui, si on part 3 semaines, il mange la quantité d'une semaine voir moins. donc avec lui c'est vachement économique. Le soucis c'est qu'on a déménager en aôut et la il fait la grève de la faim pendant 15 jours et là j'ai du lui faire cuire des pâtes avec du paté pour qu'il mange.
Bon maintenant qu'il y a Shayna il mange plus (à moins que ce soit elle qui fini sa gamelle Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 Hein60 ) mais j'aimerai vraiment leur donner une alimentation vraiment adéquate et équilibré pour eux par ceuq ej'en ai un peu marre de chercher et changer de croquettes.
Bon pour l'instant ils sont encore aux croquettes parce qu'il faut que j'achète un autre congélateur parce que le mien est blindé !!
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptySam 23 Jan 2010 - 13:35

nefertitti a écrit:
je sais qu'en IDF, c'est plus cher mais quand même!!! je ne vois rien dans vos prix.... rien que le steak haché 1er pris congelé est dans les 4/5 e le kg... j'ai même achété des côtes de porc en caissette semaine dernière....7.5 e le kg... A ce prix là, c'est pour nous. j'ai pas d'abbatoire à côté de chez moi, lol, seulement carrefour ou auchan... un petit intermarché ou c'est encore plus cher... je suis vraiment pas la reine de la débrouille... zut pour vanille, parce que je ne compte pas mettre plus cher que le prix de ses croquettes RC..
sinon, côté gras, c'est donc pas grave si y'en a beaucoup, genre viande à chien, c'est le seul truc que j' ai trouvé à 1.5 e/kg, et y'en a pas à chaque fois, ni de quoi en acheter dans le rayon pour nourrir une semaine!!!

je ne cherche pas mon congel étant vraiment minuscule mais le dogador j'en ai vu a picard (vers nouvel an) a - de 2.5€ /kg... et chez auchan ou certains supermarché y a des promos parfois interessante !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptySam 23 Jan 2010 - 22:49

perso je parcours les magasines vantant les promotions... je trouve tres souvent des cotes de porc a moins de 3 euros le kg, vraiment tres souvent, et des 1/2 porcs aussi a moins de 2 euros..
et je stocke un max quand je trouve des promos...

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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 26 Jan 2010 - 18:52

petite question aux barfeurs.
y a-t-il des viandes ou des morceaux déconseillés?
J'ai acheté des rondelles de jambon à rotir des manchons de canard, pas de problèmes?

merci
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 26 Jan 2010 - 21:10

non, perso quand j'achete des demi porcs je donne tout...
idem dans les volailles...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 9:28

Je remonte le post, non pas pour parler du BARF, pour lequel je suis parfaitement convaincue des bienfaits (même si mes chiens sont au Taste of the Wild donc aux croquettes), mais parce que le titre du post m'a interpellée...

"Ce n'est plus ce que c'était les carnivores !", je confirme!

J'ai parlé récemment avec un jeune couple qui a un Terre-Neuve et un chiot Samoyède. Je leur parlais du KONG (et oui, encore). Ils m'ont dit qu'ils connaissaient l'objet mais ne s'en servaient pas car ils ne pouvaient pas le farcir comme ils le souhaitaient (bon, je suis sympa, je n'ai pas relevé le fait qu'ils manquaient d'imagination car un KONG, on y met ce qu'on veut et pas seulement de la vache kismar ou des friandises) car leur Terre-Neuve ne supporte quasiment aucun type d'aliments. Je leur ai parlé du BARF pensant que c'était franchement mieux que de laisser leur chien toute sa vie sous croquettes véto (surtout quand on voit parfois ce qu'il y a dedans). Et c'est là qu'ils m'expliquent qu'ils ne peuvent pas donner de viande à leur chienne: pas de poulet, de canard, de lapin, de bœuf, etc...

Un chien qui ne peut pas manger et synthétiser les protéines de la viande... N'est-ce pas un comble?

Il semble que toute la portée soit atteinte par ce problème...

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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 9:57

poweruser a écrit:
Un chien qui ne peut pas manger et synthétiser les protéines de la viande... N'est-ce pas un comble?

Il semble que toute la portée soit atteinte par ce problème...

Donc cela existe...

Il y a quelques mois, on a gagné dans un concours d'Agility 2 sacs de croquettes végétariennes...je me demandais si c'était fait pour des maîtres végétariens qui rechignaient à donner de la viande à leurs chiens... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 10:09

Alors, les croquettes végétariennes, je connais (un peu): http://www.alternature.com/accueil.php?no_boucle=1&new_lang=fr

Mais je ne suis pas convaincue par le discours...

Et je n'en comprends pas l'utilité en fait...

N'est-ce pas contraire à la nature du chien (qui n'est pas un omnivore comme nous)?

Si quelqu'un peut m'éclairer...

Mais oui, il y a des chiens qui ne peuvent pas manger de la viande et d'autres qui sont allergiques à la viande rouge par exemple...

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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 10:20

personnellement, moi je suis végétarienne, mais j'ai nourris mes chiens au barf, et maintenant aux croquettes avec de la viande...

mais effectivement, beaucoup de végétariens imposent leur choix parfois aux autres (membre de la famille, et parfois aux chiens).
dans ce cas la, je ne trouve pas que ce soit une bonne façon de l'utiliser, car à mon avis, il ne faut pas imposer nos choix personnels.

Par contre pour un chien qui ne supporte pas la viande par une intolérance et une vraie maladie, là à la limite pourquoi pas, si c'est mieux pour leur santé !
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 10:37

Merci pour les précisions Charlotte Wink

Par contre, j'imagine qu'il faut complémenter le chien qui mange ce type de croquettes.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 10:38

ben je pense aussi, mais perso je n'y connais pas assez !
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nantia
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nantia


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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 11:31

théoriquement non puisque le principe des croquettes c'ets justement d'être "complètes", donc des croquettes végétariennes doivent aussi comporter tout ce quil faut au chien, donc la question ets "avec quoi" complètent ils ce type de croquette, j'imagine d'ici les sous-produit divers et variés Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 987241228
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MessageSujet: Re: Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était!   Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 EmptyMar 11 Jan 2011 - 11:32

nantia a écrit:
j'imagine d'ici les sous-produit divers et variés Passage au cru: les carnivores, c'est plus ce que c'était! - Page 2 987241228

Mr.Red

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