°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
AccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» journée de cours collectif sur le thème de KOH LANTA en région lyonnaise ! 9 juin 2024
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Poupoune Jeu 14 Mar 2024 - 14:54

» Chien visiteur
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar mitee Jeu 14 Mar 2024 - 14:38

» webinaire : ”BASES GÉNÉTIQUES DES SURDITÉS CANINES NEUROSENSORIELLES”, de Sophie Savel
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Poupoune Mar 12 Mar 2024 - 16:02

» Guide de la réactivité - AREG animal care
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Poupoune Ven 23 Fév 2024 - 11:00

» La GIARDIOSE
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Maguy Mer 21 Fév 2024 - 11:29

» SOS vieux chiens
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:21

» Prise en charges des animaux en cas de décès de leur humain
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:13

» Initiation au nosework à Lyon (69) le 23/03/2024 de 10h à 12h
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Poupoune Mar 13 Fév 2024 - 21:26

» Soirées éthos (visios) Dr Margot FORTIN 22/02, 21/03, 16/05
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Emptypar Poupoune Dim 11 Fév 2024 - 17:53

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!

Le Deal du moment : -23%
EVGA SuperNOVA 650 G6 – Alimentation PC 100% ...
Voir le deal
77.91 €

 

 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?

Aller en bas 
+18
Apasdeloup
Sofi
Kanidikoi
OuiBonChien
narcose
Kali56
Contact_Zone
springer62
PowerUser
vanessa33
Vazaha
mlkgiosn
Vanille
Laure02
mrusso
Derby
Aline
Charlotte
22 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
PowerUser
 
 



Nb de messages : 45704

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 22:02

Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé!

lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Derby
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'



Nb de messages : 8152

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 22:10

mlkgiosn a écrit:
J'en ai une qui va vous faire marrer Rolling Eyes , que j'ai aperçue sur le net :

"les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats Wink."

Sur 20, vous lui donnez combien ? lol!, pas mal non ?

ahahahah qui a écrit ??
Revenir en haut Aller en bas
http://www.autourduchien.fr
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 22:20

PowerUser a écrit:
Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé!

lol!
Je ne comprend pas ta réponse, trouvé quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 23:38

mlkgiosn a écrit:
PowerUser a écrit:
Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé!

lol!
Je ne comprend pas ta réponse, trouvé quoi ?

mlkgiosn a écrit:
PS : oui, évidemment je donnerai le lien par MP si j'arrive à le retrouver.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 23:46

PowerUser a écrit:
mlkgiosn a écrit:
PowerUser a écrit:
Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé!

lol!
Je ne comprend pas ta réponse, trouvé quoi ?

mlkgiosn a écrit:
PS : oui, évidemment je donnerai le lien par MP si j'arrive à le retrouver.
ça y est j'ai compris, c'était dur Rolling Eyes , c'était pas méchant un peu ? lol!.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 23:55

Ah oui, je suis déçue, tu n'as pas été très réactif sur ce coup là Mlkgiosn!

Tu veux un Raid Boul? Mr.Red

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Invisio3

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyLun 12 Déc 2011 - 23:56

PowerUser a écrit:
Ah oui, je suis déçue, tu n'as pas été très réactif sur ce coup là Mlkgiosn!

Tu veux un Raid Boul? Mr.Red

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Invisio3
Non merci lol!. Ta profession te va à merveille en tout cas Rolling Eyes.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 0:01

Aaaaah, le sarcasme, a real lifestyle!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 0:04

Tu pourrais quand même avoir pitié de moi et répondre en français lol!.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 0:08

'Scuse-moi!

Je disais que le sarcasme, c'est un vrai style de vie! Mr.Red

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
springer62
Compte inactif
Compte inactif
springer62


Féminin
Nb de messages : 1070
Age : 58
Localisation : Pas-de-Calais,chez les phoques
Emploi : les enfants, 7j/7

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 0:12

Tout a fait, c'est pas donné à tout le monde!!!!
Coucou poweruser Very Happy , bon je vais faire du Hs, je vais me coucher, bonne nuit à tous.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 0:18

springer62 a écrit:
Tout a fait, c'est pas donné à tout le monde!!!!

Tutafé! Mr. Green

springer62 a écrit:
Coucou poweruser Very Happy , bon je vais faire du Hs, je vais me coucher, bonne nuit à tous.

Coucou Springer et bonne nuit à toi aussi Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 2176152401

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Contact_Zone
Compte inactif
Compte inactif
Contact_Zone


Féminin
Nb de messages : 2324
Localisation : -
Emploi : -

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 2:51

mlkgiosn a écrit:
"les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats"
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610


Vazaha a écrit:
... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ?
...ou des types qui ont un truc qui ne fonctionne pas bien dans leur pantalon ?



Alléééz mlkgiosn donnes-nous le lien...ça nous évitera de perdre du temps à écumer d'autres forums...et pis...une phrase aussi nulle...je le croirai quand je le verrai...! Mr.Red

Revenir en haut Aller en bas
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 11:54

Contact_Zone a écrit:
mlkgiosn a écrit:
"les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats"
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610 Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 0610


Vazaha a écrit:
... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ?
...ou des types qui ont un truc qui ne fonctionne pas bien dans leur pantalon ?



Alléééz mlkgiosn donnes-nous le lien...ça nous évitera de perdre du temps à écumer d'autres forums...et pis...une phrase aussi nulle...je le croirai quand je le verrai...! Mr.Red

Ben ici je peux pas, j'ai trop peur de Poweruser lol!.

Sérieusement, je te le file par MP Wink.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 11:56

Continues à avoir peur Mlkgiosn, continues à avoir peur Twisted Evil

MOUAHAHAHAHAHAH! Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 2937756766

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mlkgiosn
Compte inactif
Compte inactif
mlkgiosn


Nb de messages : 996

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 12:00

PowerUser a écrit:
Continues à avoir peur Mlkgiosn, continues à avoir peur Twisted Evil

MOUAHAHAHAHAHAH! Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 2937756766
Je vais certainement de décevoir une fois de plus (Rolling Eyes), mais c'était de l'ironie lol!.
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyMar 13 Déc 2011 - 13:40

Du sarcasme plutôt!

Comme si j'avais pas deviné, tiens! Rolling Eyes

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56


Féminin
Nb de messages : 4139
Age : 35
Localisation : Lorient (56)

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Quelques questions méthode positive ...   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyVen 23 Mar 2012 - 22:32

Bonsoir, j'avais une question par rapport à l'éducation positive en général.

Voilà je me demandais ce que signifiais " ne pas utiliser l'intimidation psychologique en positif " ? Est ce le " NON " ? Et si non, est ce que vous l'utilisez ce " NON " pour marquer une interdiction ou est ce aussi banni des méthodes positive ?

J'avais quelques autres questions :

Puis je utiliser deux marqueurs de bons comportement pour le même chien dans les cas ou j'ais oublié mon clicker ou pour tout autre raison comme le " oui " aiguë ?

Pour le cas ou je souhaite changer la réponse émotionnelle à un stimulus ( chiens, personne, objet ) est ce que je dois marquer le bon comportement ou est ce que je dois directement donner la friandise en gueule ( je l'ais ça lu quelque part ) ?

Merci d'avance ! Wink
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Vazaha
Compte inactif
Compte inactif
Vazaha


Féminin
Nb de messages : 13927
Age : 36
Localisation : Près de Crémieu
Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyVen 23 Mar 2012 - 22:43

Alors pour nous, le "non", on évite le maximum possible, mais il faut bien avouer que parfois ça sort tout seul ! Wink Mais bon, on se reprend, on lui demande "tu laisses" puis on lui demande de faire autre chose (venir la plupart du temps).

Ici, on n'utilise pas de clicker (enfin, j'ai commencé tout doucement en début de semaine, pour le shaping je pense que ce sera plus pratique), uniquement des "ouiiii, c'est bien" Wink Donc pour moi, pas de soucis, et le clicker je pensais plus que c'était pour la phase d'apprentissage, je pense que par la suite, le but est de t'en passer donc oui, avoir des "marqueurs de bons comportements" même si pas clicker me semble important Wink

Et quand tu veux récompenser un bon comportement, pour moi, ça passe par le "ouiii" (qui a le même rôle qu'un click en fait !) et ensuite friandise seulement. Le "oui"/click permet de marquer le moment exact qui est bien, s'il faut que tu prennes la friandise et que tu lui mettes dans la gueule, je pense qu'elle risquerait de ne pas comprendre pourquoi elle en a une...
Revenir en haut Aller en bas
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56


Féminin
Nb de messages : 4139
Age : 35
Localisation : Lorient (56)

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyVen 23 Mar 2012 - 23:02

Alors pour nous, le "non", on évite le maximum possible, mais il faut bien avouer que parfois ça sort tout seul ! Wink Mais bon, on se reprend, on lui demande "tu laisses" puis on lui demande de faire autre chose (venir la plupart du temps).

Oui c'est ça, moi aussi ça arrive que sa sorte tout seul ^^

Ici, on n'utilise pas de clicker (enfin, j'ai commencé tout doucement en début de semaine, pour le shaping je pense que ce sera plus pratique), uniquement des "ouiiii, c'est bien" Wink Donc pour moi, pas de soucis, et le clicker je pensais plus que c'était pour la phase d'apprentissage, je pense que par la suite, le but est de t'en passer donc oui, avoir des "marqueurs de bons comportements" même si pas clicker me semble important Wink

Oui c'est pour la phase d'apprentissage, mais j'ais encore pas mal de choses en apprentissage donc je l'utilise au quotidien. Ou pour retravailler certaines choses. Une fois que c'est acquis, je récompense aléatoirement, pas une caresse, ou un c'est bien, ou une friandise. Le " c'est bien " est différent du " oui " pour ma part. Le " oui " comme le clic est toujours suivit d'une friandise, alors que le " c'est bien " c'est juste une récompense verbale.

Et quand tu veux récompenser un bon comportement, pour moi, ça passe par le "ouiii" (qui a le même rôle qu'un click en fait !) et ensuite friandise seulement. Le "oui"/click permet de marquer le moment exact qui est bien, s'il faut que tu prennes la friandise et que tu lui mettes dans la gueule, je pense qu'elle risquerait de ne pas comprendre pourquoi elle en a une...

Je te donne l'extrait du lien qui dit que l'on peut donner directement dans la gueule pour certaine situation après je sais pas ....

Un marqueur peut être utilisé pour identifier les comportements. Il dit à un animal que ce qu’il fait à ce moment précis lui vaudra un renforcement en temps voulu.

Par exemple : Si un chien est assis, l’éducateur peut cliquer le fait que le chien soit assis, puis donner au chien une friandise. Ou l’éducateur peut dire: « Oui! » d’un ton enjoué tandis que le chien est assis et ensuite donner au chien une friandise ou libérer le chien pour obtenir un jouet ou sortir par la porte.

Renforcer le comportement est également possible sans l’aide d’un marqueur. Par exemple, vous pouvez donner au chien une friandise quand il regarde un autre chien et ainsi changer sa réponse émotionnelle à l’autre chien (conditionnement classique). Vous pouvez également renforcer votre chien pour rester tranquillement couché dans la maison ou à l’extérieur en lui jetant une friandise entre les pattes alors qu’il ne s’y attend et il sera plus susceptible de répéter ce comportement à l’avenir.


Le lien : http://jaimeleschiens.fr/2011/07/25/manifeste-deducation-par-renforcement-progressif/
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Contact_Zone
Compte inactif
Compte inactif
Contact_Zone


Féminin
Nb de messages : 2324
Localisation : -
Emploi : -

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyVen 23 Mar 2012 - 23:07

Kali56 a écrit:
Voilà je me demandais ce que signifiais " ne pas utiliser l'intimidation psychologique en positif " ?
Ca peut être le mot "non", ou une phrase dite sur un ton menaçant ("tu viens ici tout de suite Médor, sinon gare à toi !"), mais ça peut aussi être se pencher sur le chien ou "faire les gros yeux".
Je n'utilise plus le "non"; soit j'appelle, soit je demande un assis ou un couché, soit j'utilise le "pas toucher" (appris sans intimidation).

Citation :
Puis je utiliser deux marqueurs de bons comportement pour le même chien dans les cas ou j'ais oublié mon clicker ou pour tout autre raison comme le " oui " aiguë ?
Oui et c'est même conseillé. Un mot ou bruit peut remplacer le clicker, "oui", "yes" ou autre.
L'avantage du clicker est surtout que le bruit est clair, bref, toujours le même et dépourvu de toute connotation émotionelle.

Citation :
Pour le cas ou je souhaite changer la réponse émotionnelle à un stimulus ( chiens, personne, objet ) est ce que je dois marquer le bon comportement ou est ce que je dois directement donner la friandise en gueule ( je l'ais ça lu quelque part ) ?
Citation :
Et quand tu veux récompenser un bon comportement, pour moi, ça passe par le "ouiii" (qui a le même rôle qu'un click en fait !) et ensuite friandise seulement. Le "oui"/click permet de marquer le moment exact qui est bien, s'il faut que tu prennes la friandise et que tu lui mettes dans la gueule, je pense qu'elle risquerait de ne pas comprendre pourquoi elle en a une...
Alors je ne suis pas experte...mais il me semble que dans le cas où on veut récompenser un comportement, c'est bien "click, puis bonbon".
Tandis que si on veut changer la réponse émotionnelle à un stimulus, c'est plutôt "friandise dans la gueule à la vue du stimulus"...
Revenir en haut Aller en bas
Kali56
Compte inactif
Compte inactif
Kali56


Féminin
Nb de messages : 4139
Age : 35
Localisation : Lorient (56)

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptyVen 23 Mar 2012 - 23:26


Ca peut être le mot "non", ou une phrase dite sur un ton menaçant ("tu viens ici tout de suite Médor, sinon gare à toi !"), mais ça peut aussi être se pencher sur le chien ou "faire les gros yeux".
Je n'utilise plus le "non"; soit j'appelle, soit je demande un assis ou un couché, soit j'utilise le "pas toucher" (appris sans intimidation).


D'accord ! C'est également ce que je fais, ou je demande de l'attention en prononçant son nom ou de venir près de moi. Bien que je comprenne les motivations de ne pas utiliser l'intimidation, le NON est t il forcément intimidant ? Quels sont les conséquences de l'utiliser ? Bien que je ne l'utilise pas mais c'est pour comprendre ... Rolling Eyes Par exemple quelqu'un qui dit NON sur un ton neutre a son chien qui s’apprête à aller dans une pièce non autorisé . Est ce parce que le chien ne le comprend pas ?

Puis je utiliser deux marqueurs de bons comportement pour le même chien dans les cas ou j'ais oublié mon clicker ou pour tout autre raison comme le " oui " aiguë ? [/quote]
Oui et c'est même conseillé. Un mot ou bruit peut remplacer le clicker, "oui", "yes" ou autre.
L'avantage du clicker est surtout que le bruit est clair, bref, toujours le même et dépourvu de toute connotation émotionelle.


Ok ! Dois je " charger " également le " oui " ? Car j'ais l'impression qu'elle a compris de suite que c'étais équivalent au clic ...

Alors je ne suis pas experte...mais il me semble que dans le cas où on veut récompenser un comportement, c'est bien "click, puis bonbon".
Tandis que si on veut changer la réponse émotionnelle à un stimulus, c'est plutôt "friandise dans la gueule à la vue du stimulus"...


D'accord ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/HelpforLostPaws.Morbihan.56/?ref=bookma
Vazaha
Compte inactif
Compte inactif
Vazaha


Féminin
Nb de messages : 13927
Age : 36
Localisation : Près de Crémieu
Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptySam 24 Mar 2012 - 10:15

Qu'entends tu par changer la réponse émotionnelle en fait ? Changer la peur à la vue d'un truc en "non peur" ?
Effectivement dans ce cas, on lui donne la friandises sans "oui"/click Wink
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02


Féminin
Nb de messages : 1375
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptySam 24 Mar 2012 - 10:23

Tu parles de 2 conditonnements différents non ? le réflexe (friandise dans la gueule à la vue d'un stimulus) et l'opérant (exemple de l'utilisation du clicker) Wink
Revenir en haut Aller en bas
Contact_Zone
Compte inactif
Compte inactif
Contact_Zone


Féminin
Nb de messages : 2324
Localisation : -
Emploi : -

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptySam 24 Mar 2012 - 11:06

Laure02 a écrit:

Tu parles de 2 conditonnements différents non ? le réflexe (friandise dans la gueule à la vue d'un stimulus) et l'opérant (exemple de l'utilisation du clicker) Wink
Oui le premier est du conditionnement classique.
La vue du stimulus qui déclenchait la peur, va (en théorie) déclencher une réjouissance: "le truc qui fait peur annonce une bonne nouvelle, une friandise" --> le chien est de bonne humeur, au lieu d'avoir peur.


Kali56 a écrit:

Bien que je comprenne les motivations de ne pas utiliser l'intimidation, le NON est t il forcément intimidant ? Quels sont les conséquences de l'utiliser ?
Pas nécessairement, tu peux l'utiliser dans un processus de shaping en tant que "marquer de non-récompense" (= "froid"), tandis que le click ou oui sont des marquers de récompense (= "chaud"), mais cette utilisation est controversée par les puristes.

Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser


Féminin
Nb de messages : 45704
Age : 48
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptySam 24 Mar 2012 - 11:41

Contact_Zone a écrit:
Laure02 a écrit:

Tu parles de 2 conditonnements différents non ? le réflexe (friandise dans la gueule à la vue d'un stimulus) et l'opérant (exemple de l'utilisation du clicker) Wink
Oui le premier est du conditionnement classique.
La vue du stimulus qui déclenchait la peur, va (en théorie) déclencher une réjouissance: "le truc qui fait peur annonce une bonne nouvelle, une friandise" --> le chien est de bonne humeur, au lieu d'avoir peur.

C'est ce que j'utilise pour le contre-conditionnement d'Oscar concernant les rencontres avec les autres chiens.

Je dois être à distance (distance de confort/sécurité pour Oscar) et ne pas empêcher Oscar de regarder le truc qui fait peur. Par contre, je n'ai que 2 secondes entre le moment où Oscar voit le truc qui fait peur et le moment où je lui donne un truc bon +++ sans rien dire ni utiliser le clicker (trop compliqué). Le but est de changer la réponse émotionnelle d'Oscar en présence de chiens qu'il ne connaît pas.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Bt_sig10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
narcose
 
 
narcose


Féminin
Nb de messages : 3112
Age : 39
Localisation : Nice
Emploi : maman kangourou

Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 EmptySam 24 Mar 2012 - 12:04

ici au lieu d'utiliser le NON j'utilise très souvent PERDU ! ... Eros a bien compris que ça marquait un faux pas Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?   Les Méthodes Positives: combien en existent-ils? - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les Méthodes Positives: combien en existent-ils?
Revenir en haut 
Page 3 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Méthodes positives et méthode naturelle: une différence?
» Les limites de l'efficacité des méthodes positives
» Merci l'Approche et les Méthodes Positives et Amicales!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * APPROCHES & MÉTHODES * :: Éduquer et rééduquer autrement-
Sauter vers: