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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Les Méthodes Positives en questions

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Derby
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 18:02

mrusso :
Citation :
Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...

wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement)

mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ......

et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes
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Vanille
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 18:06

En obé concours le couché "en vache" n'est pas accepté et fait perdre des points, d'où le travail sur le couché "en sphinx" que font tous les pratiquants d'obé.
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mrusso
 
 
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 18:47

mdr ! en me relisant je suis ok ca parait fort.... mais en fait ca veut juste dire :
1) que je leurre durant des mois et des mois mes positions, du coup forcement mes chiens ne se couchent qu'en sphinx
2) qu'apres s'ils se couchent autrement, je dis juste "ben alors ?" et je leur redemande en leurrant

aucune contrainte, pas d'engueulade ou d'action contre eux comme ca pouvait le laisser supposer....

Je bosse avec Gabriella, et je t'assure que pour elle, l'obe doit etre fun pour les chiens, sans stress que dans le confort, donc aucun bleme Wink

Marjorie

Derby a écrit:
mrusso :
Citation :
Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...

wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement)

mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ......

et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 19:00

Vanille a écrit:
En obé concours le couché "en vache" n'est pas accepté et fait perdre des points, d'où le travail sur le couché "en sphinx" que font tous les pratiquants d'obé.

ok je ne sais pas ... je ne suis plus compétition
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 19:01

mrusso a écrit:
mdr ! en me relisant je suis ok ca parait fort.... mais en fait ca veut juste dire :
1) que je leurre durant des mois et des mois mes positions, du coup forcement mes chiens ne se couchent qu'en sphinx
2) qu'apres s'ils se couchent autrement, je dis juste "ben alors ?" et je leur redemande en leurrant

aucune contrainte, pas d'engueulade ou d'action contre eux comme ca pouvait le laisser supposer....

Je bosse avec Gabriella, et je t'assure que pour elle, l'obe doit etre fun pour les chiens, sans stress que dans le confort, donc aucun bleme Wink

Marjorie

Derby a écrit:
mrusso :
Citation :
Autre exemple : je ne tolere que les couches en sphinx, ce que ne fera que rarement un chien dans la vie de tous les jours...

wouahh .... c'est fort ..." je ne tolère" .... Mais c'est ton choix (je ne suis pas dans le jugement)

mais voilà , chacun aborde de vivre et de partager avec les chiens de façons différentes ......

et il y a donc des alternatives à toutes les méthodes


C'est qui Gabriella ??
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 19:04

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Derby
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Sam 26 Déc 2009 - 19:05

ok merci
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Dim 27 Déc 2009 - 23:19

Citation :
Mais on peut aussi travailler à l'habituation, ça peut être plus lent, mais perso , je m'ne fiche.
Je pose le mot assis (ou couché) dès qu'un de mes chiens prend la position devant moi , idem pour le debout en statique

et avec tes clients tu fait comme cela aussi, il ne sopnt pas découragés ? ppour cette méthode il faut avoir le temps d'observer son chien assez pour pouvoir obtenir des résultats
surtout si le chien n'est renforcé qu'avec des caresses

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 0:17

moi je travaille comme ça avec mes chiens, mais c'est vrai que je pense qu'en clientèle ce n'est pas faisable, il faut faire d'autres manières
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Derby
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 8:44

Aline a écrit:
Citation :
Mais on peut aussi travailler à l'habituation, ça peut être plus lent, mais perso , je m'ne fiche.
Je pose le mot assis (ou couché) dès qu'un de mes chiens prend la position devant moi , idem pour le debout en statique

et avec tes clients tu fait comme cela aussi, il ne sopnt pas découragés ? ppour cette méthode il faut avoir le temps d'observer son chien assez pour pouvoir obtenir des résultats
surtout si le chien n'est renforcé qu'avec des caresses

Cela dépend des clients, mais quand on travaille à domicile c'est différent d'un groupe de gens en club
A domicile c'est plus calme, on a plus le temps de leur expliquer, et ils ont^plus de possibilités de le faire au quotidien tout seul , et oui c'est possible
Bien sûr pas à chaque fois ....
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 13:50

et du coup quand ce n'est pas possible tu travaille comment ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 13:56

Et bien à la récompense (si c'est possible aussi)
je ne dis pas que je suis contre, mais je dis qu'il ny a pas que ça
je ne souhaites pas qu'il y ai qu'une seule manière de faire , je m'adapte aussi au chien, à la famille, au contexte
et je ne fais plus de compét , je ne cherche pas les performances
J'aide des familles à vivre avec leur chien
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 20:19

un chien de famille doit etre performant, ce sont d'autres performances que celles des chiens de concours mais : revenir au rappel en présence de congénères, ne pas voler sur la table .... pour moi ça du point de vue du chien c'est bien des performance, et j'ai du mal a croire qu'il le fera du moins au départ de l'apprentissage pour les beaux yeux de son maitre ....

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 21:34

mrusso a écrit:
Ps : ravie de voir que je ne suis pas la seule a m'en etonner Laure, ca demeure un mystere aussi pour moi cette revulsion envers les recompenses...

C'est parce que nous sommes des gourmandes MDR !!!
Plus sérieusement, je pense que c'est pour cela qu'on n'avance pas dans la majorité des clubs canins (après l'école du chiot le plus souvent les récompenses disparaissent voir la méthode naturelle hélas ...) ni en concours à un haut niveau en France
Câlins aux poilus
Moi je bosse avec de la bouffe au sol qui remplace le problème des balles avec ta chienne ... un jour peut-être en concours Vicking ignorera la bouffe laissée au sol par les 1ers pas ... l'espoir fait vivre
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Derby
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 21:38

Perso je n'ai pas de révulsion pour les récompenses
mais je penses que comme tout : rien n'est bon dans l'excès

Je penses qu'on ne peut pas passer de avant avec zéro récompenses
à maintenant avec 100 % de récompenses ....
il n'y a pas que 2 cas de figures
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 22:06

tout depend les objectifs, et le stade : apprentissage ou stabilisation Wink

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 22:08

Exactement
cela dépend si l'objectif est de faire des performances sportives dans des disciplines canines
ou d'avoir un chien avec lequel on vive bien à la maison
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 22:09

ben oui, et aussi du stade : apprentissage, renforcement ou stabilisation...

mais de temps en temps, de facon aleatoire ca reste tres positif...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 28 Déc 2009 - 22:17

Bien évidement , je suis d'accord Smile

et la diversité éloigne l'ennuie et l'habitude
le renouvellement de "méthodes" , les changements pour éviter trop de mécanisation, sont des choses à utiliser
je ne suis pas dans une démarche linéaire d'une seule application
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MessageSujet: Les méthodes positives ne seront que passagères car elles ne donnent pas de résultats!   Lun 12 Déc 2011 - 19:43

J'en ai une qui va vous faire marrer Rolling Eyes , que j'ai aperçue sur le net :

"les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats Wink."

Sur 20, vous lui donnez combien ? lol!, pas mal non ?
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 19:49



mdr ^^ Laisse moi deviner... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ? XD
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 19:58

Vazaha a écrit:


mdr ^^ Laisse moi deviner... Ce sont des gens qui ont des gros chiens mâles difficiles et qui n'ont jamais essayé autre chose que collier étrangleur, collier électrique, et "dominance" ? XD
Sûrement oui, mais je ne sais pas, je passer juste sur un sujet d'un forum parce que ça semblait parler de positif, j'ai vite déguerpi lol!. J'ai presque envie de vous donner le lien, mais bon, ça se fait pas quand même Wink.

En tout cas, celui ou celle qui dit ça trouver comme """"""""""""""""""""""""preuve"""""""""""""""""""""""" qu'aucun chien de haut niveau dans aucune discipline n'est monté en positif, c'est à partir de ce moment que j'ai arrêté ma lecture Wink.
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 20:58

ah ben si, moi j'allais te le demander le lien.. Wink
je peux l'avoir stp?
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 21:40

En MP svp l'échange de lien!

Il n'y a pas nécessité à lancer une nouvelle polémique sur le fofo.

Merki!

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 21:56

PowerUser a écrit:
En MP svp l'échange de lien!

Il n'y a pas nécessité à lancer une nouvelle polémique sur le fofo.

Merki!
Non, ça n'a pas pour but de lancer une polémique puisque tout le monde ici devrait savoir que c'est faux, mais juste pour dire, comme le nom de la rubrique l'indique : que ça m'énerve les abruti(e)s qui disent ça Wink.

PS : oui, évidemment je donnerai le lien par MP si j'arrive à le retrouver.
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 22:02

Si tu étais plus ordonné tu l'aurais déjà trouvé!

lol!

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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   Lun 12 Déc 2011 - 22:10

mlkgiosn a écrit:
J'en ai une qui va vous faire marrer Rolling Eyes , que j'ai aperçue sur le net :

"les méthodes positives ne seront que passagère car elle ne donnent pas de résultats Wink."

Sur 20, vous lui donnez combien ? lol!, pas mal non ?

ahahahah qui a écrit ??
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MessageSujet: Re: Les Méthodes Positives en questions   

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