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     Le carré en obéissance

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    MessageSujet: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 9:20

    J'ai commencé l'obéissance dans un club avec Elysée .

    Pourriez vous me donné une méthode ou des conseils pour que ma chienne comprenne comment allé dans le carré en obéissance.
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 9:45

    il y a plusieurs methodes Smile

    Deja ca depend si tu bosses au clicker ou pas...

    Parmi les methodes tu as :

    1) Methode de John Eklof :
    quelqu'un tient le chiot pas loin du carre, tu vas te mettre juste derriere le carre, tu tapes par terre au milieu de la ligne du fond, plusieurs fois en disant box (ou carre, ton ordre quoi) et quand le chiot a vraiment envie de venir ton aide le lache, et tu le bloques (avec ton corps et le mot de blocage) face a toi, donc il est sur la ligne du fond.. Et tu recompenses enormement a la voix, les caresses, le jeu, etc...
    Tu fais ca plusieurs fois, et apres ton aide tient le chiot, tu cours et tu tapes plusieurs fois sur la ligne du fond en disant box, tu rejoins le chiot (qui est pas loin du tout du carre) et tu laches ton chiot en disant box... Des qu'il est a peu pres au bon endroit, tu fonces vers lui en le felicitant...

    Tu fais ca regulierement en commencant toujours par te mettre derriere le carre pour accueillir le chiot, et ensuite en alternant envoi en tenant ton chiot, et appel en etant derriere le carre...

    Tu dois au besoin aider le chiot pour qu'il soit toujours sur la ligne du fond, bien au centre...

    Et petit a petit (plusieurs semaines hein) tu t'eloignes du carre, tu varies les distances, tu te passes de l'aide en mettant ton chiot au pas bouge quand il connait, etc...

    2) Methode de Gabriella Cenderelli :
    Au clicker, en utilisant des cibles....

    Alors deja tu charges bien ton clicker, et ensuite tu bosses la cible que ton chiot soit fou de la cible qu'il reve de la rejoindre pour y poser la patte ou le nez (je prefere la patte)...

    Phase 1 : Ensuite un aide tient ton chiot, et tu poses la cible juste derriere le carre et tu envoies ton chiot en disant "box cible" (ordre du carre suivi de l'ordre d'aller sur la cible).. des que ton chiot (qui etait tres pres du carre voire dedans au moment de l'envoi) rejoint la cible, c'est Noel, tu le recompenses, etc...
    Petit a petit tu recules un peu le chiot...

    Sur plusieurs jours ou semaines, petit a petit tu recules la cible jusqu'a au moins 2 ou 3 m derriere le carre... Le but est que le chien traverse le carre sans ralentir.... En partant de tres loin a la fin...

    Phase 2, tu rajoutes des cones sur les cotes du carre, et tu te mets moins en face du carre, un peu sur le cote, le but est d'apprendre au chiot a toujours entrer dans le carre par le devant, jamais par le cote (penalise en concours)....

    Phase 3, tu bosses a cote, separement les blocages debout....

    Phase 4, tu mets ton chien en attente face au carre, pas trop loin, tu te place sur le cote du carre, tu donnes l'ordre (sans avoir place de cible derriere) et quand le chien arrive dans le carre, tu dis son nom et l'ordre de blocage pour qu'il stoppe dans le carre... Le fait d'etre tout pres te permet de bien controler le blocage, bien sur apres, tu te mettras a ta place normale Wink

    Phase 5 : a l'aide d'une cible plus petite placee au centre du carre, tu apprends a ton chien que tu places expres sur les cotes du carre a se placer de lui meme bien au centre...

    Euh, j'espere ne rien avoir oublier, je maitrise pas encore toute cette methode, Gabriella, si tu lis ca et que je me suis trompee, euh, desolee, il me faudra encore des stages ! mdr !

    3) Methode que je faisais avant :
    Chiot tout pres du carre, moi qui le tient sur le cote, je jette un jouet dans le carre (au centre) en lachant le chiot et en disant box... Grosse fete des que le chiot est dans le carre...
    Quand ca marche bien, je modifie : je vais en tenant le chiot dans le carre deposer le jouet, et je repars, et un peu plus loin je me retourne, dis box et lache le chiot qui demande qu'a aller chercher son jouet....
    Quand ca marche bien, des fois je mets rien, et j'envoie le chiot, des qu'il est dans le carre, je lui jette sa balle (du coup il apprend tout seul a se bloquer dedans), ou je cours jouer avec lui DANS le carre....
    Petit a petit je m'eloigne de plus en plus....

    Apres je fais des rappels en me placant dans le carre, et je guide le chiot pour lui apprendre comment tourner dans le carre en longeant un cote et se retrouver au centre...

    Apres je fais des jeux de recherche : sur le terrain je mets QUE le carre (donc pas d'autres cones bien sur), un jouet au centre du carre, et je vais chercher mon chien qui est en voiture, et je l'excite en lui disant mais ou il est ton box, ou il est, etc... Au debut bien sur il sait pas trop, mais il cherche, et quand il trouve le carre, il a par la meme occasion sa recompense...

    Rapidement, des que le chien entre sur le terrain la premiere chose qu'il fait c'est chercher des yeux le carre, et la c'est gagne !

    4) ce que je fais maintenant : euh, ca depend de mes chiens ! lol
    Candy et Chamane c'est un mix des 1) et 3).
    Djune je tente le 2) en variant un peu parfois..

    Bien entendu, je bosse a part la non anticipation (car mes chiens ADORENT leur carre ! mdr), le blocage debout, le couche a distance, le pas bouge, le rappel de dos...

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:24

    Je vais essayé avec le jouet. Merci pour les méthodes.

    Vous ne connaissez pas des vidéos de démonstrations par hasard ?
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:27

    euh, non, desolee, parce qu'en fait en video tu vas trouver le resultat final, mais pas les differentes phases de l'apprentissage...

    Apres si tu es en club, logiquement ton moniteur doit t'expliquer non ? Parce qu'il risque d'aprecier moderement que tu fasses pas comment il dit (c'est souvent un probleme dans les clubs pour les gens qui suivent des stages...)...

    Sinon, ben faut faire des stages, c'est la que tu apprends enormement Wink Les methotes 1) et 2) et 3) viennent de stages que j'ai fait...

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:34

    oui il a sa méthode qui est de placer un objet dedans. Mais je suis curieuse car je voudrais qu'Elysée apprenne ça en jouant.
    Et par le jeu le chien apprend bien mieux
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:38

    tout a fait, et c'est comme ca qu'il faut faire Wink

    Par le jeu, en decomposant et en variant un maximum...

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:41

    merci pour vos réponses .

    ça va beaucoup m'aidé.
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 10:42

    pas de soucis Wink

    Tiens nous au courant raconte nous !

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 11:28

    Oui biensur.

    Elysée a fait connaissance avec le carré samedi voila comment j'ai fait :

    Je l'ai couché assez loin et je lui est dit pas bougé , j'ai été mettre du jambon au

    milieu et apres je lui ai dit carré et elle a été dessus .





    dedans car je ne savais pas comment faire pour qu'elle y aille toute seule.
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 11:36

    attention !!!!!!

    La bouffe dans le carre est une tres mauvaise idee ! Parce que tu apprends a ton chien a mettre le nez au sol, a chercher la bouffe, et pendant ce temps il ne t'ecoute plus du tout ! Et ca tue ca en concours ! Car ton chien ne se couchera pas, et meme sortira du carre en ne trouvant pas la bouffe...

    Ou alors, dans une gamelle....

    Mais perso je prefere de beaucoup le jouet...

    Pour un chiot, voire meme apres c'est mieux qu'on le tienne, plutot que de lui imposer un coucher pas bouge... comme ca, il peut s'exciter un peu, chauffer, et jaillit plus quand tu le laches en donnant l'ordre...

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 11:52

    ok je vais le faire avec le jouet. Merci
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    françoise
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 12:05

    moi aussi j'ai bosser le carre a la bouffe avec ma vieille et resultat ne concours tout le temps zero au carre.

    la petite je vais pas tarder a la mettre sur cet exercices et c'est au jouet et cible qu'elle va l'apprendre.
    D'ailleur marjo tu va dire que je suis a la bourre la puce va avoir 7 mois et elle a que
    un pas bouger moyen" moi j'aime trop ma maitresse" du coup l'absence pareil.
    rappel type top
    assis , coucher bien .
    assis et coucher pendant la marche bien .
    j'ai pas encore le debout.
    les alteres bois et metal bien.
    et faut que je travaille les mises en place
    jusque la je l'ai laisse grandir tranquille en bossant un peu mais le beauceron c'est tres tardif et je souhaite un chien vif .
    donc il a fallu attendre
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 12:41

    euh, a la bourre par rapport a quoi ? Wink

    Ma Djune qui a bientot 16 mois a un pas bouge plus que moyen des que je m'eloigne, elle rampe, se releve, etc... on est en train de bosser ca... Et je me cache pas encore ! mdr !

    Par contre j'ai les 3 sauts de haie, les positions pile devant elle, le rapport simple et un debut de directionnel, un carre qui marche souvent, meme le carre de 2... Belles mises en place, belle marche mais trop devant... 3 blocages durant la marche depuis une semaine, et encore le assis est dur dur ! mdr !

    Et je compte pas la sortir avant 2011, car la ou elle peche surtout c'est au niveau de son extreme nervosite, de son stress et de sa maturite... Alors je laisse pousser petit a petit et j'evite de faire les conneries que j'ai fait avec les autres...

    Mais je suis super contente de voir que ca marche si bien avec ta petiote !!

    Marjorie
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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 14:02

    oh tu sais la miss bosse relativement bien quand elle est seul .
    quand il y a des chiens sur le terrain c'est soit tout bien soit tout merdique.sa consentration est tres tres tres court.
    remarque c'est encore un bebe cadonne donc on joue , on travail, on joue.
    la mienne est egalement tres nerveuse .
    j'aimerai avoir un brevet fin 2010 et apres on sortira quand elle sera prete.

    sachant quand plus elle fait du ring donc dur dur les deux discipline.
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    mrusso
     
     


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    MessageSujet: Re: Le carré en obéissance   Lun 23 Nov 2009 - 14:04

    ah, tu fais du ring ? effectivement pas facile de meler les 2 ! Mais ta puce est encore un bebe normal qu'elle veuille jouer et qu'elle ait du mal a se concentrer Wink

    Marjorie
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    Le carré en obéissance

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