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 Chien sans laisse dans les bois

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Dolbie
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MessageSujet: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 16:12

Bonjour...

Aujourd'hui, je suis allée dans les bois avec une amie... nous avions 5 chiens en libertés comme d'habitude... Les chiens répondent tous bien au rappel surtout aral, dolbie et Nana... sauf défois Alfie et Dock!!

et là sur un chemin forestier l'ONF, se pointe et nous demande d'attacher nos chiens car cela est obligatoire car se sont des chiens de chasse (il a surtout insisté sur Aflie), malheureusement nana (la chienne de mon amie n'en a pas) elle à 11ans et ne peu plus courrir un cent mètre..lol

Le monsieur dit que c'est pas normal, ok!

Après nous l'avons recroisé car nous avions relâchés nos chiens... donc là menace d'appeler la gendarmerie.. donc une longue discussion se met en place avec un monsieur que nous avions croisé un peu avant qui lui aussi à un chien.. et qui ne comprennais pas son interdiction des chien en libertés..

Donc de retour à la maison j'ai fais des recherches, et voici le résultat:

Divagation des chiens

Arrêté du 16 mars 1955
sur la divagation des chiens
(JO 24 mars 1955)
modifié par l'arrêté du 3l juillet l989 (JO 8 aout l989)

Art. 1er. - Pour prévenir la destruction des oiseaux et de toutes espèces de gibier et pour favoriser leur
repeuplement, il est interdit de laisser divaguer les chiens dans les terres cultivées ou non, les prés, les vignes, les
vergers, les bois, ainsi que dans les marais et sur le bord des cours d'eau, étangs et lacs.
Dans les bois et forets, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse en dehors des allées forestières
pendant la période du 15 avril au 30 juin.

Art. L.211-23 du Code rural :
• Est considéré en état de divagation tout chien qui, en dehors d’une action de chasse ou (L. n°2005-157 du 23
févr. 2005, art. 125) « de la garde ou de la protection du troupeau », n’est plus sous la surveillance effective de
son maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel, ou
qui est éloigné de son propriétaire ou de la personne qui en est responsable d’une distance dépassant cent mètres.
Tout chien abandonné, livré à son seul instinct, est en état de divagation (L. n° 2005-157 du 23 févr. 2005, art.
156) « sauf s’il participait à une action de chasse et qu’il est démontré que son propriétaire ne s’est pas abstenu
de tout entreprendre pour le retrouver et le récupérer, y compris après la fin de l’action de chasse ».
En cas de constat d’infraction, la procédure du timbre amende est applicable puisqu’il s’agit d’une contravention

de 4ème classe. L’amende est de 135 euro.

Votre avis...???

Dois-je me trimballer avec le texte de loi à chaques ballades si je tombe encore sur ce type... car honnetement, il cherchait les embrouilles (pour rester correcte.. Chien sans laisse dans les bois Icon_sad)
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 16:33

heu ton article 1° dit bien que les chiens doivent être tenus en laisse donc pas le choix il me semble sauf quand la coutume est forte on va dire. Par contre en cette période de chasse, tu as de grandes chances de te faire taper sur les doigts. Perso, la colline ou j'aimais promener les chiens est interdite aux chiens même tenus en laisse et même sur la route car on fait peur aux animaux qui ne pourront plus se faire assassiner par des connards bourrés.
Amis chasseur bonsoir!
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 16:59

Dans les bois et forets, il est interdit de promener des chiens non tenus en laisse en dehors des allées forestières
pendant la période du 15 avril au 30 juin.


Moi c'est cette phrase.... donc étant donné la date d'aujourd'hui et que nous étions dans une allée forestière.. nous avons le droit... non??


il y a aussi cet article:

tout chien qui, en dehors d’une action de chasse ou de garde d’un
troupeau, n’est plus sous la surveillance effective de son maître, se
trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument
sonore permettant son rappel, ou qui est éloigné de son
propriétaire ou de la personne qui en est responsable d’une
distance dépassant cent mètres » (Code Rural, article 211-23).

Ce n'est pas notre cas...!
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 17:06

Disons que de ton côté les chiens ne divaguent pas puisqu'ils reviennent au rappel mais que pour un "enquiquineur" ou un pointilleux des chiens sans laisse sont déjà en état de divagation donc méfiance
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 17:41

Heu... il me semble que dans certaines communes, des arrêtés municipaux peuvent interdire de promener les chiens sans laisse en forêt ; donc vérifie auprès de ta mairie ! Sinon, effectivement, d'après cet article vous sembliez être dans les clous.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 18:43

Je ne connaissais pas cet arrété.
Pour ma part je les promène toujours sans laisse en forêt mais ils doivent rester sur les sentiers, je ne leur autorise pas d'aller dans le bois. Ils respectent bien même si parfois certaines odeurs mériteraient d'aller voir plus loin Chien sans laisse dans les bois Invisio3

Dans notre commune on a un arrété pour le village qui interdit la divagation des chiens ils doivent être tenu en laisse, rien de spécial pour les bois.

Il serait interressant d'avoir l'avis d'un autre garde forestier.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyJeu 29 Oct 2009 - 19:13

Je demanderai à ma marie...

Pour ceux que est des autres gardes forestiers, j'en ai croisé plus d'un depuis que je fais des ballades dans les bois et pariel pour mon amie... ils sont plus tolérents car ils nous disent jamais rien et sont même plus sympathiques que le monsieur rencontré!!
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyLun 2 Nov 2009 - 9:40

les pointilleux ... des fois comme ca vaut mieux dire oui , attacher et partir...

mais bon si les autres vous laissent tranquille et qu'aucun chien ne rapporte du gibier...

peut etre etait il chiant parce qu'il y avait "une meute" ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyLun 2 Nov 2009 - 14:14

Oui, c'est ce à quoi nous pensions... et qu'en plus Alfie lui à aboyée dessus... elle n'aime pas les hommes... Smile
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMar 30 Mar 2010 - 22:00

Bonjour,
Je suis moi-même agent patrimonial de l’ONF. Effectivement juridiquement vous n’étiez pas en tort, si je comprend bien vous n’avez pas eu de contravention, si c’était le cas il aurait fallu la contester.
Les missions de police qui nous sont attribuées ne sont qu’une partie de notre travail plus ou moins importante selon les régions où on travail (ex : forêt de fontainebleau = beaucoup de fréquentations = beaucoup d’infractions. Forêts en campagne = moins de missions de police) donc nous ne somme pas à l’abris d’erreur. Nous ne sommes pas formé comme les gendarmes, policier etc. ce qui peut impliquer des défaillances au niveau juridique. Personnellement si j’ai un doute je laisse le bénéfice à la personne (pour info je suis en poste depuis septembre 2008 et je n‘ai encore mis aucun PV).
Par contre le collègue avait peut être de bonnes raisons de vous demander de mettre les laisses donc je pense que vous auriez dû de toute façon l’écouter (attention il y a parfois des arrêtés qui différent des lois générales : parc naturel, réserve naturel, arrêté municipaux etc.).
PS : j’ai bien vu que ce sujet est assez vieux mais j’ai quand même eu envie d’y répondre.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMar 30 Mar 2010 - 22:02

Alpha a écrit:
des connards bourrés.
Amis chasseur bonsoir!

Je trouve honteux la façon dont vous parlez des chasseurs (je trouve également honteux que votre message ne soit pas censuré par les modérateurs), il faut arrêter avec les aprioris et essayer de sortir de la vision parodique du sketch des inconnus (excellent sketch soit dit en passant). Ce type de message est tout simplement de la discrimination au même titre que l’homophobie, la xénophobie etc. C’est pas parce que vous n’approuvez pas la pratique/la passion de certaines personnes qu’il faut se sentir obligé de les insulter.
De plus en ce qui concerne la chasse , il faut savoir que ce n’est pas seulement un loisir mais bien une nécessité qui permet de réguler les populations de gibier. Je viens justement aujourd’hui de faire le tour d’une parcelle avec le maire d’une commune pour constater les dégâts des sangliers et des chevreuils sur une plantation visant à reboiser une surface détruite par la tempête de 1999 (40% des plants détruis). Il y a actuellement une trop forte population de sangliers et, dans certaines régions, de chevreuils qui risque de nuire à l’équilibre sylvocynégétique (équilibre entre la forêt et le gibier). Donc la seule solution passe par les chasseurs.
PS : je ne suis pas chasseur.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 9:01

Je suis du même département qu'Alpha, ici chaque été ça brûle, nos forêts ne ressemblent pas à grand chose alors chasser dans ces conditions, non je ne comprends pas...

Cet automne un abruti de chasseur à mis en joug (ortho?) mon BA car avec ma croisé épagneul ils s'étaient avancés vers lui. Mon BA ne l'a pas touché et est resté à distance mais l'autre beuglait qu'il allait tiré (il a d'ailleurs armé son fusil et visé mon chien). Ce comportement est inacceptable!
Il m'est aussi arrivé de faire brouter ma jument en forêt lors d'une promenade et de me faire tirer juste à côté... Ce chasseur aurait il confondu ma jument (1m60!!!) avec un sanglier???
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 9:51

Kiona a écrit:
Alpha a écrit:
des connards bourrés.
Amis chasseur bonsoir!

Je trouve honteux la façon dont vous parlez des chasseurs (je trouve également honteux que votre message ne soit pas censuré par les modérateurs), il faut arrêter avec les aprioris et essayer de sortir de la vision parodique du sketch des inconnus (excellent sketch soit dit en passant). Ce type de message est tout simplement de la discrimination au même titre que l’homophobie, la xénophobie etc. C’est pas parce que vous n’approuvez pas la pratique/la passion de certaines personnes qu’il faut se sentir obligé de les insulter.
De plus en ce qui concerne la chasse , il faut savoir que ce n’est pas seulement un loisir mais bien une nécessité qui permet de réguler les populations de gibier. Je viens justement aujourd’hui de faire le tour d’une parcelle avec le maire d’une commune pour constater les dégâts des sangliers et des chevreuils sur une plantation visant à reboiser une surface détruite par la tempête de 1999 (40% des plants détruis). Il y a actuellement une trop forte population de sangliers et, dans certaines régions, de chevreuils qui risque de nuire à l’équilibre sylvocynégétique (équilibre entre la forêt et le gibier). Donc la seule solution passe par les chasseurs.
PS : je ne suis pas chasseur.
Rendons à César ce qui est à Jules... J'ai bien dit "qu'on pouvait se faire flinguer par des connards bourrés": en effet, un chasseur digne de ce nom sera sobre et incapable de flinguer une nana à bicyclette (épargnez moi l'obligation d'aller rechercher le cas précis), un chat, un chien, etc... Je ne vois pas en quoi je n'aurais pas le droit d'injurier une personne ivre qui tire sur un être humain ou un animal domestique. Le pb n'est pas le chasseur en soit mais bien la très forte proportion d'abus de boisson dans cette catégorie.
"Amis chasseur bonsoir..." rien d'injurieux là dessus, je tenais à préciser que je parlais de chasseur bourrés que j'injurie en l'espèce comme j'injurie les chauffards bourrés. Bien évidemment si le "c..ard bourré" n'est pas chasseur c'est encore plus grave il pourrait même s'agir d'un sérial killer. Puisque vous précisez n'être pas chasseur, je vous en félicite et je précise, je ne suis pas chasseur non plus (heureusement il y aurait encore plus de dégâts bien que je ne sois jamais ivre) mais je suis petite fille d'un directeur départemental de chasse (d'un autre siècle tout de même) donc même si je ne comprends pas ce sport je peux comprendre la sélection et la régulation.
Vous me demandez d'arrêter "mes à priori" d'arrêter de "tomber dans la caricature" et comparez cela à de "l'homophobie ou de la xénophobie"... je ne suis ni xénophobe ni homophobe mais je ne pourrais pas arrêter de parler de chasseurs bourrés tant que les sociétés de chasse n'auront pas fait de ménage parmi leurs adhérents et qu'on trouvera à chaque saison de chasse de gens bien sous tout rapport avec un fusil dans la main et un coup dans le nez en train de viser un chat/lapin, un sanglier/jument, un cerf/humain... Et puis c'est pas ma faute si même sans fusil lors d'une manif à paris il y a qq années, des chasseurs ont vautré leur bus pour cause d'alcool au volant... heureusement aucun animal ne fut blessé.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 17:49

Vanille a écrit:

Cet automne un abruti de chasseur à mis en joug (ortho?) mon BA car avec ma croisé épagneul [...] Ce chasseur aurait il confondu ma jument (1m60!!!) avec un sanglier???

Evidemment là vous êtes tombé sur un abruti (le mot est faible, dans ce cas précis la qualification qu‘Alpha à fait plus haut conviendrait très bien). Mais malheureusement vous aurez toujours des anecdotes sur les chasseurs, cependant on a tendance à retenir que ces faits et à oublier qu’il existe de vrais chasseurs très compétents et sérieux qui malheureusement subisse la bêtise de certains. Pour en côtoyer beaucoup au travail je peux vous assurer qu’il y en a un très grand nombre de sérieux. D’ailleurs je pense pouvoir dire sans me tromper que la plus part des chasseurs son bien plus respectueux de la nature que le commun des mortels.
Pour reparler des anecdotes : j’ai déjà lu et on m’a déjà raconter des anecdotes du type : des quads qui faisaient exprès de rouler à côté de chasseurs pour les déranger ou des personnes à cheval ou à VTT qui hurlaient pour toujours gêner le bon déroulement de la chasse etc. Il n’y a pas que du côté des « méchants » qu’il y a des imbéciles. Le problème est que chacun appartenant à ces catégories pensent être dans leurs droit de pouvoir circuler ou chasser plus que les autres. Donc nous avons un problème de cohabitation entre ceux-ci qui ne devrait pas exister. Si vous faite du cheval je suis sûr que vous avez déjà rencontré des promeneurs rouspétant après vous ou des VTT.
Pour info la charte de bonne conduite des chasseurs impose à ces derniers de décharger leurs armes lorsqu’ils croisent des promeneurs et de les renseigner avec courtoisie sur le déroulement de la battue afin de pouvoir se promener en sécurité. Dans un cas comme le votre j’essaierais de contacter l’adjudicataire de chasse afin de lui signaler le comportement de ce mauvais chasseur
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 18:18

Personnellement je comprends que des chasseurs aient un rôle de régulateur; par contre j'ai du mal à saisir qu'ils aient une très forte tendance à détruire les animaux qui leur font concurrence et qui sont donc les véritables régulateurs! (ex: renard, belette, martre, rapace; et bien sûr: lynx (quasi disparu en France maintenant) et loup).J'ai d'ailleurs lu que La France est le seul pays qui catégorise comme "nuisibles" des animaux sous le seul prétexte qu'il consomme du gibier!
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 19:25

Je fais partie des abrutis qui font du boucan pour faire fuir les animaux afin que les chasseurs ne les tuent pas, et j'en suis fière.

Les cavaliers apparaissent comme sympathiques je pense, en tout cas je n'ai jamais eu de problème.

Hormis les anecdotes je ne comprends vraiment pas pourquoi la chasse est autorisée alors que durant l'été la forêt est mise à mal... Il n'y a pas besoin de réguler quelque espèce que se soit par ici.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 19:46

Alpha a écrit:

J'ai bien dit "qu'on pouvait se faire flinguer par des connards bourrés": en effet, un chasseur digne de ce nom sera sobre et incapable de flinguer une nana à bicyclette (épargnez moi l'obligation d'aller rechercher le cas précis), un chat, un chien, etc... Je ne vois pas en quoi je n'aurais pas le droit d'injurier une personne ivre qui tire sur un être humain ou un animal domestique.

Seulement la façon que vous l’avez dit : « on fait peur aux animaux qui ne pourront plus se faire assassiner par des connards bourrés.
Amis chasseur bonsoir! » nous donne l’impression que vous sous-entendez que tous les chasseurs son dans ce cas.

Alpha a écrit:

Le pb n'est pas le chasseur en soit mais bien la très forte proportion d'abus de boisson dans cette catégorie.

J’aimerais savoir sur quoi vous vous appuyez pour affirmer ça.

Alpha a écrit:

"Amis chasseur bonsoir..." rien d'injurieux là dessus, je tenais à préciser que je parlais de chasseur bourrés que j'injurie en l'espèce comme j'injurie les chauffards bourrés.

Vous auriez dû dans ce cas dire : « Amis chasseur bourrés bonsoir »

Alpha a écrit:

Bien évidemment si le "c..ard bourré" n'est pas chasseur c'est encore plus grave il pourrait même s'agir d'un sérial killer. .

???????

Alpha a écrit:

Puisque vous précisez n'être pas chasseur, je vous en félicite.

Je ne vois pas pourquoi.

Alpha a écrit:

je ne suis ni xénophobe ni homophobe.

J’entend bien que vous ne l’êtes pas, je voulais seulement dire que l’on se permet des raccourcis, stigmatisation etc. avec les chasseurs et que ça ne choque personne alors qu’avec d’autres sortes de discriminations tout le monde s’indigne (fort heureusement!)

Alpha a écrit:

Et puis c'est pas ma faute si même sans fusil lors d'une manif à paris il y a qq années, des chasseurs ont vautré leur bus pour cause d'alcool au volant... heureusement aucun animal ne fut blessé.

Voir mon commentaire ci-dessus sur les anecdotes.


Enfin bref, sans rancunes...
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:04

Vanille a écrit:
Je fais partie des abrutis qui font du boucan pour faire fuir les animaux afin que les chasseurs ne les tuent pas, et j'en suis fière.

Je perd mon temps à essayer de parler avec des gens butés comme vous. Bonsoir.
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MessageSujet: chasse chasser    Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:08

Elwing a écrit:
Personnellement je comprends que des chasseurs aient un rôle de régulateur; par contre j'ai du mal à saisir qu'ils aient une très forte tendance à détruire les animaux qui leur font concurrence et qui sont donc les véritables régulateurs! (ex: renard, belette, martre, rapace; et bien sûr: lynx (quasi disparu en France maintenant) et loup).J'ai d'ailleurs lu que La France est le seul pays qui catégorise comme "nuisibles" des animaux sous le seul prétexte qu'il consomme du gibier!

Les chasseurs d’aujourd’hui ne détruisent ni les rapaces, ni les lynx et ni les loups.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:30

Les chasseurs sont les amis des animaux, c'est bien connu, suffit de
demander à la maman de BambiChien sans laisse dans les bois Mdr71
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:30

Les ours par contre...
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:34

L'ours aura été confondu avec un gros très gros lapin et le chasseur n'était pas bourré mais juste en état de légitime défense, bon sang de bois si on peut plus se balader armé sur le territoire d'animaux sauvages...

Pour moi la chasse (en dehors de la régulation d'espèces, cas très spécifique) est comme la corrida une abomination, un massacre, ils n'ont qu'à s'amuser avec des ballons
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 20:42

Vous continuez à me sortir des anecdotes.

Combien de chasseurs connaissez vous? Avez-vous déjà suivi une journée de chasse? Avez-vous déjà parlé avec des chasseurs? Quelles sont vos connaissance en terme de cynégétique? Etc.
Arrêtez de parler de ce que vous ne connaissais pas en croyant le connaitre.
Essayez de vous intéresser vraiment à ce que vous critiquez.
Je ne défend pas tout en ce qui concerne la chasse, il y a certaine chose que je n’accepte pas, que je trouve aberrant. Mais pour l’instant tous vos arguments sont infondés ou presque.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 21:13

je reviens au fait de se balader à cheval et de chanter à tue tête, chose que je faisais avec une amie quand on se baladait à cheval en période de chasse, chose que je fais toujours en me promenant à pied avec mes chiens, pourquoi? Par sécurité, pour éviter qu'on se fasse tirer dessus au cas où ils tirent au bruit (on entend bien trop d'accidents de ce genre), quand je faisais et que je fais ça, je ne pense même pas à faire éloigner les aniamux.

Pour le reste je ne rentrerai pas dans la polémique.
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MessageSujet: Re: Chien sans laisse dans les bois   Chien sans laisse dans les bois EmptyMer 31 Mar 2010 - 21:22

C'est vrai dans mon départememnt ils sont tellement respectueux que maintenant il y a des gendarmes à cheval qui les accompagnent lors des chasse à courre, et ils dressent les procès verbaux mais cela s'arrêtent là comme eux-même me l'ont avoué le lobby de la chasse à courre est tellement fort !!! Toutes les semaines je fais demi-tour lorsque je vois les panneaux "chasse en cours". Le must le panneau "attention à nos chiens" alors qu'ils n'hésitent pas à débouler comme des cinglés en 4X4 dans des chemins forestiers interdits à la circulation et que nous nous y promenons avec nos chiens ;-(((
Ils cherchaient soi-disant leurs chiens égarés. Je n'ai aucun respect pour ces "personnes" qui n'ont aucun respect des autres. Ici c'est bien connu pour se balader en paix, il faut le faire vers 13h30, pendant qu'ils cuvent.
Je respecte celui qui chasse pour se nourrir mais pour le plaisir c'est au delà de ma compréhension. Pour la régulation, on peut le faire proprement mais n'oublions pas que c'est la faute de l'homme si la chaîne alimentaire est rompue.
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