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MessageSujet: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyDim 6 Sep 2009 - 11:12

tout le monde connait je suppose j ai trouvé ca un jour dans une ludotheque sur un article de presse qui parler du jeu et un peu plus tard dans plusieurs livres sur les chiens .voila si quelqu un a des commentaires !!


La pyramide de Maslow Url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi29NHVu9feAhUKYxoKHSEFDZsQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fsemioscope.free.fr%2Farticle
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMar 8 Sep 2009 - 8:11

j'ai etudié ça au lycée, bac ES.... avant de voir le schema, je m'en rappelais plus.. faut dire, pour ce que ça me sert dans la vie.... par contre, je ne saisie pas le rapport avec le chien...
Pour moi, ça s'arrête au 3 ème niveau il me semble..
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMar 8 Sep 2009 - 13:18

la pyramide s applique aussi bien a l homme qu au chien c est vrai que les trois premier niveau sont important si ils crées un ensemble stable on pourra passé au 4 et 5 em niveau
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMar 8 Sep 2009 - 14:35

nous avons eu le plaisir de voir cela avec Joel Dehasse lors d'une conf

n'hésiter pas a aller sur son site !

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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMar 8 Sep 2009 - 19:45

oui il en parle dans son livre mon chien est heureux un tres bon livre d ailleurs que je recommande j ai adoré le lire !!!
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMar 8 Sep 2009 - 21:31

Quoi un chien a des besoins ? La pyramide de Maslow Hein26 La pyramide de Maslow Mdr71
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMer 9 Sep 2009 - 15:50

on a étudié ce genre de pyramide (adaptée au chiens bien sur Smile) dans ma formation, et c'est vrai que c'est assez hallucinant de voir à quel point c'est vrai dans la pratique.
par exemple, un chien qui a peur (besoin vital de se protéger) sera totalement inhibé par rapport à la sexualité ou au jeu; dans ce sens là, rien de très exceptionnel, c'est même logique.
mais quand on commence à comprendre le fonctionnement intégral de l'echelle des besoins, on peut la manipuler et ça aide beaucoup pour trouver l'état qui peut être à l'origine d'un trouble.
pour moi, l'utilité réside beaucoup dans le fait de la prise de conscience de certain besoins que cette pyramide nous révèle. par exemple, depuis que je l'ai étudié, quand je vois un chien qui tire en laisse, je me demande d'abord quel est son but, avant d'agir. ça me permet de bien préparer l'action à mettre en place, et de le faire aussi hors contexte (si le chien tire parce qu'il a peur, je m'arrange pour le rassurer au quotidien et pas seulement dans la situation; si c'est un besoin de "découverte", je lui en donne plus au quotidien, etc).
bref, je respecte ses besoins au quotidien, et du coup il "respecte" mon bras pendant les balades lol
vous l'aurez constaté, j'adooore mon futur métier !!
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 11:32

Il y a le livre

La pyramide de Maslow Recto_chien_large

Où elle parle de cette pyramide tout au long du bouquin, la seule chose qui différencie, c'est qu'à la fin elle la retourne, et explique qu'en réalité c'est peut-être sa le chien...

Et de là elle part sur le fait qu'une hiérarchie entre chiens ou entre hommes et chiens est impossible...

Voilà des extraits :

"A propos de la hiérachie : il m'apparaît qu'un ordre hiérarchique basé sur la dominance / soumission entre chien est inexistant, sinon impossible."

"A propos de la meute : de par sa définition même, l'usage de ce mot prend un sens péjoratif, inapproprié et injustifié lorsqu'on fait référence à un groupe canin ou familial. L'usage du mot << groupe >> est plus réaliste."

"Dans notre volonté de définir des comportements qui NOUS dérangent, on le qualifie d'agressif, peureux, réactif, timide, soumis, hyper-ceci, super-cela ; pour trouver remède à tous les maux, on lui donne ou on s'approprie les qualificatifs de dominant, alpha, leader ou chef de meute quand, en faite, motivé par un / son besoin, il agit, il valide et il réagit. Au mieux de ses capacités physiques et psychologiques, il est en relation constante avec son environnement et s'y ajuste selon la perception qu'il a à tout instant de SA SURVIE."

(environ 20€ avec frais de port)
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 12:44

j ai pas ce livre quand pense tu ?est il interressant?merci
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 12:57

Je l'ai trouvé très intéressant oui, mais parce que depuis toujours je n'ai jamais cru aux histoires de hiérarchie entre chiens et entre humains et chiens, donc trouver un livre qui va dans le même sens que ma pensée, j'aime beaucoup ! Par contre même s'il n'y a pas beaucoup de pages, il faut du temps pour le lire et tout comprendre. (Enfin c'était mon cas lol)
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 15:27

la pyramide de maslow ne fonctionne plus vraiment.
en effet, elle peut aussi fonctionne dans l'autre sens, la tête en bas !
diane chrétien en parle dans son livre.
de très nombreuses personnes dont on assurer les beoins physiologiques préfèrent se laisser mourrir car sans les besoins d'estime de soi, la vie n'a plus de sens (bon l'exemple est simple mais on va pas faire un roman non plus ..). par conséquent il est bien difficile de croire et de fonctionner encore aujourd'hui s'appuyant sur cette vision.
par contre il est certain qu'il s'agit de catégoriser l'ensemble des beoins a satisfaire pour vivre. mais d'un individu à l'autre, certains étages auront beaucoup plus d'importance.
chez les chiens c'est idem.
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 17:17

Une question me trotte dans la tête depuis un moment !
Dans la pyramide, on voit "sentiment d'être utile", je me demandais si les chiens dîts d'utilité (quelqu'ils soient : handi'chiens, chiens guides, chiens de recherche en décombre...) se rendre compte de leur utilité ?

En voyant Vinkie travailler, des fois je me pose cette question, elle est tellement fière (surtout s'il y a du monde autour d'elle !)
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 17:54

Vinkie a écrit:
Une question me trotte dans la tête depuis un moment !
Dans la pyramide, on voit "sentiment d'être utile", je me demandais si les chiens dîts d'utilité (quelqu'ils soient : handi'chiens, chiens guides, chiens de recherche en décombre...) se rendre compte de leur utilité ?

En voyant Vinkie travailler, des fois je me pose cette question, elle est tellement fière (surtout s'il y a du monde autour d'elle !)
ben je me dit que si elle est si fiere quand elle travaille c est quelle doit te voir fiere d elle mais je sais pas si ils ont la perception de leur utilité ou de leur importance
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 17:55

Je pense comme dage ! La pyramide de Maslow 2176152401
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 19:39

j'aurais tendance à penser que le chien a le sentiment d'être utile.
c'est pas bien précis, je sais pas trop comment l'expliquer, mais les chiens de garde ou de conduite de troupeau savent parfaitement quand ils ont bien fait leur travail, ils ont une réelle conscience de nous aider.
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 20:19

qu il ai conscience de bien faire leur travail peut etre!!!maintenant dire qu il font ca pour aider l homme reellement j ai un doute mais pourquoi pas !!!
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 20:53

j'affirme pas, je réfléchie juste suite à la question.
mais tu vois, mes borders bossent au troupeau tous les jours. ils ont presque aucun ordre, le mâle il connait le stop et son nom. mais quand il a compris ce que l'on cherche à faire avec les bêtes (exemple monter un lot de génisses dans une bétaillère), il nous aide tout seul, il complète nos actions pour arriver au but. c'est un travail ensemble en duo, mais que sur le naturel du chien.
idem quand un chien est peu "formaté" par le dressage, mais par contre bien éduqué. il viendra te prévenir s'il voit une personne inquiétante, ou alors si qq'un cherche à entrer dans ton jardin. pas besoin d elui apprendre, il le fait parce qu'il vit là et qu'il se rend "utile".
ensuite en a t il conscience ? mystère !
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 17 Sep 2009 - 21:26

je suis pas specialiste du travail au troupeau mais si ils travaillent la de cette facon c est qu ils en ont les capacités?si oui c est plus de l aide c est de l inné ?enfin je pense c est comme le retriever qui rapporte le gibier il le fait pas par utilité mais bien parce qu il a etais fait pour ca?apres pour la conscience tu a raison mystere!!
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyVen 18 Sep 2009 - 9:33

"prevenir" de l'arrivee d'un etranger, aider a mener le gibier ... fait parti intégrante de la vie en meute, de sa survie...
et pour moi quand on est en adéquation avec ce pourquoi on est "fait" on est fier (beau Wink) on se sent bien.

reste a determiner si c'est inné, acquis, renforcé... je pense qu'ils sont conscient de "bien" faire. apres le pourquoi, le comment ...

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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyVen 18 Sep 2009 - 11:52

la question pour moi est, le chien est il fier car il sent son maitre fier de lui ou est il fier par ce qu'il a accompli indépendamment de ce que ressent son maitre

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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyVen 18 Sep 2009 - 15:05

mitee a écrit:
"prevenir" de l'arrivee d'un etranger, aider a mener le gibier ... fait parti intégrante de la vie en meute, de sa survie...
et pour moi quand on est en adéquation avec ce pourquoi on est "fait" on est fier (beau La pyramide de Maslow Icon_wink) on se sent bien.

reste a determiner si c'est inné, acquis, renforcé... je pense qu'ils sont conscient de "bien" faire. apres le pourquoi, le comment ...

l'inné est là, mais il ne peut se développer que si l'environnement le permet.
beaucoup de chien aboie à l'arrivée d'un étranger, ça c'est acquis, prévenir est inné mais pas en aboyant.
plus j'y pense et plus je crois que le chien participe à un ensemble, donc se rend utile.
mais c'est le cas de relativement peu de chien, en générale les apprentissages divers vont trop en contradiction avec cela. nous leur apprenons à s'assoir, se coucher, rester sur leur panier ..etc, cela intervenir en total contradiction avec une intervention naturelle du chien, donc au fait qu'il intervienne afin d'être utile à la société où il vit. il finit par être plutôt attentiste.
donc plus il y a d'apprentissage extérieur hors du champ canin, et moins le chien peut avoir un comportement utile.
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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMer 19 Aoû 2015 - 12:13

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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyMer 19 Aoû 2015 - 12:48

Ah oui...mais le titre devrait presque être, la pyramide de Maslow inversée!

Rapport au livre de Diane Chrétien

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La pyramide de Maslow Grumpy-cat-01La pyramide de Maslow Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLa pyramide de Maslow 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLa pyramide de Maslow 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: besoins canins   La pyramide de Maslow EmptyVen 21 Avr 2017 - 12:34

Et en parlant de pyramide!!!

La pyramide de Maslow 132687Pyramidemaslowpourchien

Je ne sais pas si c'est celle indiquée par Dage en début de post parce qu'elle n’apparaît plus...

Citation :
Dr. Katrina Ward , vétérinaire et président de la Veterinary Behaviour Interest Group australien a presentée en 2015 la pyramide des besoins du chien pour qu'il puisse vivre parfaitement en harmonie dans la cellule familiale ...
Très loin de la vision de la psychiatrie veterinaire en france ou le shema du dominant dominé est toujours d'actualité !!

https://www.facebook.com/lesarcanesdhermes/posts/1760757767283415

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MessageSujet: Re: La pyramide de Maslow   La pyramide de Maslow EmptyJeu 15 Nov 2018 - 23:27


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