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 OB: le debout

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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 9:13

bonjour Dage
comme disent Alice et Mrusso "il faut être patient". c'est à dire qu'il faut commencer par le commencement.

dis-nous, d'abord, quel age a ton chien ? si c 'est un chiot il ne doit pas connaître le "debout". donc tu commences par là :
Citation :
le faire mettre debout soit en le soulevant soit en le tirant un peu, en disant "debout" et en accompagnant d'un geste de la main qui monte, paume vers le haut. dès qu'il est debout "bravo, bravo" CARESSESSSSSS, récompense si tu veux
. tu peux, aussi, lui présenter son jouet, un peu en hauteur. s'il saute tu l'arrêtes avec un "non" et tu recommences.
mais dis-nous son àge et s'il sait déjà se mettre debout sur ordre.
à toi.............
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mrusso
 
 


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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 10:09

euh, la question c'est pas justement de lui apprendre le debout ?

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 11:19

bonjour non c est pas un chiot il a deux ans et non il ne sait pas ce mettre debout sur ordre c est le sujet de mon post ici bon ce matin j ai fait un essai ca a marché mais ca reste leger pour l instant faut que je persevere!!
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 17:46

petite question qui me chatouille l esprit cela vaut il le coup d essayer au CLICKER?peut t on apprendre a un chien joueur et gourmand le clicker pour un exercise?merci!!
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Aline
 
 
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 19:55

si tu maitrise la méthode pourquoi pas, cela vaut le coup

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 28 Mai 2009 - 20:40

bonsoir aline non je maitrise pas le clicker j ai jamais utilisé mais pourquoi pas essayer !!vos mieux acheter un livre avant peut etre? Confused
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 29 Mai 2009 - 10:00

le dvd est plus souvent conseillé car le cliker est principalement une question de timming et l'observation des vidéos aide beaucoup (sur animalinboutique tu trouveras tout ce que tu voudras dans ce sens là)

et avoir un chien gourmand est un énorme plus poru le cliker Wink il est parfois plus difficile de debuter avec un non gourmand mais joueur

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 29 Mai 2009 - 11:19

je me renseigne pour voir combien coute tout ca!!
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 10 Déc 2009 - 17:29

bon apres avoir arreté decouragé au mois de mai je recommence le "debout" depuis peu mais je bloque toujours sur le fais que le chien avance grrrr
j ai fait une video dite moi ce que vous en pensez!
http://www.dailymotion.com/video/xbg33z_debout_animals
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 10 Déc 2009 - 17:31

pourquoi ne pas le faire au leurre ? c'est tout simple, le chien n'avance pas, et apprend comment faire...

la en plus tu es loin, donc tu le pousses a avancer !

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Jeu 10 Déc 2009 - 17:37

j ai fait plusieurs video du debout avec leurre assis couché des que j essaye d enlever le leurre ou je change de methode il avance comme sur la video
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 7:52

alors perso je fais au leurre durant des mois....

puis sans leurre mais pile devant lui qu'il puisse pas avancer durant des mois aussi...

et je ne fais de loin comme sur ta video, qu'une fois sur 20 ou 30, alors que ma chienne a 16 mois et qu'elle fait le debout au leurre depuis l'age de 3 mois, et ce presque tous les jours...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:18

Nous au club je commence l'obéissance et Elysée doit se mettre debout et je

tourne autour d'un carré et le moniteur la tiens comme elle bouge car elle n'ai pas

prete.

Disons que l'exercice est fait en entier meme si le chien n'ai pas pret.

Mais chez moi je travaille deja le debout sur place .

Avez vous une vidéo de leurre avec un chien pour lui apprendre le debout petit a petit. ?
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:21

euh, c'est pas la meme chose : position debout depuis un assis ou un coucher, et position debout depuis la marche ou le chien a juste a s'arreter...

dommage pour les methodes de ton club... je vois que c'est partout pareil...

Perso pour le debout je commence du assis : accroupie a cote du chien, bouffe devant son nez et j'avance la main mm par mm du coup il s'etire pour la suivre et finit par se lever... attention, je veux juste que ses fesses se levent, pas du tout que les pattes avant bougent...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:33

chez moi je fais ça comme tu dis a partir du assis.

Je veux pas aller vite avec le chien. je fais tous les jours.

Mais le jour de l'entrainement au club je me pli au exigence du moniteur et elysée bas elle rate. Comment voulez vous qu'elle tienne debout toute seule sans bougé et que je fasse le tour d'un carré d'un coup c'est impossible !

je comprend pas pourquoi il fait pas par étape. mais bon je suis pas le moniteur.

Donc chez moi je préfère reprendre a la base le debout.
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:36

faut travailler d'une part le debout en tant que position, puis le pas bouge en gardant la position debout, et a cote de ca, le blocage debout durant la marche...

Ca fait 3 exos differents...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:44

c ça on fait le blocage debout pendant la marche au club mais le moniteur tient le chien c'est pas térrible.

Le debout en position je le travaille . Le pas bouger debout c dure et le blocage debout pendant la marche c'est pas facile.

vous faite comment pour que votre chien reste bloqué debout pendant la marche ?
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:48

et bien je travaille ca en 2 exos ! Wink

1) la tenue de la position debout alors que je suis a cote, puis que je bouge autour du chien, de plus en plus longtemps et de plus en plus loin de lui... Je commence par 1 seconde bien sur, et je recompense enormement et tres regulierement en revenant, repartant, etc...

2) le blocage debout en commencant par me retourner devant le chien pour le bloquer, etant face a lui devant lui il peut plus avancer et la je recompense de suite, je ne demande pas que ca dure...

quand les 2 sont maitrises, je met parfois tout ensemble... et extremement rarement sur un carre, pour ne pas mecaniser le chien...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 10:58

Ha ok c'est ce que je fais mais avec le assis.

je vais faire aussi avec le debout mais c'est plus dure car le chien peut s'assoir si on en demande trop.

Ok je vais testé comme vous faites.

et quand vous vous retournez devant lui vous lui dite debout pas bouger et vous bloquer apres l'ordre.
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:06

je bloque pas, vu qu'il est deja debout....

je mets le chien debout au leurre, je dis pas bouger... quand il reste immobile sans que je bouge 1s je recompense, en disant "c'est bien pas bouger, c'est bien"... apres je le remets debout et je demande 2s je recompense.... quand il tient au moins 30s sans probleme, sans bouger du tout, je m'agite un peu a cote de lui en demandant juste 1 ou 2 secondes, puis 5, etc... et a chaque fois je recompense....
puis je fais un pas en avant, je reviens, je recompense, je repars, etc... apres j'augmente le nombre de pas, je varie les distances entre les recompenses, je varie les durees, je varie les directions de mes mouvements...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:23

Dans beaucoup de club on apprend au chien a s'assoir a chaque arrêt du maitre , c'est pour cela que le "debout" devient difficile .

Si mes chiens ne font pas de concours je demande a chaque fois ma position lors de l'arrêt , par exemple : "stop les chiens assis" ou alors stop sans rien dire signifie on les laisse debout"

Ici je demande au chiot "debout" au clicker , on prend le temps , parfois quelques secondes parfois 20min , je dis "debout" sur le même ton , le chien est assis ou couché , j'avance d'un pas si je suis a coté ou je recule d'un pas s'il est en face et le chien se lève s'il se met debout je click récompense , s'il se mets assis je continue a dire "debout" (voix montante pour les position montantes et voix descendante pour le coucher assis si le chien est debout...)

La récompense peut être un jouet pouete pouete pour les chiens inquiets qui ne mangent pas "en public" ou la friandise pour les gloutons , la caresse pour les excités qui aiment se contenter de celle ci.

Il faut surprendre le chien , si on a toujours le même son de oix il se lasse , si on lui dit sans cesse "X regarde moi je te demande quelque chose tu serais bien gentil de bien vouloir le faire pars que la je me tape la honte blablabla" le chien on voit de suite qu'il regarde ailleurs , il regarde les copains il cherche a faire autre chose , tandis que des intonations différentes vont l'interloquer
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:32

perso quand je bloque mon chien je ne reste pas a cote, mais je me mets face a lui c'est ca qui le bloque... du coup il n'a pas le reflexe de s'assoir comme il le ferait si je m'arretais a cote de lui !

Car quand on fait des concours on peut pas ajouter des ordres aux arrets....

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:42

ok tu te mets devans mais apres tu dis rien mais comment va t'il comprendre qu'il

doit s'arréter en route alors ?
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:44

euh, j'ai jamais dit que je disais rien ! mdr !

mon ordre de blocage debout c'est : staw (stop sans le p)

en meme temps que je me retourne sur le chien en lui tendant une recompense je donne mon ordre...

du coup il va l'apprendre par association, puis petit a petit je reduis mon retournement sur lui, je fais plus qu'un pas en lui tendant une friandise, sans me retourner, etc...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:45

pour info dans les positions, mon ordre c'est "debout".... car 2 choses differentes...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:51

ok j'avais mal lu. Je vais faire comme tu fais pendant quelques temps. c'est tres

bien.
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MessageSujet: Re: OB: le debout   Ven 11 Déc 2009 - 11:55

ok, tiens nous au courant Wink et prend ton temps, faut pas mettre ta chienne en erreur, faut qu'elle reussisse toujours pour etre recompensee et que ca soit fun !

Marjorie
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