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 Le collier étrangleur: avis?

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Majorque
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 17:32

nana a écrit:
"j'adore cet expression ^^ !

Bah d'un coter je suis heureuse de pas avoir FB , Comme sa je reste dans mon monde de "bisounours"MDR

Pareil! Mr. Green
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os'moz
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 17:52

Filataplace a écrit:
Et le premier commentaire après l'article :

Citation :
Utilisé techniquement , c'est un joyaux d'outil qui évite le "laborieux" , le conflit , , la morale en plus , s'il est porté plusieurs mois sans être utilisé , c'est comme un truc des dieux , malheur extérieur et bonheur près du maître , il remplace plus techniquement le lance-pierre !
affraid

Moi aussi je suis outrée par ce commentaire!!!!
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 17:59

AU début quand j'ai commencé à bosser en renforcement positif j'avais envie d'aller en croisade contre tous ces connards ces chefaillons qui considèrent le chien comme un faire valoir, comme un outil. J'y ai perdu beaucoup d'énergie pour rien. Puis j'ai décidé de ne plus m'en occuper, de m'entourer de gens résolument positifs autour de moi, ouverts drôles et intelligents, respectueux des animaux et des autres. Ben ça permet de faire sacrément le ménage Smile.
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 18:24

T'as bien raison!

Moi j'y arrive pas encore, mais je sais que çà viendra...
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 19:25

Je n"y arrive pas encore non plus
car ce que je comprend pas c'est comment on ne peut pas se rendre à l'évidence qu'on a fait un super bon en avant pour les chiens avec les méthodes positives / avec le renforcement positif

comment ne pas se réjouir de cette avancée / comment peut on rester en arrière ...

comment ne pas tous nous réjouir de nous être trompé, et comment ne pas tous nous réjouir de pouvoir avancer dans un sens tellement plus acceptable et valorisant


Dernière édition par Derby le Dim 5 Fév 2012 - 19:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 19:34

j'adore
pourtant c'est bien nous qui sommes censé nous "ouvrir" "évoluer" ou encore "aller contre le progrès"...


mais Derby, je suis bien d'accord avec ton questionnement : mais pourquoi donc ! ???





Dernière édition par Eliko le Dim 5 Fév 2012 - 20:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 20:18

Eliko a écrit:
jc'est bien nous qui sommes censé nous "ouvrir" "évoluer" ou encore "aller contre le progrès"...

Oui oui, çà je trouve que c'est le pompom!
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 20:26

ben oui on est à la rue, avec "nos croquettes et nos click-click" ...................................

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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 20:49

mais pourquoi ?

peut être parce que comprendre le chien ne les intéressent pas
peut être que le chien est pour eux comme un vélo ou un ballon le seul moyen d'être qq'un qq part
peut être parce que si tu regardes se sont toujours des hommes qui font du mordant, qui ont besoin d'être des "mâles" qq part, des forts, viriles

pour en connaitre plusieurs dans le privée, et bien tu comprends assez vite pourquoi ils ont tant besoin d'être ainsi
dommage que se soit encore malheureusement leur chien qui paie fort leur problème.

le jour où ils ne pourront plus faire preuve de "virilité" pour former leur chien,ils iront faire un autre sport.
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 20:55

Et bien qu'ils le fassent de suite ! sans prendre de chien faire valoir ...

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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 21:48

nantia a écrit:
mais pourquoi ?

peut être parce que comprendre le chien ne les intéressent pas
peut être que le chien est pour eux comme un vélo ou un ballon le seul moyen d'être qq'un qq part
peut être parce que si tu regardes se sont toujours des hommes qui font du mordant, qui ont besoin d'être des "mâles" qq part, des forts, viriles

pour en connaitre plusieurs dans le privée, et bien tu comprends assez vite pourquoi ils ont tant besoin d'être ainsi
dommage que se soit encore malheureusement leur chien qui paie fort leur problème.

le jour où ils ne pourront plus faire preuve de "virilité" pour former leur chien,ils iront faire un autre sport.
C'est exactement mon point de vue aussi, ces gens-là ne devrient pas être autorisés à manipuler des êtres vivants, qu'on leur donne des raqettes de tennis et des ballons de foot à la place.

*très en colère et se retient*
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 21:49

oui de la même manière qu'il existe des assistantes sociales pour des enfants maltraités

Il devrait y avoir la même chose pour ces chiens malmenés !!
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 21:50

moi ce qui me sidère c'est que des gens puissent concevoir qu'on éduque un orque de plusieurs tonnes avec des sardines et un clicker.. mais pas que ça fonctionne sur un chien Le collier étrangleur: avis? - Page 2 Chien_18
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 21:54

**applaudissements**
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 21:56

c'est que tu n'as pas la bonne taille Narcose ^^
....



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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:00

Oui mais c'est parce qu'ils savent que l'orque ne viendra pas tenter de les dominer chez eux en montant sur le canapé!

Alors que le chien, il est tordu, vil et perfide et il essaiera de les dominer et de conquérir le monde!

Je sors... Arrow

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:02

mais le chat l'a fait ça non ? Mr.Red
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:06

oui mais lui si tu le maltraite il se tiiiirrreee donc pas intéressant Le collier étrangleur: avis? - Page 2 2937756766


Dernière édition par nantia le Dim 5 Fév 2012 - 22:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:19

nantia a écrit:
oui mais lui si tu lemaltraite il se tiiiirrreee dn pas itéressant Le collier étrangleur: avis? - Page 2 2937756766

ou il te bouffe un bras lol!
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:25

narcose a écrit:
moi ce qui me sidère c'est que des gens puissent concevoir qu'on éduque un orque de plusieurs tonnes avec des sardines et un clicker.. mais pas que ça fonctionne sur un chien Le collier étrangleur: avis? - Page 2 Chien_18

oui tout à fait ...
j'avais d'ailleurs mis ce texte sur mon Blog :
http://www.autourduchien.com/article-si-on-peut-entrainer-un-dauphin-de-maniere-positive-on-peut-le-faire-avec-un-chien-97259200.html
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 22:25

Et si on peut "balader" un cheval de 600 kg avec un licol
on peut le faire avec un chien aussi !
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyDim 5 Fév 2012 - 23:10

Suis allée voir les liens qu'un pro-CE me conseillait pour m'instruire : oui parce que selon eux nos méthodes positives sont dépassées et il faut vivre avec son temps : efficacité! Avec le CE plus de mauvais comportements, les chiens se comportent bien, les chiens sont plus à l'aise.

Le CE est utilisé pour tout biensûr, pas que pour les cas extrêmes, ils utilisent le CE même sur chien peureux : de trop peureux pour être "open" au dressage, il deviens pétrifié et sage, c'est ça, vivre avec son temps!

Aller, pour vous instruire bandes d'arriérées (ça c'est de ma part, car l'homme viril qui nous a fait la leçon sur ce mur FB lui nous a appelées les demoiselles de Rochefort, des personnes qui n'y connaissent rien, etc....) :
https://www.youtube.com/watch?v=ziLPAo84LSE&context=C32f4a6aADOEgsToPDskLw6-O8mz8w4a3PbZOOeKaU

Pas fini de lire ce 2è lien becaus it's in english et je manque un peu de patence sur le coup :
http://www.truthaboutshockcollars.com/633/ian-dunbars-science-based-dog-training-and-opinions-about-remote-collar-training/
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyLun 6 Fév 2012 - 9:43

J'ose même pas regardé ..j'en ai marre de voir des horreurs pareil .....
maltraité de la sorte un chien peureux ...

tiens les psy devraient faire pareil pour traiter des gens claustrophobes : les coller de force dans un ascenseur avec un collier EC = super comme association .....

on progresse vachement là !!!! associer peur et douleur ouiii bien sûr c'est LA solution ..

Non mais .... comment ces gens peuvent il croire à des choses pareil en dépit du bon sens ..

ces personnes n'ont ils pas d'enfants ?
est ce que quand leur enfants font un cauchemar ils ont un câlin ou une claque pour les réconforter ?

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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyLun 6 Fév 2012 - 9:49

Non mais tu comprends pas Derby!!! Le collier étrangleur: avis? - Page 2 Vil-bah

ON t'a dit qu'il fallait vivre avec ton temps!

Le e-collar, c'est super "trendy" quand on est à l'ère du e-mail, des e-books, des e-cards ou des e-boutiques!

Le bon sens, l'empathie, ça date du temps de Cicéron!!!! C'est des trucs pour les vieux cons!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Le collier étrangleur: avis? - Page 2 Grumpy-cat-01Le collier étrangleur: avis? - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe collier étrangleur: avis? - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe collier étrangleur: avis? - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyLun 6 Fév 2012 - 10:08

Passer de chien peureux-réactif à un chien peureux-pétrifié-inhibé c'est bien plus confortable pour le maître : problème du maître résolu! pale

A lire rapidement les quelques liens, apparemment l'utilisation du CE est pour eux un gage d'efficacité et rapidité, le CE évolue au niveau règlages d'intensité, et il est systématiquement associé au renforcement positif des bonnes actions.
L'utiliser fait une fois pour tout cesser les comportements dérangeants des chiens, et sans s'en servir à tout bout de champ, pour des chiens et maîtres heureux.

Je ne serais pas du tout étonnée de voir ces pratiques se développer en France tant l'électricité est banalisée par les animaleries qui vendent toutes des CE et certains vétos qui en vendent et même en louent à leurs clients. Il manquerait plus que quelques éducateurs viennent avec un discours bien mené, et le tour est joué.

Une cliente avait une question au sujet de quelques aboiements de son chiot beauceron, elle a vu son véto avant notre rdv et lui a posé la question, il lui a conseillé le CE en lui proposant de lui louer.
Pour un chiot qui faisait quelques aboiements d'ennui et de demande d'attention, faciles à règler avec quelques conseils simples. Biensûr ça l'a beaucoup étonnée que le véto lui propose ça et a préféré mettre en pratique mes conseils.
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyLun 6 Fév 2012 - 10:10

Citation :
Je ne serais pas du tout étonnée de voir ces pratiques se développer en France tant l'électricité est banalisée par les animaleries qui vendent toutes des CE et certains vétos qui en vendent et même en louent à leurs clients. Il manquerait plus que quelques éducateurs viennent avec un discours bien mené, et le tour est joué.

oui comme celle qui m'a tél avant les vacances de Noel ...
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MessageSujet: Re: Le collier étrangleur: avis?   Le collier étrangleur: avis? - Page 2 EmptyVen 10 Fév 2012 - 12:53

Je préfère de loin la bonne vieille méthode pour éduquer un chien ou peut importe l'animal. c'est de prendre le TEMPS, avoir de la PATIENCE et surtout de PERSÉVÉRER. Smile
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