°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

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 Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyDim 19 Aoû 2007 - 13:58

Vanille a écrit:
Tout a fait! A vouloir économiser 50 euros ....

C'est à 50 euros que j'ai fixé le prix de la prévention et de l'information... Faut-il le dire autrement ? De l'information ? Est-ce dévalorisant de se dire qu'on risque d'avoir un problème ? Est-on plus fort si l'on ne fait pas de prévention parce qu'on est sûr (et fier) de ne pas risquer de problème ?

Mes informations chiots, c'est 50 euros à investir au départ, pour des textes et des réponses personnalisées, et toute information directe, c'est 30 euros de l'heure si besoin, même rapidement et par téléphone pour un soutien (le moral ça compte).

Pour être guidé à adapter son comportement, il ne faut aps beaucoup d'heures, car c'est à chacun d'adapter ensuite. Par contre, vouloir se faire accompagner dans des leçons d'éducation, c'est plus cher car en plus de cours. C'est un accompagnement pour mener à savor se débrouiller seul après, certains ont besoin de quelqu'un avec eux pour se décider à pratiquer l'éducation.

Il y a moyen de faire que ce ne soit pas si cher que ça. Et un forfait éducation 5 leçons à domicile en région parisienne, on s'en tire à 260 euros je crois...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyDim 19 Aoû 2007 - 16:13

Tout ça, c'est bien joli, mais très utopique.

Statistiquement, combien de propriétaires de chien ont un comportementaliste compétent dans leur région ?

Donc je me répète (mais tant pis), mais celui qui n'habite ni Paris ni Lyon il fait quoi ?

Si demain mon voisin se fait croquer par son chien je l'envoie où ? Je demande à Joëlle de faire 300 kms et de venir ? Ou a toi DALC ?

Malheureusement, l'accès reste très limité, et reservé à un petit pourcentage de privilégiés.

Pour les autres, Les sources d'info, ce sont les vétos (une catastrophe dans la plupart des cas...à chacun son métier), ou le club du coin.
Où les forum.

Où, effectivement, sur certain on lit tout et n'importe quoi, on va jusqu'à conseiller de plaquer le chien au sol s'il grogne.

Il me semble, très sincèrement, qu'il faut contrebalancer.

Et, encore une fois, ça ne veux pas dire poser un diagnostique par forum interposé.

Mais poser des question ciblées à la personne, pour essayer de définir le stade de la morsure, les circonstances.
Et, aussi, lui faire se poser les bonnes questions quand à ses relations avec son chien, voire la vision même qu'elle a de son chien.

ça n'a rien à voir avec une consultation par forum interposé, ou avec le fait de donner des recettes toutes faites.

Il s'agit simplement de combattre les idées reçues, encourager les gens à se questionner, observer.
Et, bien évidement, à partir de là, bien sûr qu'ils seront bien plus favorables à l'idée de la consultation d'un spécialiste (en tout cas, s'ils ont la chance d'en avoir un totu près)
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyDim 19 Aoû 2007 - 20:55

Thia a écrit:
Tout ça, c'est bien joli, mais très utopique.

Statistiquement, combien de propriétaires de chien ont un comportementaliste compétent dans leur région ?

Ce n'est pas utopique mais réalisé, car il est possible d'aider des gens qui ne sont pas à côté. J'utilise les textes (après tout, beaucoup de gens utilisent des livres) et un support mail / forum / téléphone (c'est mieux que le livre donc puisqu'il y a une personnalisation possible).

Un forum est bien sûr utile, mais :
- Comme on le dit tous, il n'y a pas que des bons conseils...
- On ne va pas passer 2 heures par jour à offrir des bons conseils, qui sur certains forums passent inaperçus au milieu d'autres conseils beaucoup moins bons !
- On ne va pas en plus devoir batailler à faire reconnaitre qu'on ne dit pas des aneries...

Donc il faut être juste, et ce n'est pas grand chose, je demande juste à ce qu'on adhère à l'asso. Pour l'aide autour des chiots, là c'est une service supplémentaire, mais qui fonctionne peu importe le lieu.

Eh bien il y a plein de gens qui sont d'accord si c'est gratuit, mais qui ne veulent pas débourser de 15 à 50 euros !
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 11:56

alors moi suis d'accord avec thia sur tout ce qu'elle dit, mais aussi avec le premier post de Vanille sur l'interpretation des proprietaires face au comportement de leur chien, apres les autres je trouve que vous exagerez!
je pense que le forum n'est pas la pour donner un diagnostic mais pour aider les gens qui se posent des questions a reflechir de la bonne maniere, en leur posant des questions ciblées sur le comportement du chien qui meme par le net peut etre expliqué.
Et ainsi amener le proprio a observer son chien pour essayer de le comprendre, s'il ne semble pas reussir a etre un peu empathique vis a vis de son animal on peut lui conseiller de se faire aider par un pro qui lui a l'habitude d'analyser les comportements des chiens et pourra ainsi l'orienter dans une bonne facon de vivre avec son chien!

perso j'ai des problemes comme tout le monde avec mes chiennes, mais j'ai aussi appris a les observer, ce qui ne m'empeche pas de faire des betises, g consulté un véto comportementaliste au debut ou je ne savais pas "lire" mes chiennes, finalement ca m'a absolument pas aidé, car en comportement elle etait aussi douée que moi!

et de fil en aiguille de stage en stage et grace a mes lectures ( livres et forum) j'ai appris et j'apprends toujours a parler de mieux en mieux "chien"!

alors je pense que de ne pas donner "du tout" de conseil et de se fermer en envoyant direct voir un pro qui sera ptet pas vraiment "pro" au final!
ba je trouve que c'est se fermer aux gens qui cherchent des conseils, et que si ICI alors que ce forum regroupe des "vrais" pro avec de bonnes methodes on se refuse a donner des conseils, les gens iront voir sur d'autres forums plus generalistes ou ils seront recus avec pleins de conseils et ce coup ci pas forcement les bons....

a méditer peut etre!!!
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 16:37

Vu le petit nombre de personnes qu'on va aider au sens de les faire réfléchir, par rapport au nombre qui vient ne chercher qu'une recette...

Non je regrette, on n'a pas à passer des heures gratuitement pour distiller ce qu'on a payé pour apprendre.

Citation :
de stage en stage et grace a mes lectures


Est-ce que ça à coûté quelque chose ou bien gratuit ?

Et surtout, on a dit que notre désaccord se situait sur les problèmes impliquant morsure...

Question responsabilité, à chacun de la prendre. Si les gens vont voir ailleurs pour des conseils, il ne faut pas nous en rendre responsable en disant qu'on aurait du offrir nos conseils ! Il y a un moment où il faut être juste avec les pros aussi. On veut bien orienter, mais jour après jour c'est trop de temps et il y a de l'abus.
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 16:47

Citation :
Est-ce que ça à coûté quelque chose ou bien gratuit ?
pour les stages ca depend desquels, certains gratuits certains payants certains bien plus que d'autres, et grace a mes lectures, c'est pour la plupart sur le net, evidemment j'ai aussi acheté des bouquins, mais on trouve bcp sur le net!!!

mais j'ai aussi trouvé beaucoup de conseils sur les forums des bons et des moins bons...

mais comme disait je sais plus qui, a quoi bon dans ce cas mettre une rubrique education comportement si il n'y a aucune reponse aux questions!

bref vous appliquez correctement le NILIF!!! bravo!!!
je m'etais deja pris la tete a ce sujet sur le fil consacré aux conférences, je vazis pas en remettre une couche, vous savez ce que je pense a ce sujet!
Citation :
Et surtout, on a dit que notre désaccord se situait sur les problèmes impliquant morsure...
il m'a semblé aussi voir grognement ( c qd meme different...)!!!

Citation :
Question responsabilité, à chacun de la prendre.
Si les gens vont voir ailleurs pour des conseils, il ne faut pas nous
en rendre responsable en disant qu'on aurait du offrir nos conseils !
Il y a un moment où il faut être juste avec les pros aussi. On veut
bien orienter, mais jour après jour c'est trop de temps et il y a de
l'abus.
les gens viennent sur le net pour trouver des conseils, et face a cet egoisme venant d'un pro en plus tu crois sincerement qu'ils auront envie de venir en consulter un, perso ca me motiverais pas, en revanche un pro qui me conseille " pour degrossir le probleme" gratuitement sur le net et qui me proposerais ensuite de venir le consulter si les pb persistent, alors la j'hesiterais pas car je me dirais celui la bosse vraiment POUR le chien pas que pour son porte monnaie!!!
désolée si je suis un peu seche, c'est pas mechant, ca sort du coeur!! loool
prenez pas forcement mal hein!!! oups!!
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 16:52

DALC a écrit:
Vu le petit nombre de personnes qu'on va aider au sens de les faire réfléchir, par rapport au nombre qui vient ne chercher qu'une recette...

Non je regrette, on n'a pas à passer des heures gratuitement pour distiller ce qu'on a payé pour apprendre

oups j'avais pas lu ca!!! ahahah belle preuve de ce que je disais au dessus, non serieux, je crois en effet que c'est cette mentalité qui m'empeche de m'orienter vers ce metier, je sais pas dire non a qqn qui cherche des conseils et qui veut progresser et je ne saurais pas m'arreter a un pb d'argent!
quand je vais faire des stages meme payants des que je rentre je partage, c'est important pour moi! et pourtant j'ai payé pour les conseils qu'on m'a prodigué, comme j'ai payé, je devrais pas redonner les "trucs" sous pretexte que mes amies elles n'ont pas payé???
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 18:27

Merci sambanina j'avoue que j'avais arrêté, comprenant bien que c'était, au final, un problème d'argent.

Ce que je comprends parfaitement.

Que les pros ne veuillent pas donner des consultation gratuite, soit, ça me paraît normal.

Mais qu'on interdise aux autres, qui ont quelques connaisances, de les partager sous des prétextes fallacieux, je trouve ça dommage pour le forum.


Il faudrait sérieusement se poser la question du but de cette section : aider les gens ? ou faire de la pub, voire du recrutement du clientèle, pour les pros ?
A mon avis, tout est là.
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 18:40

...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 19:10

aider les gens mais dans la mesure du possible par internet, comme je l'ai précisé dans mon mail, auriez vous l'idée de demander une consultation médicale par internet ?

il faut précisé que par le biais du forum nous ne pouvons pas voir le chien, ni le maitre, et l'ecrit est souvent interprété de maniere différente d'un individu a l'autre...

il est indispensable pour régler des probleme de comportement serieux d'etre suivi par quelqu'un qui saura écouter le maitre, lire le chien, le voir, le ressentir ce qui est impossible de par un forum.

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 19:44

Aline a écrit:
auriez vous l'idée de demander une consultation médicale par internet


et oui!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 19:50

Aline a écrit:
aider les gens mais dans la mesure du possible par internet, comme je l'ai précisé dans mon mail, auriez vous l'idée de demander une consultation médicale par internet ?

il faut précisé que par le biais du forum nous ne pouvons pas voir le chien, ni le maitre, et l'ecrit est souvent interprété de maniere différente d'un individu a l'autre...

il est indispensable pour régler des probleme de comportement serieux d'etre suivi par quelqu'un qui saura écouter le maitre, lire le chien, le voir, le ressentir ce qui est impossible de par un forum.

alors quid de DALC qui propose, justement, des consults par internet, mais via son site, et suite à une cotisation ?
et les consultations par téléphone (payantes évidemment) ?

là non plus elle voit pas le chien. Elle se débrouille avec les infos qu'elle a.

Ce qui serait scandaleux, c'est qu'on se propose, non pas de faire la même chose, je ne prétends pas être une professionnelle, mais simplement aiguiller les gens, leur faire partager les petites connaissances que l'on peut avoir.

???????

DALC, n'y vois rien de personnel, je trouve ce que tu fais très très bien.
Mais je ne crois pas qu'un forum qui donne un coup de main à des gens gratuitement soient une concurence à ton activité.
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 20:27

Thia a écrit:

Ce qui serait scandaleux, c'est qu'on se propose, non pas de faire la même chose, je ne prétends pas être une professionnelle, mais simplement aiguiller les gens, leur faire partager les petites connaissances que l'on peut avoir.

eh bien si le jour où quelqu'un se fait bouffer alors que la personne aura suivi tes conseils tu arrives à garder bonne conscience, alors continue... personnellement, je ne me risque pas à ça... et ce n'est pas que pour ma conscience, c'est aussi pour ne pas avoir la responsabilité d'avoir conseillé quelque chose alors que je n'ai pas vu le chien, donc je ne sais pas ce que LUI a à "dire"...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 20:41

En consultation, c'est toujours le chien qui me donne la réponse !

Ce que je peux faire à distance, je sais le contrôler un minimum, et souvent c'est pour que les consultations avec un pro puissent en fait être plus constructives, pouvoir aller plus loin dans la conversation. Bref, j'ai quand même un but de faire faire des économies, grâce à une partie écrite. Mis à part l'impression, je crois qu'un auteur vend ses livres.

Je sais tout le temps que je passe sur pas mal de choses absolument gratuitement. Il serait facile de faire 3 heures de travail quotidien gratuit en forum...

Il y a aussi le fait que si on laisse parler des personnes déjà bien renseignées, on ne peut faire le tri, et il m'est arrivé de fermer des fenêtres pour ne pas m'inscrire à des forums... écoeurée.

Sur un support du genre dictissimo, ce qui est proposé gratuitement représente en fait un travail de marketing pour vendre de la pub ou du matériel sur les sites web... Non il n'y a rien de vraiment gratuit malgré des fois les apparences.

Ce qui nuit avec ce qui est fait gratuitement, c'est que cela retarde le moment où les gens vont accepter de payer, donc oui au bout du compte il y a une nuisance, pour un intéret bénéficiant à un nombre de personnes relativement faible.

Donner des conseils sur le net sert aussi souvent d'entrainement pour voir si on y arrive ! C'est le retour pour celui qui participe. Gratuit ou pas, ça va plus loin que l'argent.

Voilà, le tout est d'arriver à connaitre la limite de l'aide à apporter sur le net.

Et le hic, c'est que si cela se développe, alors il y aura de plus en plus de demande d'aide, et le réflexe pourquoi payer, et des gens qui attendent (déjà ils attendent souvent trop) avant d'aller voir quelqu'un ou de se payer des livres.

Et puis il y a la responsabilité, de ceux qui écrivent, et de l'administrateur du forum qui laisserait faire sans contrôler.

Dans ce que je fais payer, j'engage ma responsabilité et je donne de la valeur au travail fait, j'ai déjà donné il y a pas mal de temps (justement j'ai arrêté vu l'inutilité) un super conseil, mais j'ai bien vu qu'il aurait fallu que je le justifie et y passe du temps ! Si on s'adresse à moi comme pro, alors ce n'est pas pareil.

Bref, j'ai vu que je donnais des choses qui du coup n'avaient plus de qualité...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 21:45

je pense que se forum donne quelque conseils interessant mais dans la mesure du possible, que l'on me contredise si je fais fausse route, en même temps les conseils donnés ne peuvent l'être qu'en ordre général, c'est la que le bas blesse, tous les chiens et tous les cas sont differents malgres la ressemblence d'un cas a l'autre.

j'ai crée ce forum pour faire découvrir l'éducation canine et surtout les méthodes par le renforcement positif, en aucun cas je n'ai crée se forum pour qu'il se substitue a une consultation chez un educateur, mais vraiment pour donner envi au propriétaire d'utiliser des méthode positive pour l'éducation de leur chien.

Et si j'y ai réussi ne serai ce que pour un petit pourcentage de maitre alors j'en suis déja heureuse.

maintenant il continuera d'être donné des conseils d'ordre généraux mais je ne veux en aucun cas qu'un accident arrive a cause de personnes jugeant qu'internet est suffisant pour regler les problemes de comportement de leur chien.

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyLun 27 Aoû 2007 - 22:12

Aline a écrit:
je pense que se forum donne quelque conseils interessant mais dans la mesure du possible, que l'on me contredise si je fais fausse route, en même temps les conseils donnés ne peuvent l'être qu'en ordre général, c'est la que le bas blesse, tous les chiens et tous les cas sont differents malgres la ressemblence d'un cas a l'autre.

j'ai crée ce forum pour faire découvrir l'éducation canine et surtout les méthodes par le renforcement positif, en aucun cas je n'ai crée se forum pour qu'il se substitue a une consultation chez un educateur, mais vraiment pour donner envi au propriétaire d'utiliser des méthode positive pour l'éducation de leur chien.

Et si j'y ai réussi ne serai ce que pour un petit pourcentage de maitre alors j'en suis déja heureuse.

maintenant il continuera d'être donné des conseils d'ordre généraux mais je ne veux en aucun cas qu'un accident arrive a cause de personnes jugeant qu'internet est suffisant pour regler les problemes de comportement de leur chien.

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMar 28 Aoû 2007 - 9:10

L'an dernier, parmi toutes les demandes de conseil par mail, j'en ai reçue une où j'ai vu une urgence (même quand c'est court, on arrive à faire des recoupements qui en disent bien plus que les apparences).

Mais il n'y avait qu'une demande de conseil, et mon alarme n'a pas été entendue, il m'était demandé un conseil pour des grognements.

Si la personne avait voulu (à quelques km de chez moi) me contacter pour me consulter... Au lieu de ça elle m'a recontactée après une dizaine de jours parce qu'elle était plus alarmée, et c'était trop tard, le lendemain elle me dit qu'elle ne garde pas le chien et que son fils est à l'hopital. Et c'était grave.

Voilà je genre de retard que la recherche de gratuit par le web amène.
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMar 28 Aoû 2007 - 9:43

et pourtant personnellement c'est grace au web et a des forums que j'ai decouvert le clicker, qu'on a organisé une rencontre (gratuite) en belgique sur un WE pour qu'on se familiarise avec cette methode!! qui m'a permi de récupérer bien des mauvais comportement de ma ptite nini!!!

et pourtant au debut ca a été dur, bagarre avec ma chienne deja en place Samba, ecrasement total de Samba sous le caractere dominant de nina, attaque de toutes les chiennes qu'elle croise, et grognement sur un enfant!!!

j'ai eu du mal a m'attacher pensant devoir m'en séparer!
vous m'auriez dit ohlalalala vite vite un comportementaliste c'est super graaavveee!!!

ba non c'etait pas super grave, c'etait normal au vu de son passé et de la facon dont a été faite la rencontre avec l'enfant...

nouvel environnement, petit homme inconnu dans son passé, petit bonhomme tres tres vif, et pas super bien eduqué avec les chiens!!, on remet les choses en ordre, on eduque un peu les momes aussi!! on met le chien en confiance grace au clicker, et ca va bien mieux desormais!!!

mais cette facon de "lire mes chiens" de "lire" l'environnement et de pratiquer le clicker j'ai tout appris sur le net, grace a des gens qui ne regarde pas leur porte monnaie pour donner des conseils pertinents, et meme organiser des rencontre au sein de leur club sur 2 jours gratuitement pour diffuser au maximum les bonnes methodes...

et meme s'il persiste des petits problemes avec Nina, je suis ravie du resultat que j'ai reussi a obtenir, juste en glanant des informations sur le net, ou aupres de gens qui veulent aider!!!
bien sur j'ai aussi acheté des bouquins, j'ai aussi fait des stages, mais tout ca c'est pour m'aider moi, c'est sur, on a toujours a apprendre mais c'est aussi et surtout pour pouvoir retransmettre au mieux les meilleurs conseils, en tant que BENEVOLE au club canin!!!

cela dit je comprends tres bien ton positionnement DALC, et tu expliques tout ca tres bien, evidemment il y a toujours des derives et les gens ne sont pas forcement tous assez pertinents et intelligents ( surtout dans le milieu du chien) pour pouvoir faire la part des choses entre les bons conseils et les mauvais ( un jour on m'a conseillé pour éviter que nina se barre du terrain d'agility de lui faire sentir de l'ether!!! conseil donné par une personne qui fait du chien depuis des années, champion d'agility...) ce conseil ne m'a pas paru pertinent, vous le comprenez!!!

un jour aussi une personne d'un forum ( desolée je raconte ma life hein) me dit avoir des petits soucis avec sa beauceronne tout juste sortie de la SPA, grognements sur l'autre chienne agée, et pi petits problemes d'obeissance classiques,
je lui conseille un club canin ou j'etais a ce moment la!!!

elle y va sans que je puisse etre presente, entre temps la chienne avait grogné le gamin qui venait l'emmerder dans son panier!, verdict du club: chien mordeur, ramenez le a la SPA ( plutot que de l'orienter vers un pro!!! bravo)
la personne me contact par MSN en pleurs, je lui laisse mon tel pour lui expliquer 2-3 trucs et en savoir plus!!!
je luidemande d'attendre, car elle avait pris pour argent comptant ce que lui avait dit cette personne au club canin, pensant que venant de qqn qui connait bien les chiens il avait forcement raison, elle allait ramener sa chienne!
je prends un rtt et vais la voir chez elle, on discutte on va promener les chiens ( avec les miennes) bref on passe l'apres midi ensemble a observer et a discutter!! ( oh mon dieu j'ai fait ca gratuitement: ba oui je suis pas une pro)
bref la chienne est maintenant tres equilibrée, a changé de club canin et meme si les maitres ont pas tout compris par rapport a des methodes douces ( grrrr, la c'est un echec cuisant) ba la chienne va bien et est toujours avec eux et geniale avec les enfants!!!

desolée de vous raconter ma vie, mais ctai pour dire que perso quand il s'agit de sauver un chien, car en retournant a la SPA en chien mordeur.. vous connaissez la suite!!!
ba il n'est plus question d'argent, et en effet les gens peuvent etre naifs et croire tout ce qu'on leur dit s'ils ne connaissent pas ( j'en ai fait parti au debut) et que c'est justement en venant sur un forum comme celui ci, ou il ya de "vrais professionnels" et pas juste des amateurs et passionnés comme moi, que les gens se disent ici au moins les conseils seront les "bons"!!!
car dans les amateurs et passionnés ba ya du bon et du mauvais alors qu'en se tournant vers un pro meme si c pas toujours le cas on s'attend a trouver plus du bon que du mauvais!!!
c'est pour ca je trouve qu'il faut aider un peu les gens par le net, et puis ceux qui cherchent " la recette" ca se voit tout de suite!!!
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMar 28 Aoû 2007 - 10:38

Il y a une différence avec les questions qui tournent autour de la morsure, c'est tout !

Pour 90 % qui va se résoudre avec quelques conseils, qui veut prendre le risque de la cata pour 10 % ?

S'il y en a qui veulent passer 6 mois de plus à ce que leur chien se sente bien au lieu d'aller plus vite, ça les regarde aussi.

Pour ce qui est de demander une aide gratuite, j'ai mis partout dans le forum que j'avais besoin de votre aide sur mon forum qui a pour but de faire de la prévention de certains problèmes de comportement, et qui est venu ???

Alors je vous attends tous et toutes pour parler de votre chien. C'est peut-être moins gratifiant que se dire qu'on a aidé quelqu'un à ne pas se séparer de son chien, mais vous apporterez votre pierre. Aider des gens à choisir leur futur chiot, c'est essentiel.
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 12:28

Alors moi je vais remettre mon grain de sel….

J’avais besoin d’un conseil il y a quelques temps pour mon
chat.
Et du coup j’ai envoyer un mail bien détailler de mon problème a une comportementaliste féline.
Apres ce que j’avais lu dans le forum je me suis dit je ne n’aurais
jamais de réponse.
Et bien non, cette personne a pris le temps de me répondre
et ma demander de la joindre par tel si le problème persistait.
Alors comme quoi il y a bien des pros qui donnent des réponses
gratuitement.
Peux être que si le problème persiste et que je dois la rappeler
là elle me fera payer mais déjà elle m’a donner quelques conseils.

Au moins cette personne ne fait pas ce boulot que pour le fric...
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Aline
 
 
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 12:34

je pense qu'ici personne ne fait son boulot pour le fric, perso si je voulai gagner beaucoup d'argent je ferai autrechose et garderai le milieu canin en passion.

je donne beaucoup de mon temps quasi gratuitement pour les chiens adopté en spa.

il m'arrie aussi de donner des conseil gratuitement (d'ailleur le forum en est la preuve), mais dans le mesure de ce qui est possible par internet.

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 12:50

Vous n’en avez pas marre de vous prendre la tête. !!!

Chacun est libre des données ou non des conseils sur le net.
Et puis sans voir le chien ce n’est pas facile !!!
Apres chacun fait comme il veut s’il veut ou non aller voir
un pro pour résoudre son problème.

Bon j’arrêt de lire ce post parce qu’il me soul.
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MessageSujet: cout budget argent sous   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 13:34

Arrêtez d'en faire des questions de fric ! Quand je suis contactée par téléphone, c'est en moyenne 30 à 45 mn passé au téléphone !

Il arrive aussi qu'on aide parce qu'un entretien est inutile, et puis là j'en ai une tendinite d'écrire sur le clavier ! Ce qu'on fait va plus loin qu'aider des gens sur un problème précis, et si Aline ne croyait pas à l'utilité de notre travail dans le monde canin, il n'y aurait pas ce forum.

D'autre part, le retour n'est pas uniquement financier, quand je demande une aide sur quelque chose, j'aimerais aussi pour avoir une réponse !

Le ras le bol vient aussi d'avoir l'impression que c'est dans un seul sens...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 15:15

Il me semble qu'effectivement, du moment qu'on fait appel à un professionnel, c'est normal de le rémunérer. C'est son gagne pain après tout !

Accepteriez-vous de faire des heures sup à n'en plus finir pour votre patron, tout çà pour O € en plus à la fin du mois ?

Ceci dit, ce n'est pas parce qu'on fait un métier qu'on n'est pas passionné par lui. Pourquoi les éducateurs professionnels et les comportementalistes n'auraient pas droit au même raisonnement ?
Oui, ils se font rémunérer certes, mais oui pour au moins beaucoup ils ont la passion des chiens.

De plus sur ce forum, il a déjà été dit maintes fois, que ce sont les posts parlant de morsure ou de grognements vers des humains qui étaient plus que délicats à régler par forum sans voir le chien.
Et c'est normal, c'est même à mon sens très respectueux de l'individu et de son chien, surtout par les temps qui courent !

Autre chose, pour ceux qui oseraient encore penser que la rubrique "comportement" n'a pas sa place sur ce forum, ils se trompent fortement car la morsure est un trouble du comportement, mais il y en a bien d'autres moins délicats à régler par forum !... De plus la rubrique s'appelle "Education canine et Comportement canin"... et non pas "... Troubles Graves du Comportement"
Du reste beaucoup ont trouvé des pistes pour résoudre de petits soucis, et regardez, les pros n'ont pas été en reste !
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 15:26

Merci,

et je rajouterais la passion de nos congénères les humains, on est plus dans un travail de société qu'un travail agricole...
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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2016 - 16:37

Citation :
Trop cher ?

J’entends parfois dire "c’est trop cher". Qu’est ce qui est cher, qu’est qui ne l’est pas ?
La notion de "cher" est personnelle et donc différente d’un individu à l’autre. Chacun d’entre vous
décide en fonction de ce qu’il souhaite en finalité et de la valeur qu’il donne à l’argent.
Un sac de 15 kg croquettes de qualité coute entre 60 à 90 euros, est-ce cher ?
Une journée de pension de qualité pour votre chien coute environ de 20 à 35 euros, est-ce cher ?
Le toilettage pour votre chien, est-ce cher ?
A combien s’élève le coût final de vos vacances ? Est-ce cher ?
Vous allez au restaurant, au cinéma, chez le coiffeur, est-ce cher ?
Alors qu’est ce qui est cher, qu’est ce qui ne l’est pas ? Et sur quels critères vous basez-vous ?
Ce que nous pouvons dire c’est que l’amélioration de votre relation avec votre compagnon à un
coût puisque vous avez à faire, lors de cette consultation, à une professionnelle. Je ne suis pas une
bénévole de club canin, je ne suis pas un éducateur de base qui n’utilise que des techniques
d’obéissance.

Si vous souhaitez vous remettre en question, les résultats seront au bout du chemin. Alors c’est vousqui prenez la décision de savoir à quelle valeur vous estimez votre bien-être, celui de votre
compagnon canin et de votre relation avec lui.

Véronique Valy (Inspiration texte Françoise Martin, en accord avec Françoise Martin)

"C'est trop cher" ?

Les comportements gênants de nos chiens se révèlent parfois bien plus coûteux que de faire appel à un professionnel du comportement ou de l'éducation canine.
Une séance avec un professionnel du chien a un coût financier qui peut paraître cher mais quand on sait que généralement une consultation suffit... cet investissement peut éviter des dépenses supérieures pour les dégâts occasionnés comme :

 destructions dans la voiture
 achats de répulsifs
 rachat de chaussures
 destruction du canapé
 objets ou vêtements détruits.
 achat d’une cage de transport pour essayer vainement d'empêcher les destructions et/ou les éliminations (la cage n’est pas une solution)

La liste est longue.

Et lorsque l’on pense à l’état de stress, d'énervement et d'épuisement dans lequel se trouvent les maîtres et à l’état de détresse dans lequel se trouve le chien (ce qui occasionne ces destruction est souvent un malaise ou une incompréhension), il me semble que solliciter les services d’un comportementaliste est une démarche plus économique et un accès au bien-être pour la famille et le chien.

http://www.chien-education-elevage.com/documents/trop-cher.pdf

Citation :
Trop cher ?
– mon garagiste demande de 52 à 56 euros de l’heure TTC
– un plombier demande entre 30 et 60 euros HT de l’heure
– un électricien entre 35 à 45 euros HT
– un médecin 23 euros pour 15 minutes = 92 euros de l’heure
– et chez votre vétérinaire, quel est le coût d’une visite pour le rappel du vaccin ?Pour la suite je vous invite à lire ce document pdf.

https://sansacroc.wordpress.com/tarifs/

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MessageSujet: Re: Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher!   Faire appel à un éducateur pro/comportementaliste, c'est trop cher! - Page 2 EmptyJeu 21 Jan 2016 - 16:50

Pour ma part, je crois qu'accueillir un chien ne peut s'envisager qu'en prévoyant un budget fléché pour son éducation et/ou sa rééducation.

Accueillir un chien chez soi génère forcément des frais.

Ne pas prévoir de quoi payer des séances liées au comportement ou à l'éducation de base de son chien me paraît déraisonnable, risqué...

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