Chien agressif/réactif avec UN seul autre chien

Bon je vous expose le topo : mon Bip d'ordinaire lorsqu'il croise
d'autres males se gonfle un peu, fait son fier, grogne parfois un peu,
bref fait son Mâââle dominant. Si l'autre en face répond, ca grogne
parfois un peu, jusqu'a ce que l'un cede, il c'est fait remettre en
place une fois ou deux par des mâles plus agé, sans plus.

Mais il y a un chien au club qu'il ne peut littéralement pas voir.
C'est bien simple si je travaille sur le meme terrain que lui, Bip n'a
plus aucune attention sur moi tellement il est fixé sur l'autre, il
grogne, il tire vers l'autre, il est complétement obnubilé par ce chien.

Il n'y a jamais eu de bagarre entre eux, ils étaient laché ensemble a
l'ecole des chiots et l'autre a plié une fois devant Bip sans qu'ils se
touchent, mais depuis ca s'arrange pas et meme ca empire.

Quand ce chien est arrivé au club (chiot a l'epoque) il gnognait voir
sautait sur le rable des chiens qu'il croisait, par peur. Ca c'est pas
mal arrangé depuis (selon moi pas par la bonne méthode mais bon). Il
faut savoir aussi que la maitresse était super stressée des qu'un autre
chiot venait vers le sien et que ca grondait un peu, donc elle
rattrapait son chein a chaque fois. Je l'ai meme vu limite pleurer sur
le terrain tellement elle crisait XD

Donc d'après vous d'ou vient le soucis ? Sachant que d'autres chiens
males du club semblent avoir la meme envie de se manger ce chien au
ptit dej XD

J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser....

Quel signaux envoit l'autre quand Bip grogne et se fixe sur lui?

le chien ne doit tout simplement pas communiquer de la bonne façon, les autres ne doivent pas le comprendre, donc il y a tention

Il grogne aussi et se fiche dans les jambes de sa maitresse.



Mais seulement si Bip est assez près, alors que Bip lui meme a l'autre bout du terrain il veut clairement aller se le faire XD



Ah oui autre question : je dois réagir comment quand il me fait ca ? Je
donne un peu l'impression d'avoir un monstre sanguinaire en laisse lol

Comme le dit Aline si tous les chiens l'ont "en ligne de mire" il ne doit pas envoyer des signaux clairs. D'ailleurs gogner et en meme temps se cacher montre bien qu'il n'est pas a l'aise...
Pour ton "confort" tu dois essayer de trouver la distance ou Bip ne s'en occupe plus(ou en tous cas moins que toi) et reduire cette distance tres doucement pour apprendre a Bip a rester concentré sur toi...

Ca va etre dur, j'ai pas assez de recul au club lol



Sérieusement du moment qu'il ne s'apercoit pas qu'il est la ca va, dès
qu'il le voit meme a l'autre bout du terrain ( et le terrain est grand
) je peux m'eloigner tant que je veux, il reste fixé dessus.



Et c'est venu d'un coup, avant ca allait encore j'arrivais a refixer
bip sur moi au clicker, mais la meme plus.... Bref va falloir que j'y
travaille et que je fasse gaffe, parce que si il m'échappe il va aller
faire de la saucisse XD

Ba je te souhaite bon courage alors...tiens nous au courant!

je serai toi je mettrai un peu d'autorité, genre "non, tu laisse !!!" histoire de faire comprendre a bip bip que tu ne tolere pas son comportement.

Oui c'est vrai tu peux aussi...
Moi je sais que le mien quand c'est comme ça (mais ça a encore jamais été a ce point la) y'a que la punition neagtive qui marche... Tu veux y aller ba on s'eloigne, tu grogne ou aboit on arrete tout et tu files...

J'lai fait, ca a fini en pugilat, parce que ce couillon m'a grogné
dessus quand j'ai voulu qu'il me suive et vienne bosser avec moi -_-



Et pourtant Bip c'est pas un chiant, il est gentil avec tout le monde, c'est dire si ce chien lui fait de l'effet.

A ba dis donc.... A mon avis utilise pas l'autorité mais la punition negative... Il se rendra mon bien compte que c'est toi qui le "punit"...

Ils ne se voient qu'en laisse ou parfois en liberté ? Le comportement est-il le même ?

(bon je suppose que c'est en laisse, puisque tu le soupçonne de vouloir en faire de la saucisse si tu le lâches ! )

Ouip c'est ce que je vais faire, enfin bon on se croise de plus en plus
rarement avec ce chien (il vient le samedi au club, moi le dimanche)
donc bon.



Mais je voulais quand meme avoir d'autres avis que le mien (dans mon
club renforcement positif et punition négative, connaissent pas XD )



Ils se sont deja vu en liberté, mais avant cette séance d'obé qui est
partit en live total. Ca grognait, l'autre allait dans les jambes de sa
maitresse, je m'eloignait, Bip me suivait, point barre.

Lollll.

Nani a écrit:

Ils se sont deja vu en liberté, mais avant cette séance d'obé qui est
partit en live total. Ca grognait, l'autre allait dans les jambes de sa
maitresse, je m'eloignait, Bip me suivait, point barre.

Donc c'est quand ils sont attachés que Bip devient agressif envers ce chien ?

Quand ma cairn était jeune, elle avait aussi UNE ennemie, une border collie. C'était réciproque. On ne pouvait pas se croiser sans que les deux deviennent folles furieuses (alors que par ailleurs, ma cairn ignorait poliment les autres chiens ).

Un jour, la maîtresse de la border collie et moi avons lâché les deux chiennes sur le terrain (vide, c'était après un cours), et nous sommes parties, nous avons fermé le portail. Elles se sont ruées l'une sur l'autre, ça a fait du bruit deux minutes... puis elles sont venues toutes penaudes au grillage (ben vous faites quoi, là ? , eh, nous laissez pas !!!)

Après ça allait beaucoup mieux.De temps en temps ça les reprenait, on se faisait signe avec la maîtresse, et on enlevait les laisses. Immédiatement les chiennes se calmaient et regardaient ailleurs (nan, nan, j'ai rien dit ...).

Bon, je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire à tous les coups, hein, mais desfois...

faudrait aussi convaincre la madame de travailler son chien pour qu'il ai les bons signaux ... car a defaut du tien il se fera croquer un jour de ce fait là !

apres oui peut etre arreter le cours et sortir des que bip se fixe ...

Thetys ca ne tiendrait qu'a moi, ca serait déjà fait depuis belle
lurette. mais la maitresse voudra JAMAIS (la derniere fois elle m'a dit
: "quand il sera plus grand " euh il avait 8 mois et sa taille adulte,
c'est aussi un Border, donc meme taille a peut pret que Bip... )



Bref le résultat c'est que depuis ca a empiré pour en venir a ce que je vous ai décrit -_-



Mitee, comme je l'ai dit la maitresse refuse toute confrontation des
que ca commence a raler elle panique, donc bon... Et puis d'après elle
y'a pas de soucis hein, c'est normal qu'il n'y ai que son chien que
plusieurs autres males veulent se manger voyons lol



Moi c'est ce que je me dis, qu'a un moment ou a un autre y'en a un qui
va reussir a echapper a l'attention de son maitre et qui va aller lui
faire sa fete....

Bon, si je comprends bien, la maîtresse est stressée, le chien le sent et ne sait plus comment se comporter. Du coup, les autres ne comprennent pas ce qu'il raconte, celui-là, et ça les énerve, ils aimeraient bien lui expliquer leur façon de voir les choses :chien8

Mais si la maîtresse trouve qu'il n'y a pas de problème, ça va être dur de travailler à la solution ! Et l'éducateur qui s'occupe du cours, il dit quoi ?

pauvre madame qui devrait aussi faire un travail sur elle meme avant :s

et proposer une rencontre avec les deux chiens muselé tu crois que ce serai bien acceuilli ?

Ca dépend de quel éducateur (je suis éducateur au club mdr). Moi j'en
dis... ce que j'en dis. Il faut que j'en parle avec l'autre éduc, mais
il est d'accord avec moi je pense faudrait lacher tout ce petit monde.
On l'a fait régulièrement pour certains chiens, on les lache a deux
dans un des terrains, et les maitres s'en vont.



La le soucis c'est que la maitresse est pas trop d'accord lol



Pour les chiens muselés je sais pas, a voir.

je dis ca car ca la rassurerai sur "l'absences de blessures "

ca a marché avec des maitres qui avait un chien ,sorti de SPA depuis peu, un peu "con qui gnakai" ils le muselaient , mais meme comme ca ne voulaient pas le lacher ! on a réussi a les convaincres que non seulemnt il reviendrai , mais ca se passerai bien. bon y a bien eut quelques grognement mais ils étaient heureux de voir leur chien libre de courir !


prevoyez, si vous devez le faire, du thé ou café et plein de gateaux pour occuper la maitresse

je vais emettre quelques reserve sur le fait de détacher, apparement le chien a vraiment peur et des difficulté a communiquer, et bip l'a dans le colimateur depuis un certain moment, de plus ce sont deux jeunes chiens , il faudrai plutot commencer a travailler sur le chien pour limiter les peur et ensuite detacher avec un chien ou une chienne vraiment posé (qui laisserai le chien venir a lui) , le risque en dectachant bip avec ce chien est que bip fonce dessus et que l'autre se mette en auto defence se qui ne ferai que renforcer le chien dans sa peur et mettre bip bip dans une position delicate.

Tout a fait d'accord Aline, j'avais proposé de les lacher ensemble AVANT que ca commence a vraiment dégénerer, lorsque Bip lui grognait juste un peu après, pour moi a ce moment la c'était encore tout a fait envisageable sans mettre l'un ou l'autre trop en difficulté.

J'avoue que maintenant que Bip l'a vraiment dans le nez, je ne sais pas si c'est une bonne idée, ca risque de partir en live tout de suite, et le chien prendra encore plus peur.

Par contre je proposerais de le lacher avec des chiens zen, on verra bien, ca sera un début.

si la femme enlevais toujours sont chien du terrain elle le fait en rue aussi et donc le chien ne sais pas comment comuniquer avec les autres

( c'est mon avis )

conseiller de lacher ensemble deux chiens qui se cherchent et qui sont remontés a bloc a chaque rencontre un peu plus c'est de l'inconscience !!
les lacher muselés c'est les priver du peu de signaux de communication dont ils disposent et donc avoir l'assurance qu'aucune communication normale par les mimiques ne sera complètement possible, et en plus visiblement la maîtresse est incapable de réagir correctement puisqu'elle est terrorisée !

dans ce cas là je conseillerais un travail de sociabilité du chien qui pose problème (pas le tien) seul avec un chien régulateur qui ne soit pas le tien, le temps suffisant pour lui apprendre a communiquer et apprendre a sa maitresse a dé-stresser et a gérer son rappel au pied
si des progrès sont observés, alors prendre le risque de lacher les deux votres ensemble, avec l'un une laisse qui traine (en sécurité pour le rattrapper au cas ou) et l'autre en longe de 10m, toujours par sécurité.

comme je l'ai très souvent rappelé, deux chiens qui vivent ensemble mettent en place une hiérarchie puisqu'ils font partie de la même meute, deux chiens étrangers n'ont aucune obligation a en instaurer une, et un combat peut très bien être "à mort" si les signaux de communications ne sont pas clairs, rien n'oblige deux chiens qui se croisent à accepter un soumis et un dominant, c'est risqué et même dangereux de croire que l'issue est forcément la soumission de l'un des deux !!!