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 La dysplasie de la hanche

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nantia
 
 


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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mar 8 Mai 2012 - 22:00

Idem et même en faisant attention à toute la lignée j'ai une amie qui a marié des chiens AA avec essentiellement sur toute la lignée des chiens A ou B grand maxi.

sur les 8 chiots nés de ce mariage, 6 sont D voir plus (plusieurs ont du être opérés avant leur 18 mois) et les 2 qui manquent les maitres n'ont pas voulu les tester.

l'éleveur ou est sa faute, tu peux me le dire ?
depuis ces 2 chiens ont reproduit mais pas ensemble, ce résultat catastrophique ne s'est jamais reproduit.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mar 8 Mai 2012 - 22:02

Donc, c'est pas de bol si on a un chien dysplasique au final?
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mar 8 Mai 2012 - 22:34

L’environnement joue énormément , après il y a des "exercices" à faire et surtout à ne pas faire pour éviter une dysplasie.
Puis une dysplasie correctement prise en charge n'est pas un réel souci , évidement plus question d'agility ou d'activités violentes pour les articulations mais une vie sportive normale est envisageable.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mar 8 Mai 2012 - 22:42

Elyte est dys E alors qu'il y a dans son lof des recommander, valeurs 2/6 (sa je sais pas se que c'est ?) et chez les arrière grands parents presque que des élite A ou B.

Il ni a aucun moyen de savoir avant de choisir un chiot ? c'est la loterie ?
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 8:44

Regexcel a écrit:
L’environnement joue énormément , après il y a des "exercices" à faire et surtout à ne pas faire pour éviter une dysplasie.
Puis une dysplasie correctement prise en charge n'est pas un réel souci , évidement plus question d'agility ou d'activités violentes pour les articulations mais une vie sportive normale est envisageable.


Je reviens avec mon Joël moi... Wink

Mais d'après le Dr Joël Dehasse, il faudrait au contraire faire beaucoup d'exercices de saut et autres pour les chiens prédisposés à la dysplasie, et même ceux deja dysplasiques...
Avec au départ des anti inflammatoires... Pour les chiens déjà malades...

Selon lui toujours, la musculature des fessiers, développée par les sauts et le sport permettrait au chien de ne pas développer de dysplasie car cela maintiendrait les articulations...

Voilà, c'est à nouveau une théorie novatrice et un peu "hors des sentiers battus" que perso, je ne voulais pas "dévoilée" car cela va à l'encontre de tout ce qui nous est martelé depuis des dizaines d'années...

D'ailleurs, sans le savoir, j'ai quand même fait du sport à assez haut niveau avec ma chienne dysplasique... (D)
Dont du mordant toutes les semaines...
Et elle va avoir 10 ans et ne boite pas...
Bon, c'est pas une preuve, mais quand même...

Voili voilou...
Je ne pourrais pas vous en dire tellement plus par contre...
Mais je crois qu'on amorce gentiment un réel changement des croyances sur cette maladie...
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 9:08

Oui mais attention tu as saut et "SAUT" enchaîner 10 obstacles à 50 cm n'est pas la même chose que de les enchaîner à 20 ou 30 cm

Glen il suit un programme depuis ses 3 mois où justement j’ai développé les muscles des fessiers , sa souplesse bref des tonnes d’exercices pour au final arriver à un chien qui est musclé là où il faut. S’il a une dysplasie, c’est indécelable car il est bien musclé (pour mon véto il a une musculature d'adulte). On le verra seulement aux radios ( à ses 2 ans). Les exercices mis en place peuvent même (selon certain) remettre en place les hanches .Par exemple Glen ne se couchait jamais en « grenouille » , avec les exercices il adopte maintenant naturellement cette position .

Je suis d’accord sur le fond, il FAUT garder une activité physique par contre avec les sauts le problème que tu peux avoir (ou que tu peux ne pas avoir) c’est le phénomène de compensation.

Les adapter oui mais dire à quelqu’un avec un chien C, D ou E d’aller dans sa catégorie en agility oh que non. Par contre si je prends l’exemple d’un border collie , redescendre en B ou même en A ce n’est que du positif. Les sauts de "puces" sont tops pour muscler correctement le chien (avec un contrat d'une foulée).

Après il y a tout un protocole de musculation à mettre en place. Ma vieille (Réglisse) a eu une rupture des ligaments croisés il y a deux ans. Elle avait 10 ans , la récupération pour le véto n’allait être que de 60-70%(ce qui est déjà bien). Très vite on a recommencé le « sport » en adaptant.
La chienne a récupéré à 90-95 %

Donc ce que tu dis ne m’étonne pas du tout , au contraire mais il faut moduler les propos.
Puis aussi rajouter qu'un chien lourd va beaucoup moins bien vivre sa dysplasie qu'une border , malinois. (sauf si bien musclé + régime spécial).

Et attention tu as aussi des dysplasies liées au travail (pour ta vieille chienne) Wink
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:03

Joël parlait davantage de vrais sauts...
Et notamment des sauts genre tu lances la balle en l'air et le chien saute pour l'avoir...

Bon, je dois avouer que pour le moment, la pillule reste difficile...
30 ans de martelage de cerveau...
Çà va pas s'effacer comme ça...
Donc je suis encore difficile à etre convaincue...

Je dois avouer que c'est bien sur CE forum, avec des membres qui ont un esprit très OUVERT que je me permets de parler de cette... Théorie...
C'est pas partout que je le ferais...
Et je suis COMPLETEMENT d'accord que cela ne reste qu'une théorie...
Joël m'a juste dit que cela fait 30ans qu'il conseille ça à ses clients et qu'il n'a jamais eu un chien dysplasique avec ce type de conseils...


Pour ma chienne, j'ai fait les radios à 1 an, donc c'était pas lié au travail... Wink
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:06

Clairement et c'est très bien d'en parler ... de toute façon les théories au début elles sont jamais bien vues !
Maintenant je veux en savoir plus moi ... tu sais où on peut trouver des infos ?
Ou cela reste encore "top secret" ^^ ?

Ok, je pensais que tu avais fait les radios à ses 10 ans pour ça Smile
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:15

Moi aussi j'aimerais en savoir plus...

Je lui ai demandé s'il avait fait une étude sur le sujet, mais non...
Et je lui demandé même s'il pouvait pas écrire un petit article là dessus...
Mais il m'a dit qu'il n'avait pas tellement le temps...
Ce que je peux comprendre...

Du coup, je reste un peu sur ma faim moi aussi...
Mais Joël, il aime bien bousculer un peu les vieilles théories...
Je doute qu'il est lancé ça en l'air comme ça...
De toute façon, je vais le revoir... Donc je l'embeterais encore un peu avec ça...
Je finirais bien par l'avoir mon article... LOL! Smile


(ah et pour les radios, oui, c'était préventif, on fait toujours les radios de nos BA à 1 année Wink )
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:30

j'ai aussi entendu parlé de cette théorie, par quelques vétérinaires, et je la trouve également intéressante Smile

Ah mon avis, le travail dont parle RegExcel permet de muscler correctement le chien, et une fois que cela est fait, il a effectivement était constaté que la musculature "plaque" les hanches, qui du coup devient indolore pour le chien. Et une fois que cela est fait, le chien peut avoir une activité tout à fait normale (y compris des grands sauts) afin d'entretenir et de conserver le bénéfice des exercices faits auparavant. Mais il ne faut pas le faire 1 fois par semaine, ça doit vraiment être un travail de musculature quasi-quotidien. Et je pense que c'est une des raisons pour lesquelles cette théorie a du mal à percer : combien de gens ne prendront que le côté qui les intéresse pour continuer leur sport, sans faire le travail de fond en entretien ! Et là, on obtiens tout l'effet contraire...

Quand je parlais au dessus d'une activité physique élevée et de sauts à répétition, je parlais bien de la période de croissance. Il faut muscler le chiot progressivement et en respectant les limites naturelles de son corps. Quand je vois des gens faire des jogging d'1h avec un chiot de 3-4 mois... ça ne me semble pas adapté ! De même, faire passer des sauts de puce de 10-15 cm à 4 mois sur un bon sol, ce n'est pas la même chose que de dévaler des escaliers glissants en pleine excitation, ou là l'équilibre est très précaire et ce sont plus les structures ligamentaires que musculaires qui sont sollicitées.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:46

asterix et cie a écrit:

Quand je parlais au dessus d'une activité physique élevée et de sauts à répétition, je parlais bien de la période de croissance. Il faut muscler le chiot progressivement et en respectant les limites naturelles de son corps. Quand je vois des gens faire des jogging d'1h avec un chiot de 3-4 mois... ça ne me semble pas adapté ! De même, faire passer des sauts de puce de 10-15 cm à 4 mois sur un bon sol, ce n'est pas la même chose que de dévaler des escaliers glissants en pleine excitation, ou là l'équilibre est très précaire et ce sont plus les structures ligamentaires que musculaires qui sont sollicitées.

Sur point là, Joël n'est pas d'accord non plus...
Ahlalala! Ce Joël!!
Nous avons une discussion assez... Animée là dessus aussi Smile

Selon lui, un chiot peut tout à fait faire 2h de ballade, des sauts, des escaliers, etc...
Le seul et unique respect à avoir est celui de ne JAMAIS solliciter le chiot! (même sollicitations d'autres chiens, environnementale, etc...)
C'est au chiot de choisir son temps de ballade, etc...
Si le chiot est fatigué après 20min, on respecte!
S'il tient le coup 2h, pas de souci...

Pour les escaliers, il faut attention aux épaules pour la descente...
Mais pour la dysplasie ce ne serait pas un souci...

T'inquiète! Moi même je suis encore septique...
Si je reprenais un chiot, je ne sais pas si je ferais comme ça...
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:52

Peggy !
Tu résumes très bien ce que je pense !

C'est comme pour tout , on peut presque tout faire si on s'en donne les moyens.

J'aime beaucoup S.T pour ça (pour la préparation chiot , pour le reste pas toujours lol) , elle fait un travail formidable sur ses chiots pour les préparer ... ils ne sont presque jamais blessés et à 10 ans sont toujours en super forme.

Oula par contre là je suis pas d'accord , autant mes westies elles savent où est la limite , autant Glen il ne sait pas s'arrêter ... à moduler ...
Joël va falloir nous expliquer clairement tout ça lol!
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 10:57

Glen sans sollicitation ne s'arrête jamais?

Oui, Joël, on va pas te lâcher comme ça hein! lol!
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 11:23

pour le jogging, je parlais bien d'un chiot attaché à son maître, donc impossible de savoir si c'était son rythme à lui ou pas... Pour les escaliers s'ils sont pris normalement, je ne pense pas que ça pose de problème effectivement, c'est un travail musculaire posé. J'ai juste en tête l'image du chiot golden d'une copine qui descendait les escaliers très glissants en super excitation dès que quelqu'un arrive, et là franchement, les dérapages incontrôlés je ne pense pas que ça soit bon.

Mais comme tu le dis, peut être pas finalement, on ne sait pas tout Wink

Fanny moi aussi j'aime bien le travail préparatoire de Sylvia Wink Ses chiens ont une forme physique exceptionnelle, mais il faut voir le temps qu'elle y passe aussi ! Bien peut de gens prennent le temps d'en faire autant ! Et c'est bien dommage...
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 11:29

[quote="Educalins"]
Regexcel a écrit:
L’environnement joue énormément , après il y a des "exercices" à faire et surtout à ne pas faire pour éviter une dysplasie.
Puis une dysplasie correctement prise en charge n'est pas un réel souci , évidement plus question d'agility ou d'activités violentes pour les articulations mais une vie sportive normale est envisageable.


Je reviens avec mon Joël moi... Wink

Mais d'après le Dr Joël Dehasse, il faudrait au contraire faire beaucoup d'exercices de saut et autres pour les chiens prédisposés à la dysplasie, et même ceux deja dysplasiques...
Avec au départ des anti inflammatoires... Pour les chiens déjà malades...

Selon lui toujours, la musculature des fessiers, développée par les sauts et le sport permettrait au chien de ne pas développer de dysplasie car cela maintiendrait les articulations...

Voilà, c'est à nouveau une théorie novatrice et un peu "hors des sentiers battus" que perso, je ne voulais pas "dévoilée" car cela va à l'encontre de tout ce qui nous est martelé depuis des dizaines d'années...

D'ailleurs, sans le savoir, j'ai quand même fait du sport à assez haut niveau avec ma chienne dysplasique... (D)
Dont du mordant toutes les semaines...
Et elle va avoir 10 ans et ne boite pas...
Bon, c'est pas une preuve, mais quand même...

Voili voilou...
Je ne pourrais pas vous en dire tellement plus par contre...

En effet,ça va à l'encontre de tout ce que l'on a pu entendre depuis très longtemps . Forcer un chien dysplasique à sauter,je suis perplexe,quand on voit que certains chiens atteints ne le souhaite pas d'eux mêmes! Quand c'est en balade,ce n'est pas la même chose,le chien gère de lui même.Il choisit de sauter....ou pas .
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 11:52

Quels sont les exercices dont tu parles regexcel pour développer la musculature et donc réduire le risque de dysplasie?
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 11:53

@Claudine

C'est parce qu'il a mal...
C'est pourquoi il préconise l'usage d'anti douleurs...
Surtout au début quand le chien est dysplasique avéré.

Par la suite, la musculature ferait que la douleur disparaitrait...

Je te dis ce qu'il m'a dit...
J'aimerais avoir le temps d'essayer avec ma chienne pour voir...
Comme faire du vélo par ex...
Et en plus du petit manque de temps... J'ai la trouille de mal faire pour elle...
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:01

Educalins a écrit:
@Claudine

C'est parce qu'il a mal...
C'est pourquoi il préconise l'usage d'anti douleurs...
Surtout au début quand le chien est dysplasique avéré.

Par la suite, la musculature ferait que la douleur disparaitrait...

Je te dis ce qu'il m'a dit...
J'aimerais avoir le temps d'essayer avec ma chienne pour voir...
Comme faire du vélo par ex...
Et en plus du petit manque de temps... J'ai la trouille de mal faire pour elle...

C'est vrai que ça se comprend aisément ce qu'il avance! Regarde,nous,quand on a mal au dos (colonne vertébrale) il paraîtrait que c'est à cause d'un manque de muscles à ce niveau, que l'on aurait mal ,la colonne n'étant pas maintenue . Enfin pour chiens dysplasiques ,je ne sais pas quoi penser au final !
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:12

Regexcel a écrit:
On le verra seulement aux radios ( à ses 2 ans).

J'aimerais réagir a sa. Vous n'avais pas fait les pré-radio ? Moi je lui est fait passé quand elle avait 6 ou 7 mois et heureusement ils nous on annoncer qu'elle est en E.
Elle a 2 ans 1/2 elle commence des fois à boiter. Et les véto nous on dis de la musclé mais en douceur par la nation etc et le faite qu'elle face de l'attelage sa la muscle bien aussi.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:39

Les pré-radios peuvent être néfastes sur les chiots en croissance. On le fait uniquement s’il y a suspicion.
Glen n'a aucun signe de dysplasie, des parents, grands-parents, arrière grands parents exempts de dysplasie donc ... une anesthésie juste pour vérifier non.

Si je le fais radiographier c'est essentiellement pour "peut être " le faire reproduire (car c'est une super lignée et un super chien de travail). Même si la dysplasie est multifactorielle, il faut des géniteurs sains.

Pour les exercices ... tu peux déjà faire ceux de ST , ils sont intéressants. Après je ne fonctionne pas comme elle mais c'est déjà une idée.
Je vais faire dans les prochaines années un petit quelque chose là dessus ... à suivre .. ou pas d'ailleurs !



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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:48

Elyte non plus n'avait aucun signe lof avec des recommandés, des elite A ou B chez les arrières grands parents. Au club sa a été la gros surprise quand je leurs est dis.

Sa peut etre néfaste dans qu'elle sens ? l'anesthésie ou d'autres choses encore ?

Je suis contre les anesthésies ou autres qui n'est pas nécessaire mais je ne regrette pas sinon j'aurai pas su avec tout se que sa implique.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:50

Vous avez lu le lien que j'ai mis en 1er message ou pas ?

Car un véto à réussi a faire 100% de chiots sains avec des parents aux hanches très mauvaises.

Et vu plusieurs commentaires, j'ai l'impression que pas grand monde n'a lu en faite xD
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:54

Filataplace a écrit:
Vous avez lu le lien que j'ai mis en 1er message ou pas ?

Car un véto à réussi a faire 100% de chiots sains avec des parents aux hanches très mauvaises.

Et vu plusieurs commentaires, j'ai l'impression que pas grand monde n'a lu en faite xD

Oui, moi j'ai tout lu!
J'avais déjà regardé ce genre d'étude il y a quelques années...
J'en avais D'ailleurs parlé à un de mes veto formateurs, qui n'était absolument pas au courant de cette étude...

Pis finalement, j'avais laissé tomber...
Je trouvais pas encore assez probant... Pour moi, pas encore assez de recul...
Mais je trouve cela très intéressant!
Et je suis assez intriguée par toutes ces nouvelles théories!
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 12:57

élite A et B chez le BA ne veut rien dire par rapport à la dysplasie ...
Néfaste car le chien n'est pas terminé à 6-7 mois et la position pour prendre les radios peut abîmer des choses ... par exemple l'articulation coxo-fémorale peut encore subir des modifications jusqu'à 18 mois.
En plus effectivement tu as les risques liés à l'anesthésie.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 13:03

Educalins a écrit:
asterix et cie a écrit:

Quand je parlais au dessus d'une activité physique élevée et de sauts à répétition, je parlais bien de la période de croissance. Il faut muscler le chiot progressivement et en respectant les limites naturelles de son corps. Quand je vois des gens faire des jogging d'1h avec un chiot de 3-4 mois... ça ne me semble pas adapté ! De même, faire passer des sauts de puce de 10-15 cm à 4 mois sur un bon sol, ce n'est pas la même chose que de dévaler des escaliers glissants en pleine excitation, ou là l'équilibre est très précaire et ce sont plus les structures ligamentaires que musculaires qui sont sollicitées.

Sur point là, Joël n'est pas d'accord non plus...
Ahlalala! Ce Joël!!
Nous avons une discussion assez... Animée là dessus aussi Smile

Selon lui, un chiot peut tout à fait faire 2h de ballade, des sauts, des escaliers, etc...
Le seul et unique respect à avoir est celui de ne JAMAIS solliciter le chiot! (même sollicitations d'autres chiens, environnementale, etc...)
C'est au chiot de choisir son temps de ballade, etc...
Si le chiot est fatigué après 20min, on respecte!
S'il tient le coup 2h, pas de souci...

Pour les escaliers, il faut attention aux épaules pour la descente...
Mais pour la dysplasie ce ne serait pas un souci...

T'inquiète! Moi même je suis encore septique...
Si je reprenais un chiot, je ne sais pas si je ferais comme ça...

très contente de lire cela, moi que l'on prend souvent pour une folle de faire 2h de balade avec des chiots de 5 mois !
respecter le chiot et arrêté quand il demande, mais il n'y a pas de durée réglementaire. pourtant combien te dises qu'il faut faire 5mn par mois de vie ...
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 13:07

Oui moi aussi, on m'a enseignée 1min de promenade par semaine de vie...

(et yen a qui font les sorties avec le chrono dans la poche, du style, ils font 13 minutes et pas une de plus hein!)

Alors maintenant, c'est vrai que je suis un peu toute... Chamboulée! drunken
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   Mer 9 Mai 2012 - 13:10

Filataplace a écrit:
Vous avez lu le lien que j'ai mis en 1er message ou pas ?

Je suis entraine de le faire.
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MessageSujet: Re: La dysplasie de la hanche   

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La dysplasie de la hanche
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