Le Barf

Je ne retrouve pas la quantité d'huile à donner par jour, c'était quelque chose comme une cuillère à soupe par 10 kg de poids du chien, non ?

Oui si tu en donnes tous les jours cette quantité là est bien

(après c'est un complément, donc de toutes façons pas obligatoire...)

natachouette78 a écrit:

Lauryne a écrit:

Sa patte s'est cassée il y a deux semaines déjà, si on passe au Barf avant la guérison complète, est-ce qu'il y a un risque de carence pendant la transition?

il a des croquettes speciale et ou des suplements particulier à cause de sa patte cassée?

Si c'est pas le cas, euh ben il n'y a aucun risque de carence pendant une transition, si tu fais du barf equilibré.
Si tu barf desequilibré (genre que des carcasses ou pas d'os ou de calcium du tout etc...) il y a risque de carence, oui bien sur. Mais bon je pense pas que ton but est de barfer désequilibré

Pas de croquettes spéciales ni de supplément

La transition est forcément déséquilibrée non? puisqu'il faut attendre pour ajouter les os, les abats et pour varier les viandes et les légumes. Je me demande aussi si c'est une bonne idée d'imposer une éventuelle désintoxication à son organisme alors qu'il doit ressouder son os (après je m'inquiète peut être trop, le petit a retrouvé toute son énergie).

Pour son os je ne sais pas, par contre le fait que la transition soit déséquilibrée n'est pas un souci dans la mesure où c'est sur une courte période, toi aussi tu peux manger déséquilibré quelques jours sans être tout de suite carencée, il faut juste rétablir une ration normale progressivement et ça ne posera pas de souci.

Alors ici, premières fois qu'on lui en a donné, c'était sans jeûn avant, et une ration "type" (c'est à dire avec huile et carottes broyées par contre, c'était 1 fois de la viande par mois. Les 2 premiers mois on a fait sans os, après avec os, et c'est passé nickel !)

Pour les chiens, je ne comprends pas l'intérêt de ne donner que du poulet... (c'est pour reproduire toujours la même ration, comme dans les croquettes?...)
Mes chiens (ok, grands gabarits, 40 et 55kg) mangent de TOUT, du poulet au boeuf en passant par le lapin (aucun soucis avec les os, c'est CUIT que ça craint... les renards ne meurent pas de manger des lapins, les chiens non plus), le veau...
Plus il y a une variété de viandes, et plus les apports sont variés... donc pallient à des besoins éventuels. C'est comme nous: si on mangeait tous les jours une ration identique dite "équilibrée", si un jour on a des besoins particuliers (en faisant du sport, ou en se blessant, ou au contraire parce qu'on passe la journée à dormir), la ration n'irait plus... Alors que si la ration est variable, un jour on peut manger du boeuf, le lendemain du poulet... et on profite de tous les éléments nutritifs.

Pour les fécalomes, c'est généralement l'os cuit qui provoque ça... les os crus, il faut ne donner QUE ça pendant longtemps pour arriver à un fécalome. L'objectif du BARF/RF (c'est pareil au final), c'est de nourrir de "carcasse", pas d'os.

La différence BARF/RF, franchement c'est de la pignole: si on donne des légumes c'est du BARF, sinon RF... Ben chez moi on alterne BARF (légumes et fruits à volonté) et RF (j'ai pas le temps -> ils mangeront des fruits plus tard) et proies... Et bien ça ne pose aucun soucis. Une alimentation variée, c'est aussi sain pour nos carnivores que pour nous...

La transition n'est réellement "déséquilibrée" que quelques jours/quelques semaines... pas plus. Ça n'a pas le temps de porter à conséquence!
Perso je conseille de donner de la viande sans os uniquement pendant 1 jour ou 2, puis éventuellement 1 semaine de broyé de volaille en guise de ration d'os... et ensuite HOP le chien utilise ses dents.
Une fois le régime de croisière (niveau popos) atteint, on se mets à diversifier tranquillement, par exemple en commençant par des foies de volailles pour donner des vitamines... ensuite de l'agneau pour changer de viande... etc etc... On introduit le porc et le boeuf en dernier car ce sont des viandes qui peuvent être plus dures à digérer (mais bon c'est chez certains chiens uniquement)

Je pense qu'elle m'a conseillé ça parce que c'est un chien sensible au niveau digestif, on n'a pas encore identifié précisément l'origine de ses soucis et comme la volaille est plus digeste, ça me rassure aussi de ne donner que ça pour l'instant.

Après ça me laisse un peu perplexe toute cette variété, je doute qu'un canidé sauvage ait autant de choix et il n'ira jamais chasser un boeuf/un cochon à ma connaissance, donc si le but du BARF/RF est de se rapprocher d'une alimentation naturelle, est-ce vraiment judicieux ? Ca ne me dérange pas de varier mais ça n'est p-e pas indispensable au final, si les fruits/légumes et les compléments sont diversifiés à côté.

J'ai revu avec elle pour les os et tant que l'examen de l'oesophage n'a pas été fait, elle me déconseille d'en donner directement et me suggère plutôt d'utiliser le Dogador, qu'elle estime suffisamment riche en protéines associé à de la viande sans os. On va donc essayer ça provisoirement.

le canidé sauvage va varier son alimentation en fonction de ce qu'il trouve devant lui ! mulots et autres rongeurs, volailles diverses, lapins, mais aussi ces gros animaux malades ou affaiblis qu'il est plus facile de tuer surtout si ils sont plusieurs...
et comme nous ne donnons que peu de proies entières (les souris et mulots sont generalement gobés ...) il faut varier autrement autant en "organes" et origine qu'en lest (ici les os et quelques legumes)

Esquisse, je peux t'assurer que selon les chiens, ils sont TOUT A FAIT capables de mettre à bas un boeuf/buffle, ou un porc/sanglier, surtout si celui-ci est malade, blessé, ou encore une mère et surtout ses petits...
J'ai des cane corso (gros molosses de garde de ferme, qui servaient aussi pour la protection et le contrôle du bétail... allaient à la chasse et sont aussi utilisés en chien de police) Je peux t'assurer qu'ils ont le cran, le flair, l'endurance et les mâchoires pour mettre à terre un verrat adulte (gros porc mâle de mauvaise humeur...) Le jour où ma chienne m'a aidée à contenir cette saloperie de cochon, elle ne faisait que 35kg, c'était une ado... et pourtant elle a compris (instinctivement) qu'il fallait TENIR et non mordre pour tuer... et elle a manoeuvré pour me permettre de lui passé un lasso autour du cou.
Les plus petits chiens, en grands groupes, sont tout à fait capables de saigner un sanglier à mort.

Juste du poulet, pour moi c'est se priver des nutriments et des bonnes graisses des autres animaux. Le canard est pas mal pour engraisser, mais le boeuf gras et la couenne de porc aussi. L'agneau a un parfum particulier (comme le chevreau, la chèvre et le mouton) et certains chiens détestent, alors que d'autres adorent...
Au contraire, la variété des viandes est complémentaire de la variété des végétaux... comme pour l'humain (sauf qu'on mange plus de végétaux et moins de viande, et eux le contraire!)

Je ne pensais pas Gingerfox, des loups oui sans souci mais des chiens je n'imaginais pas (on a parfois du mal à superposer l'image de nos chiens de famille à celle de canidés sauvages capables de tuer, lol).

Je ne pensais pas donner uniquement du poulet mais varier avec dinde et canard, éventuellement agneau qui est aussi une viande digeste. J'ai juste plus de mal avec le porc et le boeuf, viandes grasses et plus lourdes à digérer, surtout que mon loulou est fragile pour le moment. Mais autres volailles et agneau pas de souci.

Ginger, puisque tu es dans le coin, tu vas peut être pouvoir me répondre. Je retrouve des morceaux de cartilage non digérés dans les selles de Suki depuis quelques temps. C'est normal ?
Il n'y a absolument pas d'os juste du cartilage. Ce sont des morceaux non coupants mais c'est bizarre qu'ils ne soient pas digérés ?

Dites, vos chiens au BARF, ils font leurs besoins tous les jours ?

Filou faisait matin et soir quand il était aux croquettes, là s'il fait c'est le matin seulement (mais j'ai des doutes, j'ai l'impression qu'il fait tous les deux jours en fait, je n'arrive pas à bien me rendre compte). Bon de demain à mercredi j'aurai une personne voyante avec moi, je pourrai mieux contrôler son rythme mais ça m'intrigue voire m'inquiète un peu !

Depuis qu'elle est au BARF, beaucoup moins de crottes, genre 1 fois par jour en moyenne, pas plus !

Sparker, tu peux peut être lui ajouter du vinaigre de cidre de temps en temps pour maintenir une certaine acidité de l'estomac.

Je vais essayer, c'est vrai que j'ai pas encore pris l'habitude du vinaigre.

Esquisse, pour les crottes c'est normal qu'il y en ai moins puisqu'il y a moins de déchets à évacuer. Ici aux croquettes c'était deux à trois crottes par jours et au BARF c'est une ou deux fois. Et au début du BARF j'ai même eu pas du tout de crottes pendant presque 48 h.

Le vinaigre de cidre nous on donne juste 2 fois par semaine, en gros 4 cuillères à soupe dans la semaine... Certains donnent plus, d'autres moins, ici vu que cette quantité ne semble pas donner de problème et qu'il n'y a pas de traces d'os entiers dans les selles...

Moi ce qui m'avait le plus "choqué", c'est d'une part la réduction de la boisson, et d'autre part la taille des crottes !! Oo Limite on dirait qu'un Yorkshire est passé, mais sûrement pas une Kira !!

Ici on va commencer avec des cuillères à café !! lol.

Je m'attendais à la réduction des crottes (on dirait des crottes de rongeurs maintenant !! lol) mais la réduction de consommation d'eau et donc de pipi m'a franchement bleufée. On est passé de 250 à 300 ml par jour à moitié moins. Et surtout plus de pipi la nuit (ce qui avait recommencé depuis quelques semaines avant de passer au BARF !).

^^ Je m'attendais à l'eau et aux crottes mais certainement pas autant que ça !

Pareil pour l'eau, lui qui buvais facilement 2 L par jour, il doit être à quoi, 500 ml ou un peu plus maintenant. Il boit juste après chaque repas mais entre c'est devenu beaucoup plus rare.

Bon on va surveiller ça alors pour les crottes, en même temps c'est vrai que si elles sont minuscules il doit mettre moins de temps à les faire et je ne m'en rends pas compte, en ayant l'impression qu'il renifle par exemple. On va voir ça.

je confirme, pour les selles de mes poilus, c'est descendu à 1 par jour et peu volumineuses ! donc que du + ...

Sparker, ta louloute a eu un traitement médicamenteux qui aurait pu troubler la digestion?... Ca arrive souvent qu'un médoc empêche une ou plusieurs enzymes de fonctionner (là spécifiquement c'est celle(s) qui dégrade(nt) le gel présent dans les cartilages)
Ce n'est pas dangereux, mais il faudrait voir pour donner de la flore de substitution (pour enrichir la flore intestinale) Enfin évidemment si Ski continue à prendre le médoc il faut attendre qu'elle ai fini son traitement...

D'ailleurs, pour rappeler, attention à ne pas mélanger antibiotiques et laitages. La plupart des antibiotiques sont incompatibles (inactivés) par les laitages (de mémoire il me semble que c'est pas systématique mais très fréquent...)

GingerFox a écrit:

Sparker, ta louloute a eu un traitement médicamenteux qui aurait pu troubler la digestion?... Ca arrive souvent qu'un médoc empêche une ou plusieurs enzymes de fonctionner (là spécifiquement c'est celle(s) qui dégrade(nt) le gel présent dans les cartilages)
Ce n'est pas dangereux, mais il faudrait voir pour donner de la flore de substitution (pour enrichir la flore intestinale) Enfin évidemment si Ski continue à prendre le médoc il faut attendre qu'elle ai fini son traitement...

Ben elle a passé 10 jours sous antibiotiques pour ses dhiarées + piqure de B12 (no comment) et une espèce de pâte bizarre pour la digestion, c'est peut être ça. Mais c'était déjà arrivé et sans qu'elle ai de traitement si je me souviens bien mais c'était au moment où elle commençait ses problèmes de digestion.

Demain RDV véto pour rappel de vaccin. Je vais tater le terrain déjà sur la gamelle maison et on verra comment elle réagit .

Euh ça craint ce que tu dis Vazaha là, Filou a été sous antibios pendant au moins 2 mois et je donnais tous les comprimés dans du fromage ! Ce qu n'a nullement interpellé ma véto d'ailleurs... J'ai bien fait d'en changer au final !

Rappel vaccin chez le veto ce matin. J'ai abordé le sujet ration ménagère. J'ai eu droit au 1/3 1/3 1/3 et un site avec des recettes. La prochaine elle est officiellement passé à la gamelle maison !!!! lol. Je finirais peut être même par parler du BARF .

Sinon Suki a encore maigri (grumpff) alors qu'elle est en forme !!! Du coup on va tout recalculer sur 4% de poids vif au lieu de 3. Le temps qu'elle se remplume un peu !!

Peut être augmenter la portion de gras ?

Alors pour les antibio, ce sont les tétracyclines qu'il ne faut pas absorber avec du lait de ce que je viens de regarder... A voir avec les autres antibio...?

C'est ce que je vais faire on va passer à une cuillère à café d'huile de colza par jour et on verra. Ça plus le gras du poulet que j'avais tendance à un peu trop enlever.