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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi Bds-lo10
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 Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi

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Manoon
 
 
Manoon

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Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi Empty
MessageSujet: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi EmptyJeu 28 Fév 2019 - 11:25

Nom de l'ouvrage*: Dog behaviour, evolution, and cognition (second edition)

Couverture:
Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi Tzolzo10

ISBN/ISSN: 978-0-19-878777-8

Nom du ou des auteurs*: Adam Miklosi

Informations sur le ou les auteurs: Adam Miklosi est un éthologue hongrois, spécialisé sur le comportement et la cognition du chien. Il est notamment le fondateur du "Family Dog Project".

Descriptif*: This is the first book to collate and synthesize the recent burgeoning primary research literature on dog behaviour, evolution, and cognition. The author presents a new ecological approach to the understanding of dog behaviour, demonstrating how dogs can be the subject of rigorous and productive scientific study without the need to confine them to a laboratory environment.

This second, fully updated edition of Dog Behaviour, Evolution and Cognition starts with an overview of the conceptual and methodological issues associated with the study of the dog, followed by a brief description of their role in human society. An evolutionary perspective is then introduced with a summary of current research into the process of domestication. The central part of the book is devoted to issues relating to the cognitive aspects of behaviour which have received particular attention in recent years from both psychologists and ethologists. The book's final chapters introduce the reader to many novel approaches to dog behaviour, set in the context of behavioural development and genetics. This second edition recognises and discusses the fact that dogs are increasingly being used as model organisms for studying aspects of human biology, such as genetic diseases and ageing. Specific attention is also given in this edition to attachment behaviour which emerges between humans and dogs, the importance of inter-specific communication in the success of dogs in human communities and the broad aspects of social cognition and how this may contribute to human-dog cooperation

Directions for future research are highlighted throughout the text which also incorporates links to human and primate research by drawing on homologies and analogies in both evolution and behaviour. The book will therefore be of relevance and use to anyone with an interest in behavioural ecology including graduate students of animal behaviour and cognition, as well as a more general audience of dog enthusiasts, biologists, psychologists, veterinarians, and sociologists.

Votre avis - vos remarques*: Ce n'est clairement pas un livre de chevet, il demande un peu (beaucoup ?) de concentration ! C'est un recueil scientifique / éthologue, donc il ne s'agit pas purement d'un livre sur l'éducation, même si forcément, quand on parle comportement et cognition, c'est relié à l'éducation...

Cela mis de côté, c'est une mine d'or concernant toutes les recherches scientifiques qui ont pu être faites sur la cognition, et le comportement du chien.
C'est un livre ultra-complet... qui fait apprendre beaucoup de choses d'un point de vue scientifique, et qui peut éclairer sur plein de points.

Pour se faire une idée sur le contenu du livre, voilà les grandes lignes du sommaire :

1- Dogs in historical perspective
2- Concepts in the study of dog behaviour
3- Methodological issues in the behavioural study of the dog
4- Dogs in anthropogenic environments : family and society
5- Comparative overview of Canis
6- The story of domestication : archaeological and phylogenetic evidence
7- The emergence of phenotypic novelty
8- Intra-specific social organization in dogs and related forms
9- The perceptual world of the dog
10- Physical-ecological problem solving
11- Affiliative and agonistic social relationships
12- Communication, play and collaboration
13- Social learning and social problem solving
14- Change of behaviour in time : from birth to death
15- The organization of individual behaviour
16- The genetic contribution to behaviour

Le livre fait 377 pages.

Prix indicatif: 45.40 € (vive les cadeaux de Noël !)

Où trouver ce livre?* : Internet

Ce livre vous paraît-il faire une véritable promotion d'une approche positive et amicale du chien et/ou de son éducation?*
(y est-il fait mention de la nécessité d'utiliser la coercition (méthodes/outils/attitude), de comparer le chien à un loup, d'établir une forte hiérarchie, de ne décrire les comportements du chien que via le prisme de la dominance?)
:

De mon point de vue, oui.
Même si ce livre n'est pas purement un livre sur l'éducation, Adam Miklosi va clairement dans ce sens.

2 petits extraits qui sont parlants... :

- Concernant les comparaisons avec les loups et autres...

"One possibility is to use the concept of friendship (over "wolf in dog's clothing" or "infant in dog's clothing") ; and instead of relying on poorly grounded analogies, develop a specific model for the human - dog interaction."

- Concernant la hiérarchie...

"It seems necessary to move away from the traditionnal and relatively restricted approach of interpreting social relationships solely in terms of dominance hierarchy in favour of a social network approach.
Since the introduction of the concept of the pecking order by Scjelderupp-Ebbe (1922), there is a strong bias towards interpreting animals groups in terms of a dominance hierarchy. (...) Furthermore, there were some erroneous inferences drawn for this model ; for example, that being 'dominant' was seen as an expression of the character of the individual rather than a relative feature associated with the native group.
A more general approach would be useful that regards groups (...) as a network of individuals which share different types of relationships that are maintained by a diverse set of specific social behaviour strategies or tactics".

Bref, ce ne sont que des extraits, mais ça donne déjà une idée du ton général du livre.

Selon vous, ce livre est à avoir absolument ou à éviter? :

A avoir absolument, à condition :

- de parler anglais ;
- d'avoir un dictionnaire anglais-français à côté de soi ;
- d'avoir un dictionnaire français à côté de soi (euh parfois, quand on cherche la traduction d'un mot scientifique en anglais, ben en français on le comprend pas plus  u )
- de ne pas être rebuté par la littérature scientifique !
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MessageSujet: Re: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi EmptyJeu 28 Fév 2019 - 22:45

Bonjour Manon,

C'est une question simple, et complexe en même temps. J'vais prendre le temps qu'il faut, puisque c'est un sujet qui me fascine, et qu'il sera difficile d'éviter dans les prochaines années.

Le livre dont vous parlez, fait la promotion d'une sphère de la recherche scientifique qui s'appelle l'éthologie cognitive. C'est le nom qu'on donne à cette science, partout dans le monde, sans exception. Les bases de cette science existent depuis un peu plus de 50 années je crois. Ces bases, ont été établies surtout par un homme, Donald Griffins, qui a un jour proposé une question, une seule, ayant eu pour conséquence de plonger cette sphère un peu dans le néant. Nous y sommes toujours en ce moment. Disons que le plaisir, c'est d'essayer de trouver de la lumière, et de se diriger vers cette lumière. Certains croient qu'on ne la verra pas avant une bonne centaine d'année.

La question qui fut posée à l'époque, est simplement: "Comment c'est, d'être une chauve-souris?" "What Is it Like to Be a Bat?". Et voilà. Boom. Ça allait devenir ce qu'on appelle aujourd'hui, The Hard Problem (Of Consciousness). Vous aurez devez qu'on se demandait pour la toute première fois, comment c'est de vivre dans la peau d'une autre espèce animale. De là, on s'est interrogé sur des questions telles la conscience de soi, la conscience de l'autre, la conscience morale, la conscience de ceci, de cela. On a également abordé la théorie de l'esprit, ce qui se veut une communication de conscience à conscience, etc...

Ça semble bien.


Dernière édition par EnergieSolaire le Ven 1 Mar 2019 - 3:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi EmptyVen 1 Mar 2019 - 3:31

Manoon a écrit:

Ce livre vous paraît-il faire une véritable promotion d'une approche positive et amicale du chien et/ou de son éducation?*
(y est-il fait mention de la nécessité d'utiliser la coercition (méthodes/outils/attitude), de comparer le chien à un loup, d'établir une forte hiérarchie, de ne décrire les comportements du chien que via le prisme de la dominance?)
:
Ah, j'avais oublié celles-ci..

Ce livre ne fait probablement pas la promotion d'approche éducative, mais en Hongrie on ne se gène pas pour rappeler qu'un animal apprend mieux par renforcement positif, puisque c'est un fait.

Aucun livre d'éthologie ne recommande d'utiliser la coercition, du moins je n'en ai encore jamais vu.

La plupart des bons livres d'éthologie ne se gènent pas pour comparer le chien au loup, puisque cette comparaison tient tout à fait la route. En fait, celle dont j'aime le plus le point de vue sur cette question, c'est Temple Grandin, pour qui le chien est un louveteau. Il nait louveteau, et il meurt louveteau. Il vit sa vie en louveteau.

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MessageSujet: Re: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi EmptyVen 1 Mar 2019 - 3:32

Oh bon sang, je l'ai acheté.

Donc oui je confirme, éthologie cognitive. Du solide.

En fait, l'auteur fait partie de l'équipe de recherche du célèbre wolf project en hongrie je crois.

C'est une des études les plus rigoureuses à avoir été faites, dans la lignée de la plus longue de toute l'histoire. On apprend l'impact de la domestication de l'humain, en comparant le chien au loup. Pour ce faire, on a créé 4 groupes de chiens et 4 groupes de loups. On a pris les bébés à partir de 10 jours, carrément.

Et on a réalisé une série d'études de toute sorte, incluant sur la cognition.

La différence entre les résultats obtenus chez le loup, et chez le chien, dans leur contexte hyper contrôlé à eux = l'impact de l'humain sur les circuits neurobiologiques du chien, en regard à la socialization en général ou à la cognition, encore là au sens très large.

C'est un excellent bouquin, et je n'aurais pas trop peur pour ce qui est de l'anglais. Suffit de le consommer petit peu par petit peu.

Quand j'ai découvert ces travaux, l'impact le plus important que ça a eu sur notre relation, donc l'éducation canine, fut de partager mes repas le plus souvent possible avec Sana. Vous comprendrez pourquoi à la lecture de ce livre, ou de Social Dog: Behaviour and Cognition. Car ce même auteur, ou d'autres membres de la même équipe contribuent également à ce livre. Donc ce dernier, couvre ces travaux là (mais bien moins détaillé on s'entend) de même que celles d'autres équipes ailleurs dans le monde (Italie, USA, etc). C'est le même style de lecture.
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MessageSujet: Re: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi EmptyVen 1 Mar 2019 - 10:44

Je peux partager par l'exemple ce que représente ce courant qu'est l'éthologie cognitive en ce moment, à travers la voix d'un de ses pionniers, qui comme moi fut touché par une scène absolument unique, qui confirme les travaux de ces éthologistes.



L'ai écrit à Bekoff à ce sujet, ça semble lui avoir inspiré un article, où il me cite.

https://www.psychologytoday.com/us/blog/animal-emotions/201902/the-rich-and-deep-emotional-lives-dogs-in-226-seconds?fbclid=IwAR0Lr5clEV9jAbIHF-I8JVEijOu6baqTqsWdqorcSTBUJ3CNzKZ7owrPHSU

Alors voilà. C'est un segment de recherche scientifique qui ne s'intéresse pas tant à comment on dresse un chien, qu'à ce qu'est un chien, de quoi sont-ils capables. Donc évidemment, on s'amuse pas à se demander comment les punir, c'est pas ça le point.
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MessageSujet: Re: Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi   Dog behaviour, evolution, and cognition - Adam Miklosi Empty

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