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 Quand leur vision de l'éducation canine évolue

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Belette
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyMer 6 Déc 2017 - 16:53

Ah oui ok, je vois mieux ce que tu veux dire Smile
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyLun 18 Déc 2017 - 15:44

J'étudie ces questions en ce moment. Si Louve Blanche est toujours sur ce site elle est bienvenue pour échanger.

Essentiellement, je m'intéresse au concept d'Éducation versus le dressage.

Selon moi, l'Éducation est l'ensemble des connaissances et valeurs permettant à l'animal de vivre plus heureux. Le dressage est l'ensemble des connaissances permettant à un animal d'être plus docile, pour une intégration plus harmonieuse dans un foyer humain.
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyMer 17 Jan 2018 - 12:59

Et vous? Comment votre vision du chien et de son éducation a évoluée?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 Grumpy-cat-01Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpQuand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsQuand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyMer 17 Jan 2018 - 17:14

PowerUser a écrit:
Et vous? Comment votre vision du chien et de son éducation a évoluée?
Pour moi c'est assez simple.

L'Éducation avec un grand É, réfère à ce que la mère du chiot désirerait pour son mieux-être.
Le dressage (avec un petit d), réfère surtout à ce que le maître désire pour son propre confort (ou ses propres ambitions).

Pour prendre des exemples car bon tout ça est imagé.

La mère de ma chienne aurait surement souhaité que sa petite vive le plus possible en liberté. Donc les différents aspects qui rendent ça possible pou moi incombe à son éducation. Elle aurait également souhaité qu'elle s'entende bien avec ses congénaires; la vie est bien plus belle lorsque vécue en société, et non à paranoyer dans son coin à craindre tous les chiens.

Si on obsède sur le temps le plus rapide à boucler un parcours d'Agility. Qu'au nom de cette performance, on prive le chien de contact avec ses congénaires, qu'on le pousse à s'entraîner au point d'en avoir un peu marre de faire de l'Agility, ça c'est du dressage classique selon moi. Car aucun chien ne peut comprendre la notion de victoire par temps comparatif.

Si on insiste dans une classe de groupe, encore là où on interdit les contacts (et c'est fréquent), pour faire marcher un chien à notre gauche, de telle façon spécifique à la tenue d'une compétition ou d'un concours, il n'y a rien d'éducatif là dedans. C'est du dressage. Qu'on appelle ça de l'éducation, c'est un peu faire prendre des vessies pour des lanternes selon moi.

J'ai un Shiba Inu, un chien nordique de petite taille. Cet hiver on nous en anonçait un très dur, et il l'est dans les faits. On s'est tappé 20 jours consécutif, avec une température ressentie de -20 (maximum de jour) et plus froid. J'avais donc une grande crainte.

Car mon but était de l'éduquer aux joies de l'hiver, incluant en température froide. Par contre, au printemps/été/automne, je suis très présent par des jeux (balles, vas chercher la branche, etc). Là en hiver à -1000 vêtu en multicouches avec des mitaines épaisses et tout, j'ai vraiment craint... Plusieurs proprios de Shiba ont passé 20 jours à l'intérieur, leur chien refusant de rester à l'extérieur.

Alors je l'ai éduqué à s'éloigner de moi, à faire sa vie. LE but étant de me permettre de marcher tranquillement, emmitoufflé, pendant qu'elle trouerait son plaisir. Ici, Éducation et Dressage deviennent mutuellement exclusifs. Car ce faisant, elle devient beaucoup moins obéissante en rappel, beaucoup plus indépendante. Mais c'est exactement ce que "sa mère" souhaiterait n'est-ce pas?

Donc pour moi, l'éducation vs dressage, c'est ça.
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyMer 17 Jan 2018 - 17:18

Donc dans cet ordre d'idées

LouveBlanche a découvert le même truc qui chiffonne tant Michel Chanton, PhD.

Elle a découvert que ce qu'elle a cru être l'éducation de sa chienne, n'était pas du tout de l'éducation.

Elle a plutôt conditionné sa chienne (comme on conditionne un rat) en se plaçant littéralement au centre de sa vie. Sa chienne est donc devenue fortement dépendante d'elle. Tout ça donc mine son autodétermination, et donc indirectement son mieux-être.

La mère de cette chienne, trouverait peut-être ça malsain elle aussi en effet. Elle recommandrait peut-être qu'on laisse de la lattitude à cet animal, qu'on la laisse être un chien.
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 EmptyMer 17 Jan 2018 - 17:27

Fait intéressant, enfin je trouve...

L'Éducation canine, avec un grand É, repose beaucoup sur l'émergence de ce que dicte les instincts.

Par exemple, je n'ai pas enseigné à ma chienne à se rouler sur le cadavre d'un animal pour s'enduire de son odeur, pas plus que je ne lui ai enseigné à marquer son territoire. C'est son instinct qui lui dicte de faire ça.

En revanche, mon rôle à cet égard là comme éducateur, est de faciliter cette émergence. Donc, on éduque souvent, en observant et en comprennant dans un premier temps (comprendre pourquoi elle se roule sur un cadavre par exemple), et en ****laissant faire****, tout simplement.

Ma plus grande passion en ce qui concerne les chiens autres que la mienne, c'est l'éducation au partage. Voici un exemple:



Donc je place délibérément des chiens en situation de compétition, pour éduquer au partage pacifique, éduquer au développement d'une amitié.

Sur ces images, on a un petit fox terrier qui ne socialise jamais, autrement que si on sort un jouet. Par contre, dès qu'il a passé un certain temps à socialiser ainsi, un lien s'établit et on voit parfois des contacts intéressants sans jeu. Le Staffie x Labrador est de nature dominante. Il est souvent à couteaux tirés avec d'autres membres du groupe. En revanche, il ne manquera jamais de respects à ses compagnons de jeu. Il devient un animal fort différent dans ce contexte. Et il y a ma chienne, une petite soumise, que le Lab x Staffie respecte au plus au point.

Hier en fait, il a attaqué un Doberman un peu trop rude avec ma chienne.

On est à des années lumières du conditionnent opérant, et certainement dans le cadre de ce que la mère de ces chiens, jugerait de tout à fait productif. On se rappelle que cette mère, a débuté l'éducation au contrôle, et à la justice entre frères et soeur.

La première à débuter l'éducation du chiot, c'est la mère. Et elle bosse très dur. On doit donc garder ça en tête.
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MessageSujet: Re: Quand leur vision de l'éducation canine évolue   Quand leur vision de l'éducation canine évolue - Page 2 Empty

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Quand leur vision de l'éducation canine évolue
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