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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction

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mitee
 
 
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MessageSujet: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Lun 2 Oct 2017 - 9:37

Je pensais ce post créé y a longtemps...

En éducation, on veut toujours aller trop vite.
Hors pour que ce soit efficace il faut garder en tête la règle des 3 D.
Distance : si vous demandez un couché a un chiot de l’autre côté de la pièce, vous risquez surtout de le voir arriver vers vous. De même on n’apprend pas à un enfant à faire ses lacets d’une autre pièce…  commencez donc les apprentissages en étant à côté du chiot/chien
Durée : un chiot a une capacité de concentration très réduite. Passer une heure à répéter les mêmes choses risquent fort de le lasser et lui ôter sa concentration.  Il vaut mieux court mais bien.
Distraction : augmentez petit à petit cette difficulté en étant seul avec lui au départ puis en augmentant les distractions possibles : présence d’un autre chien, ou humain, changement de lieu, puis présence progressive de distractions. On fait rarement un récital à la première leçon de piano.

Mais surtout l’important c’est que  si une des données augmente, il faut faire baisser les autres. On augmentera le tout PROGRESSIVEMENT.  Savoir-faire 20/20 de assis au salon, donnera 5/5 dans le jardin car on a augmenté les distractions.  Savoir rester en couché dans le salon et dans le jardin 10 min, on ne demandera pas 2 min sur une place de marché. Ou si on reste dans le salon et qu’on travaille le fait de s’éloigner, il faut faire plus court aussi.

D’autres qui expliquent cela encore différemment :
http://nosamisleschiens.fr/utiliser-la-regle-des-3d-chien/
Spoiler:
 
https://blog.direct-vet.fr/education-canine-technique-3d/
Spoiler:
 
http://www.baikasblog.com/2013/02/les-3d-dans-leducation-positive.html
Spoiler:
 

Vous ne comprenez toujours pas ? Rappelez-vous le permis de conduire ou les leçons de piano : on commence toujours par une leçon simple, une mélodie facile. On se gare sur des places de ministres les premières fois, on a des partitions ultra lisibles ou un tempo lent. Et puis la pratique aidant on va attaquer des places en timbre post, des heures d’autoroutes.  Mais ça ne s’est pas fait en 1 jour (ou alors chapeau vous êtes surdoués  ce qui est loin d’être le cas de tous ! )


Et quelques posts  qui abordent la règle des 3D.

http://educationcanine.forumactif.com/t10794-lui-apprendre-a-aller-dans-son-panier-tapis#292455
http://educationcanine.forumactif.com/t11114p360-aboiements-absences-solitude-separation
http://educationcanine.forumactif.com/t15313-se-passer-de-la-cage-caisse-de-transport-la-transition

et celui ci, qui si il ne reprend pas exactement ces termes, s'y applique bien par la progressivité demandée :
http://educationcanine.forumactif.com/t13334-tu-attends-je-reviens

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mitee
 
 
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MessageSujet: difficulté apprentissage progression progressif progressivement apprendre    Lun 2 Oct 2017 - 11:14


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MessageSujet: durée cliker auto controle   Lun 2 Oct 2017 - 11:35

thumleft

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MessageSujet: distraire permanence persistance constance durabilité temps tenue tenu   Lun 2 Oct 2017 - 17:34

Ahah trop bien, baikasblog c'est le blog d'une de meilleures copines!!  

Cela dit c'est clair, on a tendance à toujours vouloir aller trop vite, quoi moi au tout cas.  
Parfois j'ai l'impression qu'un comportement commence à être acquis, je passe l'étape supérieur, et PAF un petit retour en arrière, car c'était trop précoce.  


Cette règle des 3D m'a énormément aidé avec ma chienne qui était réactive envers les autres chiens lorsqu'elle est en laisse.
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Isulu
 
 
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Jeu 5 Oct 2017 - 11:48

Il y aussi cette vidéo sur la règle des trois D Wink
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Jeu 5 Oct 2017 - 11:55

Smile merci !

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Meloxie
 
 
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MessageSujet: Travailler la durée   Lun 9 Avr 2018 - 22:40

Je n'ai pas trouvé non plus de sujet sur ça (Mitee va bien nous en trouver Very Happy) même si on en parle un peu partout (ma question obé par exemple comprenait un travail de durée aussi...)

Je souhaiterais parler de la durée ou la tenue d'un exercice
Comment le travaillez vous ?

avant pour moi pour les trucs de bases j'avais toujours dit "pas bougé" (donc assit+bas bougé / couché+pas bougé / etc....) - (me le remets pas j'ai déjà lu les sujets traitant du pas bouger Mitee Wink )

Quand je bosse d'autres tricks/exercices du coup je ne m'étais jamais demandé mais je ne disais en effet pas ce fameux "pas bouger" (j'étais déjà contente quand j'arrivais à leur apprendre des trucs rigolos, débutante que j'étais...)
jusqu'à l'année dernière où on me l'a fait remarqué et j'ai réfléchi sur le sujet....

Par exemple "assit" le chien tient la position jusqu'à un autre signal ("couché" par exemple ou un indicateur de fin "c'est fini" pour moi)

On peut donc utiliser le clicker aussi... du coup c'est la aussi tout s'embrouille un peu dans ma tête....
puisque on clique quand c'est bien quand c'est la bonne position et donc que c'est fini puisque juste après on récompense, le chien bouge pour prendre sa récompense non...?! Le but serait que le chien prenne la position et cliquer de + en + tardivement afin d'augmenter cette fameuse durée Smile
Par contre on peut utiliser aussi le clicker pour la tenue/durée de l'exercice...?! notamment en cliquant plusieurs fois tant que le chien garde la position...!?!?
mais du coup ça embrouille pas un peu les chiens ça ?!

Donc là j'apprends à ma chienne le salut (avant en bas, arrière en l'air) du coup elle a bien compris je pense (merci Faline de capter si vite et de passer outre mes nombreuses erreurs !!!!) En fin de séance je cliquais donc plusieurs fois la bonne position entre temps (genre toutes les 5-7secondes)+récompensait sans qu'elle ne quitte sa position, puis un clic+ c'est fini + jeter la recompense plus loin pour quitter la position du coup.......

Mais bon autant Faline je peux tester faire des erreurs et recommencer ou changer... mais Jump vaut mieux pas tout gentil benêt qu'il est.... d

Bref comment travaillez vous la tenue/durée d'exercice vous?!
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Lun 9 Avr 2018 - 22:56

post fusionné

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Meloxie
 
 
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MessageSujet: 4D   Lun 9 Avr 2018 - 23:16

Oui voilà Mitee en plein dans le mil : moi j'ai appris la règles des  4D justement Wink
Donc j'ai raison pour une fois de faire ce sujet sur le forum Smile

En effet 2 ème exemple ici du travail de lace durée
http://educationcanine.forumactif.com/t11437p50-garder-un-objet-en-gueule

Alors un sujet juste sur ça était important car c'est 1 chose hyper importante comme tu le mets dans le poste des 3D à travailler (avant la distance, la distraction et la diversité)


Dernière édition par Meloxie le Lun 9 Avr 2018 - 23:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Lun 9 Avr 2018 - 23:26

des 4 D ?? c'est quoi le dernier ?

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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Lun 9 Avr 2018 - 23:34

J'ai donc appris la règle des 4D

- Durée : l'exercice doit tenir dans le temps
- Distance : lorsque le chien sait faire en statique on travaille l'éloignement au chien
- Distraction : quand le chien tient bien la durée et la distance on peut augmenter les distractions autour
- Diversité/Difficulté : quand le chien connait l'exercice et le tient bien peut importe ce qui se passe autour on peut augmenter la difficulté (combiner les exercices l'exemple du fait le beau perché sur quelque chose, ou assit sur une surface mobile, etc.....)

A travailler uniquement dans cet ordre pour ne pas mettre le chien en échec !!!
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Mar 10 Avr 2018 - 2:31

Chouette, un 4e D.

Merci Meloxie, et bravo!
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Mar 10 Avr 2018 - 2:43

De rien mais je l'ai appris comme ça je ne l'ai pas inventé (d'ailleurs si un jour Derby repasse par là elle va pas être contente si je divulgue ses secrets )
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mitee
 
 
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MessageSujet: tenir   Mar 10 Avr 2018 - 8:52

Smile en fait "je" l'incluais déjà, peut être plus sous le mot difficulté ^^


par contre je module plus facilement l'ordre des 4 D, si je sais que ca va être plus difficile, je vais demander de moins loin et ou moins longtemps.

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MessageSujet: diversion stimulation détournement divertissement dissipation    Mar 10 Avr 2018 - 10:04

Pour ma part c'était "inclus" dans diversions ou distractions. Mais bon on dit jamais 2 sans 3 alors pourquoi pas jamais 3 sans 4...LOL
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gigi
 
 
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Mar 10 Avr 2018 - 10:07

Certains pratiquent le double clic voire le clic mitraillette lol
1 clic avec zéro récompense = continue c'est bien
double clic = récompense
Jamais pratiqué mais très connu.
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   Jeu 8 Nov 2018 - 22:22

pour jouer avec la durée :

http://cynotopia.fr/loup-y-es-tu


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MessageSujet: Re: La règle des 3 D: Difficulté, Distance, Distraction   

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