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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Carnet de bord de Merry

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Twinky
 
 
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MessageSujet: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 9:45

Bonjour à tous et toutes.

Je vais bien entendu lire les post it qui me semblent adaptés et m'en aider mais j'aimerai tout de même en discuter.

Voila ma situation:

Je suis présidente d'une asso pour chats depuis 2011, mais dans le chat depuis mes 10 ans.
J'ai depuis 8 ans un chien X Border collie/epagneul et.. races inconnues.
Il n'est pas "parfait" mais c'est un gentil pépère avec ses qualités et ses défauts, qui a les bases.

Le 24/12/14 des cliens (je suis ASV) ont apportés une petite chienne trouvée (corde machouillée autour du cou, peureuse+++), vu la date et l'heure j'ai donc décidé de rapporter la puce chez moi en attendant de lui trouver un foyer... Elle est toujours chez moi -_-

C'était une petite chienne très craintive, qui le jour J grognait sur mes chats et mon chien, ne marchait pas en laisse, avait peur de tous les bruits ..
Durant plusieurs jours elle a chargé mon chien lorsqu'il passait les portes ou était prêt de la table basse.
Cela s'est apaisé bien entendu, idem avec les chats.

On a eu un gros mieux et elle évoluait super bien, marche en laisse, moins peur des gens, assis...

MAIS depuis peu son comportement change et empire vitesse grand V, je vous explique:

Elle tire en laisse de façon infernale (elle m'a fait tombé car elle a vu un chat).
Elle devient folle lorsqu'elle voit un chien (aboiements, grognements et attaque si on laisse) mais pas avec tous 2-3 ont ses faveurs.
Elle attaque les enfants (surtout si ils courent ou crient)
Elle attaque les oiseaux
Elle mange touuuut ce qu'elle trouve

L'autre jour à la maison un chat est allé dans son panier et elle a grogné, je suis donc intervenue en la changeant de panier et en virant le chat, elle a continué à me grogner dessus un long moment.

Je dois avouer que cette situation m'angoisse, je me sens responsable et ne suis pas sereine du tout lors des balades (surtout avec les beaux jours).

Merry est un X cairn, york et? Elle fait 12kg (mais deux de moins seraient mieux lol).

A la maison les chiens ont accès au couloir (assez grand) lors de nos absences et lorsque nous sommes là ils sont avec nous. Notre chambre est fermée ainsi que la cuisine.
Ils ont chacun un panier, mangent matin et soir et ont un gateau le midi.
Ils sortent matin (7h-7h30) midi (12h30-13h) soir (18h) et vers 23h.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 9:50

Twinky Je te souhaite la bienvenue sur le forum !

Je te recommande de te présenter sur le forum dans la section présentation . C'est une sympathique formalité.


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 10:13

Citation :
MAIS depuis peu son comportement change et empire vitesse grand V, je vous explique:
depuis quand a peu près ?
elle le faisait avant ? pas du tout ?

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 10:17

Très sincèrement je ne vais pas mentir je ne sais pas exactement, je pense que là je m'en rends compte maintenant car il y a les beaux jours : donc enfants dehors + de nouveaux chiens dans la résidence.
Je pense que cela a été progressif.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 10:35

Pour vous donner une idée, l'autre jour un enfant arrive au loin avec une trotinette. je la rassure, elle est sage je lui donne un petit gâteau on passe sans souci.
Au retour il faisait de la trottinette là elle est devenue folle, aboiements, grognements .. l'enfant était à 50m environ.
Il me dit: elle a peur? Je lui explique que oui donc il décide de s'approche doucement, avec sa trottinette.
je lui donne quelques gâteau (je tenais fermement ma chienne qui grognait et essayait de sauter,aurait elle mordu?).
Il lui a parlé.. et mon autre chien est allé se faire caresser, à partir de là ma chienne a doucement cesser d'aboyer et s'est laissé approcher. Je lui ai donc dit de lui donner le gâteau.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 11:04

ah le retour du beau temps, et la sortie de nulle part des chiens que tu n'as jamais croisé de l'hiver

et l'année dernière tu avais déjà remarqué des moments gênants comme celui là ?


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 11:08

Beh ce sont de vrais nouveaux chiens, nouvellement adoptés ou installés dans la résidence Smile
Car les ballades ne sont pas minimisés l'hiver (au contraire on est tranquille lol).

Oui elle était déjà casse pied avec les autres chiens, mais pas à ce point.

Ex ce matin:

je vois au loin une staffie qu'elle déteste. Je passe par le chemin emprunté 2 minutes avant par la dite chienne et là la mienne se met à grogner, aboyer et sauter partout comme un cabris pour la chercher -_- car elle a senti son odeur.
Idem si on sort et que la petite Jack russel du voisin vient de passer,elle tire, respire vite, fait des ronchonnements et cherche partout (en se dressant sur ses pattes arrière par exemple).
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 11:24

Tant mieux, ici je suis fascinée de ne croiser certains chiens, qu'aux beaux jours...

tu as quel genre de laisse ? (cherche longe pour plus d'infos)

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 11:29

Actuellement elle a :
Harnais + licol (harnais en sécurité) + enrouleur. Car laisse courte vu qu'elle ne peut pas être lâchée, elle ne peut pas se défouler comme elle veut.
Deux longes .. c'est ingérable donc du coup c'est 2 enrouleurs.

Oui certains chiens disparaissent l'hiver ici aussi, mais bon quand on a un chien c'est pas juste quand il fait beau qu'il faut s'en occuper -_-
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 12:07

si je comprends le coté pratique de l'enrouleur (ne se salit pas etc)
malheureusement il maintient une certaine tension sur le cou du chien (sinon ca ne peut pas s'enrouler) et cette tension, surtout chez un chien craintif va augmenter cette crainte, et donc les réactions qui vont avec.

tu dis toi même :
Citation :
(je tenais fermement ma chienne qui grognait et essayait de sauter,aurait elle mordu?).

mon explication (pas scientifique pour 2 sous) c'est que le chien se dit a chaque fois qu'elle tend la laisse (tenir fermement) y a un truc qui fait peur dans le coin, donc je dois chercher ce que c'est pour l'aider à le faire fuir.
et c'est là que la longe et la manière de la tenir a son importance pour faire progresser le chien Wink

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 12:26

Pour la tension, c'est pareil avec un harnais? Car c'est ce qu'elle a.

J'essaye toujours de ne jamais la tenir trop fermement tant qu'elle ne réagit pas, j'essaye de l'occuper avec une friandise ou autre, mais là dans ce cas, pas le choix je savais qu'elle irait direct sur le gosse donc ... quelle approche?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 12:33

Je vais faire une liste de mes questions/observations, je pense que ce sera moins cafouillage:

- Ma chienne ne joue pas dehors, ou très peu, alors que beaucoup à la maison.
- lorsqu'elle veut jouer avec mon autre chien ou inversement, c'est en mode combat de chiens
- Comment appréhender un chien/enfant sans qu'elle ne veuille le manger?
- Lorsque je l'appelle pour qu'elle vienne au pied, si j'ai un gateau elle vient, sinon elle vient, refuse la caresse et repart aussi sec
-Comment réagir/eviter qu'elle ne mange tout dehors
- l'emplacement du panier a t il un role?
- Elle vient se coucher à nos pieds le soir lorsque l'on mange (table basse)
- Elle est très voleuse
- Elle aboie et grogne à la maison des qu'elle entend un autre chien dehors (juste l'entendre marcher)


Dernière édition par Twinky le Jeu 20 Avr 2017 - 14:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 12:54

pour jouer faut être à l'aise Wink dehors elle ne l'est pas.

pour les chiens ou les enfants cherche avec le mot : réactif ou réactivité

le rappel, il y aussi plusieurs posts qui en parlent Wink

pour ce qui est de manger tout dehors = tu laisses ? (oui y a un post aussi)

pour le vol Wink bah oui on a un, voir des posts

l'emplacement du panier peut jouer un rôle mais tu penses a quoi ? au fait qu'elle agresse dehors ? non pas du tout !

se coucher a vos pieds quand vous mangez n'est pas grave en soit, virer l'autre chien ou quiconque passe a coté, ca oui !
post : réclame a table ou possessivité Wink

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 13:02

Je me permets de venir poser quelques questions à propos de son comportement en balade.

Tu promènes ta chienne toujours en compagnie de ton autre chien, ou bien ont-ils des balades séparées, au moins de temps en temps ?

As-tu observé un comportement différent quand elle est seule et quand elle est avec ton autre chien (au passage d'un chien, au passage d'un enfant, etc) ? Et ton autre chien, se comporte-t-il différemment quand elle est là (et qu'elle réagit) que quand il est seul ?

Pour répondre à ta question, le problème de la tension est le même avec un harnais ou un collier, même si ça fait moins mal.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 13:30

Pour le jeu c'est ce que j'ai lu sur le forum oui.

pour les chiens ou les enfants cherche avec le mot : réactif ou réactivité => C'est prévu quand je rentre du boulot Smile

le rappel, il y aussi plusieurs posts qui en parlent Wink => La dessus aussi prévu, mais on progresse malgré tout sauf en cas de stimulis (chiens..)

pour ce qui est de manger tout dehors = tu laisses ? (oui y a un post aussi) => Prévu aussi

pour le vol Wink bah oui on a un, voir des posts => pas prévu je vais chercher

l'emplacement du panier peut jouer un rôle mais tu penses a quoi ? au fait qu'elle agresse dehors ? non pas du tout ! => Je ne pense pas que cela joue avec son attitude extérieur non, ma question est plutôt sur une globalité.

se coucher a vos pieds quand vous mangez n'est pas grave en soit, virer l'autre chien ou quiconque passe a coté, ca oui ! => Non elle reste couchée et faut bouillotte lol



Pomme:

Tu promènes ta chienne toujours en compagnie de ton autre chien, ou bien ont-ils des balades séparées, au moins de temps en temps ? Toujours tous les deux, j'ai (et ce n'est en rien excuse hein) un emploi du temps xxl entre mon emploi et l'asso et .. des balades séparées J'ai toujours eu par ailleurs, peur que cela engendre des jalousies.

As-tu observé un comportement différent quand elle est seule et quand elle est avec ton autre chien (au passage d'un chien, au passage d'un enfant, etc) ? Et ton autre chien, se comporte-t-il différemment quand elle est là (et qu'elle réagit) que quand il est seul ?

On a le cas chez le toiletteur (seul cas que je vois hors contexte de la maison):
Lorsqu'Eros est sur la table Merry est au pied de la toiletteuse et surveille ++
Lorsque Merry est sur la table, Eros va faire son tour.

Pour répondre à ta question, le problème de la tension est le même avec un harnais ou un collier, même si ça fait moins mal => on vient de rentrer de balade et j'ai retiré l'enrouleur pour une laisse de ce type:
http://animochic.com/wp-content/uploads/laisse-pour-chien-jimmy-rouge.jpg?x37694

mais avec un système de rallonge, ça doit faire 1m80 de laisse. Elle a été mignonne sauf:

Quand des enfants sont arrivés a fond en trottinette, elle a voulu manger des petites souris, a mangé des crottes de chats, et a vu une pie -_-
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 13:37

Faux! Elle est sortie une fois seule car Eros avait été détartré et donc dans les choux: elle n'était pas sereine et voulait rentrer (mais on a pas croisé d'éléments perturbateurs)
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 14:16

Wink pour plus de lisibilité tu peux citer la réponse : en haut a droite du message Wink
ce qui donne quand tu l'écris
[quo te="Twinky"]Faux! Elle est sortie une fois seule car Eros avait été détartré et donc dans les choux: elle n'était pas sereine et voulait rentrer (mais on a pas croisé d'éléments perturbateurs)[/qu ote]

et ce qu'on verra Smile
Twinky a écrit:
Faux! Elle est sortie une fois seule car Eros avait été détartré et donc dans les choux: elle n'était pas sereine et voulait rentrer (mais on a pas croisé d'éléments perturbateurs)

la citation peut aussi etre juste une partie du texte placée dans la petit bulle des différentes options placées juste en haut de là ou tu réponds Wink


une longe fait minima 5 m, maxima 15-20 m, pour limiter les tractions. et on peut raccourci un truc long, on peut rarement faire le contraire Wink
et c'est comme tout outil = ce n'est pas miraculeux ! il faut quand meme respecter quelques consignes = contourner ce qui fait peur, s'éloigner des tentations (qu'on a vu avant etc...)

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 14:32

mitee a écrit:

une longe fait minima 5 m, maxima 15-20 m, pour limiter les tractions. et on peut raccourci un truc long, on peut rarement faire le contraire Wink
et c'est comme tout outil = ce n'est pas miraculeux ! il faut quand meme respecter quelques consignes = contourner ce qui fait peur, s'éloigner des tentations (qu'on a vu avant etc...)

Avec deux chiens, l'environnement dans lequel on est .. je me vois vraiment pas la gérer avec une longe de 5m sans qu'il y ait un accident :'(
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 14:53

ca s'apprend Wink vraiment

et bien sur les ré éducations se font avec un seul chien sur de courtes périodes Smile

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 15:05

Mais du coup, est ce adapté de changer de laisse?
Genre la courte quand ils sont deux et la longe seule? va t elle comprendre?
Que pensez vous du licol?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 15:15

c'est tellement adapté que perso je suis jamais retourné a la courte ^^

mais j'ai l'avantage de pouvoir lâcher la plus vieille en toute sécurité et les rares fois ou je dois attacher, une courte ça fait très bien l'affaire

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 16:28

Que moi j'ai l'autre qui n'est pas comme elle mais pas franchement mieux non plus alors je suis pas aidée
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 16:37

Very Happy t'as du boulot quoi ^^

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 16:50

Maiiis non pas du tout lol
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Merry   Jeu 20 Avr 2017 - 17:00

Citation :
J'ai depuis 8 ans un chien X Border collie/epagneul et.. races inconnues.
Il n'est pas "parfait" mais c'est un gentil pépère avec ses qualités et ses défauts, qui a les bases.

qu'appelles tu les bases ?

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