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 Aboie en permanence

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sandrine27
 
 
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MessageSujet: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 10:12

coucou a tous!! me revoilà apres de multiples rebondissements dans ma vie et celle de mes poilus!!

alors pour situer la situation, nouveau copain, nouvelle maison , nouvelle région et un nouveau compagnon pour mes chiens puisque mon copain a aussi un chien croisé ???

C'est de lui qu'il s'agit, diego 8 ans, adopté a l'age de 8 mois apres avoir passé les premiers mois de sa vie dans un garage;

ce chien a été éduqué ( ou pas) n'importe comment, plus par les enfants que par les adultes; on lui a appris a aboyer pour jouer, pour tout et n'importe quoi et aujourd'hui j'ai vraiment beaucoup de mal a le cerner

son plus gros soucis justement, les aboiements; pas de garde mais en permanence dans la maison, il se déchaine; des qu'on lui parle, des qu'on ne s'occupe plus de lui: il me regarde fixement et c'est parti pour 5 minutes non stop

j'avoue qu'il me fatigue! en plus il stress les miens et mon chat ne veut même plus monter: désolée d'ouvrir un nouveau post mais je n'ai pas trouvé de reponse dans les autres; le non n'a aucun effet, l'ignorer non plus; je pense aussi a un problème d'hyperactivité ; votre avis?
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 11:54

Félicitations pour ta nouvelle vie! Wink

Quand je lis tes propos, plusieurs choses me viennent à l'esprit mais déjà:

- est-ce que ce comportement embête ton compagnon?
- est-ce que vous en avez parlé?
- est-ce que ton compagnon avait constaté ce comportement avant?
- s'il est conscient du problème, est-ce que ton compagnon cherche une solution?
- que faites-vous jusqu'à présent quand ce chien aboie?
- comment réagissent tes chiens?
- est-ce que ces comportements sont apparus ou se sont amplifiés depuis que vous vivez tous ensemble?
- quel âge a-t-il?

Citation :
le non n'a aucun effet

Oh ben ça, c'est pas une surprise... Pour les raisons qui sont avancées ici: http://educationcanine.forumactif.com/t15668-dire-non

Citation :
l'ignorer non plus

Ça, c'est à voir... Ignorer correctement, c'est difficile! Et si on ne tient pas le coup, on ne fait que renforcer le problème d'où l'impression que ça ne marche pas. Je suis très sceptique sur la méthode qui consiste à ignorer le chien quand il y a plus d'une personne qui vit avec le chien. Soi tout seul, on peut vraiment faire en sorte de se contrôler suffisamment pour y arriver (et encore) mais dès qu'il y a une tierce personne voire des enfants, je pense que ce n'est pas possible. De plus, la méthode qui consiste à ignorer les comportements indésirables amène souvent à une phase d'explosion du comportement.

Voici des posts à ce sujet:

http://educationcanine.forumactif.com/t19019-ignorer-ou-ne-pas-ignorer

http://educationcanine.forumactif.com/t17137-extinction-d-un-comportement-la-phase-d-explosion

Sinon, en vrac, je pense frustration, je pense excitation, je pense auto-contrôle, je pense modification de son environnement, je pense redirection, je pense émotivité, je pense renforcement et/ou auto-renforcement...

Donc avant de penser à "hyperactivité", lire ces posts et répondre aux question ci-dessus pour tenter d'avoir un point de vue plus large sur les comportements de ce chien (se cantonner au symptôme (l'aboiement en l'occurrence) ne mène souvent à rien!):

http://educationcanine.forumactif.com/t17187-pour-modifier-un-comportement-modifions-l-environnement

http://educationcanine.forumactif.com/t19019-ignorer-ou-ne-pas-ignorer

http://educationcanine.forumactif.com/t17137-extinction-d-un-comportement-la-phase-d-explosion

http://educationcanine.forumactif.com/t2455-langage-corporel-du-chien

http://educationcanine.forumactif.com/t15307-compte-rendu-stage-alexa-capra-relations-interactions-emotions-communication-05-06-04-2014

http://educationcanine.forumactif.com/t12064-gestion-de-l-emotion-prendre-un-objet-en-gueule

http://educationcanine.forumactif.com/t16470-gestion-de-la-frustration-exercices

http://educationcanine.forumactif.com/t11528-gerer-l-excitation

http://educationcanine.forumactif.com/t15434-autocontroles

http://educationcanine.forumactif.com/t11473-ignorer-les-aboiements-conseils

http://educationcanine.forumactif.com/t14739-aboiements-de-frustration-chez-un-jeune-chiot

http://educationcanine.forumactif.com/t8764-limiter-les-aboiements

http://educationcanine.forumactif.com/t14245-arreter-un-aboiement

http://educationcanine.forumactif.com/t4646-aboiements-conseils

http://educationcanine.forumactif.com/t15133-post-it-aboiements

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 12:25

Le chien aboie si tu lui parles (et donc que tu t'occupes de lui) mais aussi si tu l'ignores ? Est-ce les mêmes aboiements ?

A priori, je dirais que ces aboiements quand tu l'ignores, c'est de la frustration, et ça, ce n'est qu'avec beaucoup de patience et de persévérance que tu pourras enrayer cela, en ne lui accordant JAMAIS d'attention tant qu'il n'est pas silencieux... bon courage, je trouve ça particulièrement usant un chien qui aboie sans cesse (tu peux peut-être investir dans un casque anti-bruit).

Après, tu peux du coup entamer un travail sur la frustration en général, car un chien qui ne gère pas sa frustration dans une situation, ne la gère sûrement pas dans d'autres. Et les premiers mois de la vie d'un chien dans un garage, ce n'est pas le top pour avoir un chien zen et équilibré, il y a des chances qu'il ai quelques soucis de gestions de ses émotions.

Le chien a huit ans tu dis, et ton compagnon n'en a jamais eu marre ? Ça fait huit ans qu'il aboie comme ça ? Ou c'est un nouveau comportement ?

Dans quels moments n'aboie-t-il pas ? Comment cela se passe-t-il avec tes chiens ? (je crois que tu en as deux, non ?)

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 14:06

merci pour ce long message; je vais essayer de repondre posément à tout

PowerUser a écrit:
- est-ce que ce comportement embête ton compagnon?

oui mais il ne sait pas comment le gérer vu que diego s'est toujours comporté comme cela;

PowerUser a écrit:
est-ce que vous en avez parlé?

pour lui, pas de soucis particulier

PowerUser a écrit:
est-ce que ton compagnon avait constaté ce comportement avant?

oui il l'a toujours fait plus ou moins; diego a été habitué a aboyer sur commande dans des situations bien précises

PowerUser a écrit:
s'il est conscient du problème, est-ce que ton compagnon cherche une solution?

il s'énerve, il braille et ça stresse tout le monde; j'essaie de l'initier au positif mais il faut savoir qu'a la base diego a été adopté pour les enfants sans qu'on lui ai vraiment demandé son avis, ni son choix; du coup il n'a jamais vraiment établi de relationnel avec le chien; aujourd'hui les enfants ont grandi

PowerUser a écrit:
- que faites-vous jusqu'à présent quand ce chien aboie?

j'essaie de l'ignorer mais ça marche très moyennement; mon copain lui s'énerve

PowerUser a écrit:
- comment réagissent tes chiens?

romeo a tendance a aboyer de concert; luna qui vieillit et a besoin de calme va se coucher dans son coin l'air désabusé

PowerUser a écrit:
- est-ce que ces comportements sont apparus ou se sont amplifiés depuis que vous vivez tous ensemble?

je sais pas, avant on ne se voyait que le week end

PowerUser a écrit:
- quel âge a-t-il?

il aura 9 ans en septembre
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 14:49

Pomme a écrit:
Le chien aboie si tu lui parles (et donc que tu t'occupes de lui) mais aussi si tu l'ignores ? Est-ce les mêmes aboiements ?

A priori, je dirais que ces aboiements quand tu l'ignores, c'est de la frustration, et ça, ce n'est qu'avec beaucoup de patience et de persévérance que tu pourras enrayer cela, en ne lui accordant JAMAIS d'attention tant qu'il n'est pas silencieux... bon courage, je trouve ça particulièrement usant un chien qui aboie sans cesse (tu peux peut-être investir dans un casque anti-bruit).

Après, tu peux du coup entamer un travail sur la frustration en général, car un chien qui ne gère pas sa frustration dans une situation, ne la gère sûrement pas dans d'autres. Et les premiers mois de la vie d'un chien dans un garage, ce n'est pas le top pour avoir un chien zen et équilibré, il y a des chances qu'il ai quelques soucis de gestions de ses émotions.

Le chien a huit ans tu dis, et ton compagnon n'en a jamais eu marre ? Ça fait huit ans qu'il aboie comme ça ? Ou c'est un nouveau comportement ?

Dans quels moments n'aboie-t-il pas ? Comment cela se passe-t-il avec tes chiens ? (je crois que tu en as deux, non ?)


oui ce sont les mêmes aboiements ( en fait je te dirais qu'a force mon cerveau ne fait plus la différence!! lol)

je me demande si il aboie par frustration ou par peur; c'est bizarre parce que quand il se met a me hurler dessus en me regardant droit dans les yeux, il a aussi tendance a reculer; mon copain m'a expliqué qu'il a toujours pensé que diego avait été un chien battu les premiers mois; arrivé chez eux, l'un des enfants en a fait son doudou ( d'ailleurs ils sont toujours assez fusionnels mais il est grand aujourd'hui et fait sa vie); beaucoup de changements dans la vie de ce chien qui a vu partir son ancienne maitresse, moi arriver avec 2 autres chiens et son petit maitre moins s'occuper de lui; clairement ya un problème de gestion des émotions chez diego; mon copain , qui a la base ne voulait pas de ce chien et l'aime bien sans plus ne s'en occupe pas vraiment; par contre il a toujours aboyé a priori mais en moins pire; là ça va crescendo depuis qu'on est ensemble
avec mes chiens ça se passe bien sauf que diego s'efface complètement devant eux; en règle générale ils s'ignorent mais j'ai aussi le sentiment que diego qui etait "enfant unique" ne trouve pas sa place dans cette nouvelle famille recomposée
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 19:34

Donc en fait, c'est surtout sur toi qu'il aboie, c'est ça ? Ou aussi sur ton copain, les enfants, les inconnus...

Je pense qu'en effet, il a eu beaucoup de chamboulements dans sa vie ses derniers temps, et si à la base c'est un chien déjà pas forcément très stable, ça doit beaucoup jouer sur son état émotionnel.

Passes-tu du temps avec lui ? As-tu essayé de l'emmener en promenade seul par exemple, pour qu'il puisse créer un lien avec toi ? Je pense que je commencerai par là, tenter de créer un lien avec le chien, de lui montrer qu'on n'est pas une menace pour lui. Et promener les chiens ensemble, et séparément, pour que d'un côté ils s'habituent les uns aux autres, trouvent leurs place dans ce nouveau groupe, et de l'autre côté pour que chacun ai droit à des moment privilégiés avec l'humain, et pour apprendre à mieux les cerner, et pouvoir travailler les points qu'on voit à travailler.

Je ne sais pas si je suis de très bon conseil, mais c'est ce qui me vient à l'esprit. Mais je n'ai pas encore été confronté à ce genre de problème, donc ce ne sont que des suppositions Wink
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 19:45

ce me fait penser a choupette qui avait son petit quart d'heure de folie.
elle avait tendance a fixer dans les yeux aussi et avancer puis reculer. hopi aussi fait ce genre de chose. et il a mis du temps avant de comprendre que moi je n'aimais pas ca.

il a moyen de s’isoler ce chien ?
tu as tenté des manips TTouch ? le T shirt par ex ?

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Sam 25 Fév 2017 - 21:12

Ce sujet sera traité lors d'une de nos prochaine séance en Live via Skype :

Le 23 mars

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 26 Fév 2017 - 18:18

Pomme a écrit:
Donc en fait, c'est surtout sur toi qu'il aboie, c'est ça ? Ou aussi sur ton copain, les enfants, les inconnus...

Je pense qu'en effet, il a eu beaucoup de chamboulements dans sa vie ses derniers temps, et si à la base c'est un chien déjà pas forcément très stable, ça doit beaucoup jouer sur son état émotionnel.

Passes-tu du temps avec lui ? As-tu essayé de l'emmener en promenade seul par exemple, pour qu'il puisse créer un lien avec toi ? Je pense que je commencerai par là, tenter de créer un lien avec le chien, de lui montrer qu'on n'est pas une menace pour lui. Et promener les chiens ensemble, et séparément, pour que d'un côté ils s'habituent les uns aux autres, trouvent leurs place dans ce nouveau groupe, et de l'autre côté pour que chacun ai droit à des moment privilégiés avec l'humain, et pour apprendre à mieux les cerner, et pouvoir travailler les points qu'on voit à travailler.

Je ne sais pas si je suis de très bon conseil, mais c'est ce qui me vient à l'esprit. Mais je n'ai pas encore été confronté à ce genre de problème, donc ce ne sont que des suppositions Wink

il aboie principalement sur moi; a coté de ça avec moi c'est un petit chien très calin; et le lien est crée depuis le départ;
quant aux ballades, oui on en fait régulièrement et tout se passe bien
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 26 Fév 2017 - 18:57

Ben alors là, moi, je n'ai pas d'autres idées, à part de l'ignorer au maximum quand il aboie et de ne lui accorder de l'attention que quand il est silencieux... désolée, j'espère que d'autres auront de meilleures pistes à te donner !
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 26 Fév 2017 - 19:10

J'ai commencé une petite experience qui consiste a partir sans le regarder des qu'il commence a aboyer. Ça a l'air de fonctionner. Affaire a suivre...
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 27 Fév 2017 - 9:49

Pomme a écrit:
Ben alors là, moi, je n'ai pas d'autres idées, à part de l'ignorer au maximum quand il aboie et de ne lui accorder de l'attention que quand il est silencieux... désolée, j'espère que d'autres auront de meilleures pistes à te donner !

Dans certains cas la neutralité ne fonctionne pas ... car la motivation est ailleurs et tout autre
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 27 Fév 2017 - 11:07

Derby a écrit:
Pomme a écrit:
Ben alors là, moi, je n'ai pas d'autres idées, à part de l'ignorer au maximum quand il aboie et de ne lui accorder de l'attention que quand il est silencieux... désolée, j'espère que d'autres auront de meilleures pistes à te donner !

Dans certains cas la neutralité ne fonctionne pas ... car la motivation est ailleurs et tout autre

Oui, mais moi là je ne sais pas quoi conseiller d'autre, je n'y connais pas grand chose, surtout en aboiement (d'ailleurs il va falloir que je progresse sur ce thème, je vais sûrement récupérer en FA une chienne qui a pour le moment un collier anti-aboiements).

Mais là, au vu de ce que décrit Sandrine27, je suis incapable de l'aider et de comprendre les motivations de son chien. Quel type de motivation cela peut-il être ? Et comment réagit dans ce cas ?
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Mer 1 Mar 2017 - 12:49

Merci pour tes réponses Sandrine27.

C'est vrai que de mon point de vue, avant de vouloir changer le chien (sachant qu'en plus, le comportement est probablement ancré depuis longtemps et s'auto-renforce), il faudra déjà que ton compagnon et toi soyez d'accord sur le fait que les aboiements sont un problème et que vous allez tous les deux procéder de la même façon pour arriver à un résultat. S'il n'y a que toi qui fait le boulot, je ne vois pas comment les changements pourraient advenir et être définitifs.

http://educationcanine.forumactif.com/t14376-education-canine-la-coherence

Comment ça se passe ces derniers jours?

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 20 Mar 2017 - 23:36

Hors sujet mais je vois que nous sommes dans le même coin Razz
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Mer 22 Mar 2017 - 9:33

Ma soirée thématique d'information sur " le chien aboie ....."
est reportée au 4 mai

http://www.chien-education-elevage.com/cani-soirees-informations-a-theme.php
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Mer 22 Mar 2017 - 9:51

et ca marche avec le chien qui chouine/pleure ?

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Mer 22 Mar 2017 - 11:41

la la question est pour moi : oui
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 2 Avr 2017 - 19:40

Là-dessus, je dois avouer que je dois avoir du bol, car Mars n'aboie que TRES rarement et uniquement quand il est excité en jouant avec les chats...ou si le plus grand de mes chats (qui a un sale caractère) essaye d'attaquer la plus petite de mes minettes (qui est toute mimi toute calme) : Là, Mars va protéger la pupuce et aboyer sur le chat qui en général ne la ramène pas trop devant le molosse des enfers...

Sinon, quand quelqu'un sonne, il est tout content mais ne fait pas de bruit et dehors on ne l'entend pas non plus. Bref, pas bruyant pour un sous et les voisins ont été surpris de voir qu'on avait un chien ^^
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 2 Avr 2017 - 21:25

u tu as bien de la chance

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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Dim 2 Avr 2017 - 23:58

Hum, j'avoue Smile Mars est un chien facile à vivre et c'est vrai que pour un premier toutou, c'est quand même cool. Mais les Chis que j'ai pu voir sont pas chiant en général niveau aboiement. Comment sont les Spitz à ce niveau ?
Je pense que je trouverai difficilement supportable que mon chien aboie sans arrêt et j'avoue que j'aurais du mal à garder mon calme :p D'un autre côté, je pense qu'on prendra notre prochain chien chiot comme Mars...Je me vois pas encore adopter un toutou déjà adulte...
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 3 Avr 2017 - 1:09

VinceMars a écrit:
Comment sont les Spitz à ce niveau ?

Ca dépend, les Spitz, ce n'est pas une race mais une famille qui comprend plus de 30 races reconnues, dont 6 qui ont le mot "spitz" dans leur nom u (et des tas de races non reconnues, en tout cas par la FCI, comme l'American Eskimo, le Kintamani, le Spitz danois, le Spitz indien, etc.)

Il y en a qui sont très vocaux (surtout ceux utilisés pour la chasse en Scandinavie et en Sibérie, comme le spitz finlandais ou les laïkas), d'autres qui sont réputés beaucoup plus silencieux (chow-chow, eurasier, la plupart des spitz du Japon comme l'akita ou le shiba) Razz Et la plupart vont aussi communiquer avec moult types de grognements, voire pour certains hurlements (Yorick m'a fait le coup une fois du hurlement de loup en balade... pile quand un couple de vieux passait à côté de nous Je te dis pas les regards, heureusement que c'est pas une habitude)
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 3 Avr 2017 - 1:35

Héhé, Mars m'a fait une fois le coup du hurlement de loup, c'était le truc le plus Kawaï qu'il nous ait fait :p En plus il était petit (trois mois)...
Merci pour les infos sur les Spitz Smile Après, il peut communiquer, tant que ce n'est pas en continu ^^
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 3 Avr 2017 - 12:36

on ne cotoie pas les memes chi ! ici ca vocalise beaucoup !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   Lun 3 Avr 2017 - 12:42

En fait, quand on arrive chez mon père, ils sont tout excités donc oui, ils aboient, mais après ils se calment et ne veulent plus que des câlins. Pis ils jouent ensemble mais sans faire trop de bruit.
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MessageSujet: Re: Aboie en permanence   

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Aboie en permanence
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