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 Chats: accès ou non à l'extérieur?

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Pomme
 
 


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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyMer 31 Juil 2019 - 20:43

Je n'ai pas tout tout tout lu, mais perso j'ai beaucoup de mal à enfermer mes chats. Jusque là je vivais en campagne, laisser mes chats sortir c'était même une nécessité : pour lutter contre les rongeurs envahissants, notamment dans le poulailler et les réserves, mais aussi parce que de toute façon là où il n'y a pas de chats s'installent les chats errants. Je sais qu'une expérience perso ne vaut rien, mais nous venons de passer trois ans et demi dans une maison de hameau en Charente, nos chats sortent et en effet chassent parfois entre deux souris des oiseaux qu'on préfèrerait qu'ils laissent tranquille, pour autant au fil des ans le nombre d'oiseaux et de petits animaux n'a fait qu'augmenter sur mon terrain, les hirondelles étaient de plus en plus nombreuses, les hérissons etc, parce qu'en parallèle nous avons : laissé pousser l'herbe, les haies, nourrie en hiver, fait un potager exclusivement bio, etc. Donc oui, les chats ont en effet un impact écologique, mais ils ne sont pas seuls, et ils ne suffisent pas à détruire la faune. Et avant de se battre pour que les gens gardent leurs chats dedans, on devrait se battre pour la stérilisation qui enrayerait la prolifération, des chats errants et domestiques (puisqu'une partie au moins des petits de chats domestiques a de grandes chances de finir errante). Après je ne suis pas biologiste hein, donc il y a de grande chance que je ne raconte que des conneries.

Pour l’anecdote, mon père adore les oiseaux, il les nourris en hiver et passe de longues heures à les observer, il leur installe des nichoirs, plante des trucs qu'ils aiment, etc. Au fil des années, ils en a de plus en plus dans son jardin. Et bien un de ses chats est souvent sur la terrasse, au milieu des graines, avec tous les oiseaux qui mangent autour de lui sans qu'il ne leur fasse rien Surprised Il ne conçoit pas d'enfermer ses chats, il nourrit un groupe de sdf, mais il ne trouve pas que cela ait un grand impact sur ses oiseaux.

Sinon, en fait je venais là pour vous présenter mon "catio" ! Ben oui, je viens d'emménager au bord d'une avenue passante, donc la question de laisser sortir ou pas ne se pose même pas. J'ai sécurisé les fenêtres, et construit ce parc extérieur de 4m de côté, 2,50m de haut (et environ 3,70 au niveau de la porte fenêtre). Impossible pour moi d'envisager une vie totalement en intérieur pour mes chats, l'air extérieur c'est trop important à mon avis. Evidemment, c'est un peu sommaire pour le moment, ça mérite des aménagements, un enrichissement de l'environnement comme on dit, mais ça a déjà été beaucoup de boulot (et de frais accessoirement), le reste ça viendra au fur et à mesure. A l'intérieur de la maison il y a l'arbre à chat et des jouets, je scrute lbc à la recherche de quelques bonnes affaires pour améliorer les choses. Un petit arbre vivant dans le catio aurait été top mais j'ai fait avec les moyens du bord, il faut que je prévois une balade en forêt pour chercher du bois et tout pour combler le vide.
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la rayure
 
 


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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyMer 31 Juil 2019 - 21:06

très beaux enclos bravo pour ces constructions super bien pensé
y compris le canapé pour profiter des chats

Moi j'ai une chienne Noa et deux chats, mes fenêtres donnent sur une promenade plantée
le long d'un canal mais très emprunté par des scooters (alors que c'est interdit)
et beaucoup de chiens qui n'aiment pas forcement les chats... alors j'ai équipé les grandes portes fenêtres de sorte de moustiquaires qui empêchent les chats de sortir, je ne veux pas les retrouver
écrasés et je vois trop d'affichettes avec des disparitions de chats qui ne sont pas retrouvés...
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west
 
 
west

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyMer 31 Juil 2019 - 21:47

waouh !!! beau boulot ! bravo Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 2159460562
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Analucia
 
 
Analucia

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 10:49

C'est superbe, Pomme!!!
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Analucia
 
 
Analucia

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 10:50

Quand on voit le rapport du giec,  on voit bien que les chats sont bien loin d'être le principal problème...
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Cath
 
 
Cath

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 11:20

C’est top , Pomme , votre installation ! Ils ont de la chance ces minous , que tu veilles à leur sécurité .
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Loub'
 
 
Loub'

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 16:38

Manoon a écrit:

Qu'est-ce qui est réellement plus destructeur, les champs agricoles intensifs, bourrés de pesticides, qui excluent toute possibilité de biodiversité (même les vers de terre n'osent plus y vivre...) ; les forêts exploitées selon les lois du marché, qui pour une bonne partie sont exploitées en monoculture Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 197944051  ; la surpopulation humaine, qui couplée à la surconsommation, pousse à user toujours plus loin les ressources de notre Terre, jusqu'à épuisement ; ou les chats, qui sont certes plus destructeurs lorsqu'ils sont domestiques, mais qui n'empêchent pas complètement la biodiversité d'exister...

Analucia a écrit:
Quand on voit le rapport du giec,  on voit bien que les chats sont bien loin d'être le principal problème...

J'adore quand on me fait dire des trucs que j'ai jamais dit Very Happy

En l'occurrence j'ai jamais dit que les chats étaient le seul problème, si même le principal, j'ai dit que c'était un des facteurs, et un des plus simples à gérer, qu'on peut s'en charger nous même sans attendre que les politiques se bougent le c*l (okay, je l'ai pas dit dans ces termes, c'est peut-être plus clair là?)

Tu peux pas sortir complètement du système (à moins de refuser de payer tes impôts et de ne rien acheter d'assujetti à la TVA, vu que le gouvernement finance des politiques délétères pour l'environnement)
Mais tu peux empêcher ou limiter la prédation de ton chat sur la faune sauvage.

Dire "il y a pire" n'est pas et ne sera jamais une bonne excuse pour ignorer un problème.

Enfin, les deux ne sont pas mutuellement exclusifs. Tu peux faire de ton mieux pour dépendre le moins possible du système, militer pour la stérilisation des chats errants (et de compagnie, parce qu'à la campagne c'est loin d'être systématique, il y a des tonnes de portées en ce moment tout autour de chez moi et ce ne sont pas des chats errants) ET encourager les gens à garder leur chat dans leur maison/jardin ou à prendre des mesures pour limiter le nombre de meurtres commis par leur animal de compagnie.

Spoiler:
 

Je ne suis pas contre laisser son chat sortir en campagne (en Europe du moins), tant qu'il n'y a pas de route passante à côté. Mais même si tu as besoin de laisser sortir ton chat, il y a des moyens d'atténuer leur impact sur la biodiversité comme par exemple:

- mettre un collier orange fluo (élastique ou avec une sécurité au cas où il s'accrocherait). L'orange fluo est très visible pour les animaux avec une vision trichromatique (comme les humains ou les oiseaux) mais peu pour les animaux avec une vision bichromatique (la plupart des mammifères, y compris les souris). Et contrairement à la clochette, ça ne dérange pas le chat.

- enrichir l'environnement. Oui, même si votre chat sort, vous avez le droit de jouer avec lui, de lui proposer de nouveaux abris ou perchoirs dans le jardin, etc. (ou alors avouez juste que vous laissez sortir votre chat parce que ça vous arrange de ne pas avoir à vous en occuper Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 4224397256 ). Si votre chat a ses besoins remplis dans votre jardin, il n'aura aucune raison d'aller chasser dans la forêt d'à côté

- rentrez votre chat la nuit! La majorité des accidents sur la route ont lieu de nuit, sans oublier que beaucoup de petite faune menacée sort à ce moment-là et que les oiseaux sont très vulnérables (vu que la plupart sont diurnes). Ne vous inquiétez pas pour la chasse aux rongeurs, au contraire vous permettez aux prédateurs locaux (chevêches, renards) de chasser sans concurrence déloyale.
Apprenez à votre chat un signal qui signifie que vous venez de lui servir son repas du jour, donnez-le lui à la tombée de la nuit et gardez-le ensuite à l'intérieur jusqu'au matin
Spoiler:
 

Par contre en zone urbaine, y'a zéro excuse, ton chat reste dans l'appart ou le jardin et n'en sort qu'en laisse, ou alors t'en prends pas. Trop de voitures, trop de nuisances avec des déjections partout dans les parcs et les jardins des autres, et les gens avec des oiseaux, des lapins, des hamsters ou n'importe quel type de nac susceptible d'être pris pour cible par un chat ont aussi le droit de profiter de leur jardin avec leur animal sans avoir peur que le serial killer du voisin ne choisisse leur compagnon comme victime.

Pomme, j'ai toujours pas fini le tri dans mes ressources, mais je me souviens d'un thread sur Tumblr avec beaucoup d'exemples d'aménagements d'intérieur/de catio (je me souviens de planter du gazon dans des bacs à litière), si ça t'intéresse je le retrouve et je le poste Very Happy
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 16:52

C'est pas le blog auquel je pensais mais celui-ci, consacré aux enclos pour animaux domestiques, a une catégorie avec que des catios :

https://amazingpetenclosures.tumblr.com/tagged/catios

Quelques idées que je trouve sympa:

Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Tumblr_pbarup79d11v9c4nto1_640

Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Tumblr_o9axol37RK1v9c4nto2_1280

Enrichissement en intérieur :

Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Tumblr_oi8l6xwGfO1v9c4nto2_640

Et des gamelles pour rendre le repas intéressant

Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Tumblr_oc4o0okLtx1qi1nsyo2_1280

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 17:43

lol le recyclage du tube de papier toilette u
bonne idée pour les distraire
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Loub'
 
 
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 20:11

Je fais la collection des rouleaux de pq juste pour en faire des paquets cadeaux pour occuper Yorick en mon absence Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 2282034001

Je suppose que la personne a voulu faire une version DIY cheap de cette gamelle :
Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 71756_pla_quiz_hs_01_7
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 21:11

Citation :



Analucia a écrit:
Quand on voit le rapport du giec,  on voit bien que les chats sont bien loin d'être le principal problème...

J'adore quand on me fait dire des trucs que j'ai jamais dit Very Happy
***************************
J'ai jamais dit que tu l'avais dit.

En l'occurrence j'ai jamais dit que les chats étaient le seul problème, si même le principal, j'ai dit que c'était un des facteurs, et un des plus simples à gérer, qu'on peut s'en charger nous même sans attendre que les politiques se bougent le c*l (okay, je l'ai pas dit dans ces termes, c'est peut-être plus clair là?)

Tu peux pas sortir complètement du système (à moins de refuser de payer tes impôts et de ne rien acheter d'assujetti à la TVA, vu que le gouvernement finance des politiques délétères pour l'environnement)
Mais tu peux empêcher ou limiter la prédation de ton chat sur la faune sauvage.
********************************
Oui, tu peux faire un million de choses sans sortir du système, on est d'accord. 

Dire "il y a pire" n'est pas et ne sera jamais une bonne excuse pour ignorer un problème.
*********************
On est d'accord aussi.

Enfin, les deux ne sont pas mutuellement exclusifs. Tu peux faire de ton mieux pour dépendre le moins possible du système, militer pour la stérilisation des chats errants (et de compagnie, parce qu'à la campagne c'est loin d'être systématique, il y a des tonnes de portées en ce moment tout autour de chez moi et ce ne sont pas des chats errants) ET encourager les gens à garder leur chat dans leur maison/jardin ou à prendre des mesures pour limiter le nombre de meurtres commis par leur animal de compagnie.
Oui, oui, oui. Il y a plein de choses à faire à notre portée, ne s'excluant pas les unes les autres, personnellement j'essaie d'en faire un maximum.
En fait, ce qui me dérange, c'est le ton péremptoire que tu emploies et aussi le fait de décider d'enfermer une espèce. Ça me dérange. L'être humain fait des bêtises puis ce sont les autres espèces qui doivent payer.

Et je pense que posséder un carnivore domestique, quel qu'il soit, a trop d'impact, pour moi le problème est là. Les chats mangent des oiseaux, c'est une chose mais la production de viande, servant à nourrir aussi nos animaux au barf, est un désastre autrement important (même si je sais, ça n'empêche pas de faire tout ce quonnpeut pour réduire les autres impacts)

Quand au jeu, j'avoue sans difficulté que je ne joue pas avec mes chats (Mais ce nest pas la raison pour laquelle ils sortent), ni avec mes chiens parce que j'aime pas.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyJeu 1 Aoû 2019 - 22:40

Analucia a écrit:

En fait, ce qui me dérange, c'est le ton péremptoire que tu emploies et aussi le fait de décider d'enfermer une espèce. Ça me dérange. L'être humain fait des bêtises puis ce sont les autres espèces qui doivent payer.

Alors relâche tes poules si ça te dérange tant d'enfermer une espèce ?

Faut arrêter de se chercher des excuses au bout d'un moment, aucun animal domestique n'est libre. C'est la principale différence entre un animal sauvage et un animal domestique. Les chevaux sont au pré (au mieux) ou en box (au pire), les poules et les lapins au poulailler/clapier avec des enclos extérieurs sécurisés et si autorisés à l'extérieur ils sont rentrés la nuit, les oiseaux volants sont en volière, le chien a une tolérance s'il est sous la surveillance de son proprio et sous son contrôle, mais autrement c'est en laisse, ou au jardin/à la maison, ou au chenil, etc. Tous les animaux domestiques qui ne sont pas enfermés sont sous la surveillance d'un humain qui est responsable de leur sécurité
Tous les animaux domestiques sauf le chat, qui bénéficie d'une tolérance qui autorise les proprios à les exposer au danger sans que ce ne soit perçu comme irresponsable


Tu n'aimes pas mon ton ? C'est peut-être parce que j'essaie très fort d'être poli malgré le fait que je ne comprends pas comment on peut laisser son animal sans surveillance dans une situation dangereuse (route passante/sans visibilité/où les gens vont vite, bref dangereuse) et se considérer comme un proprio responsable. La responsabilité, ça inclut de protéger son animal du danger. Si un chat se fait tuer par une voiture, c'est autant de la faute du proprio (voire plus parce que c'est pas toujours possible d'éviter un animal qui déboule d'un fourré) que du conducteur, parce que la sécurité du chat était de la responsabilité du proprio. Idem si le chat se faire tuer par un chien, ou autre.

Un accident ça arrive, mais si on ne prend pas les précautions nécessaires pour l'éviter, ça ne s'appelle plus un accident, ça s'appelle de la négligence

(c'est peut-être aussi que je suis salty parce que, je le répète, j'ai perdu deux oiseaux de compagnie que j'avais élevés depuis leur éclosion et qui étaient sous ma surveillance directe, parce qu'un voisin a laissé son chat divaguer. RIEN ne te donne l'autorisation de laisser ton animal de compagnie être une menace pour les animaux de compagnie des autres)
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 0:04

tres joli ton catio !


et pas les enrichissements loub'

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 7:31

A la base, on parlait des chats qui mangent des oiseaux.
Pour le reste, je ne suis absolument pas concernée (route, voitures, animaux éventuels d'éventuels voisins) vu l'endroit où je vis.

Je laisse tomber la discussion, je déteste les tons agressifs comme ça.
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Manoon
 
 
Manoon

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyVen 2 Aoû 2019 - 10:03

Pomme a écrit:
Sinon, en fait je venais là pour vous présenter mon "catio" ! (...)
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Il est vraiment chouette ton enclos !

Loub' a écrit:
Manoon a écrit:

Qu'est-ce qui est réellement plus destructeur, les champs agricoles intensifs, bourrés de pesticides, qui excluent toute possibilité de biodiversité (même les vers de terre n'osent plus y vivre...) ; les forêts exploitées selon les lois du marché, qui pour une bonne partie sont exploitées en monoculture Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 197944051  ; la surpopulation humaine, qui couplée à la surconsommation, pousse à user toujours plus loin les ressources de notre Terre, jusqu'à épuisement ; ou les chats, qui sont certes plus destructeurs lorsqu'ils sont domestiques, mais qui n'empêchent pas complètement la biodiversité d'exister...

Analucia a écrit:
Quand on voit le rapport du giec,  on voit bien que les chats sont bien loin d'être le principal problème...

J'adore quand on me fait dire des trucs que j'ai jamais dit Very Happy

Mais où j'ai dit que tu avais dit que les chats étaient le principal problème ? J'ai juste tenu à souligner qu'il y a beaucoup d'autres problèmes, et qu'il est à mon avis important de remettre le "problème" des chats à son juste niveau...

Loub' a écrit:
C'est pas le blog auquel je pensais mais celui-ci, consacré aux enclos pour animaux domestiques, a une catégorie avec que des catios :

(...)
Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Tumblr_oi8l6xwGfO1v9c4nto2_640

Autant je ne suis pas forcément d'accord avec toi sur le fait d'empêcher son chat de sortir, autant je suis bien d'accord sur le fait que quand on peut enrichir l'intérieur (d'autant plus quand le chat ne sort pas), c'est très important !
Et j'adore ce genre d'aménagement de l'intérieur, je crois que j'avais découvert ça avec 30 millions d'amis, un gars qui avait son appart' entier aménagé pour les chats dans ce style... et les chats adorent !
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MessageSujet: matous à mater    Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptySam 3 Aoû 2019 - 14:50

Perso j'ai pas de chat mais je crois que si j'en avais, jamais je ne pourrais le laisser vagabonder de peur de le perdre, de le voir se faire écraser, empoisonner ou mutiler (j'ai encore vu l"histoire d'un chat amputé des pattes avant que ses proprios ont retrouvé agonisant dans leur jardin et ça s'est passé dans mon département!).

Bref!

Si j'en avais un ou deux j'imagine que j'opterai pour des balades en harnais et longe. J'ai déjà vu une dame dans ma commune le faire, un collègue le fait aussi et j'avais rencontré une jeune fille se promener dans les champs avec son chat qui la suivait.

Sinon, le balcon aménagé ou l'enclos comme celui que nous montre Pomme, je trouve ça très bien aussi et safe.

A noter qu'en Australie le chat est devenu l'ennemi numéro 1!

Matous à mater - France 2



https://www.youtube.com/watch?v=b5paqnT65lQ

Citation :
Australie: Le gouvernement veut tuer deux millions de chats sauvages avec des saucisses empoisonnées

ENNEMI NUMERO UN L'objectif affiché du gouvernement est de tuer deux millions de chats sauvages d'ici 2020

Les chats sauvages, l’ennemi public numéro un en Australie ? Pour éradiquer cet animal considéré comme nuisible, le gouvernement a décidé de réagir avec une méthode radicale. En effet, des saucisses empoisonnées pourraient être parachutées dans tout le pays pour les tuer.

Les autorités ont pour objectif de tuer deux millions de chats sauvages en 2020. Les saucisses devraient agir en seulement quinze minutes sur les félins. Problème : on ignore si d’autres animaux que les fameux chats seront ou non tentés par cette nourriture mortelle, rapporte le New York Times.
Une méthode vivement critiquée

L’Australie avait dévoilé ses plans en 2015, provoquant une première salve de critiques sur la méthode choisie. Brigitte Bardot avait même écrit au gouvernement, lui demandant de ne pas participer à un « génocide animal ». D’autres avaient aussi rappelé que les chats sauvages ne sont pas les seuls à menacer la biodiversité, l’urbanisation et l’exploitation de forêts et de mines jouant aussi un grand rôle.

Les chats sauvages ont été introduits en Australie par les colons européens. Ils ont depuis proliféré et menacent de nombreuses autres espèces. Selon une étude dévoilée en 2017 et citée par Slate, ils seraient responsables de la mort de 649 millions de reptiles et 377 millions d’oiseaux chaque année.

https://www.20minutes.fr/insolite/2506979-20190429-australie-gouvernement-veut-tuer-deux-millions-chats-sauvages-saucisses-empoisonnees

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 14:09

Loub', le problème pour l'enrichissement ce n'est pas que je manque d'idée, mais c'est plutôt la motivation à m'y mettre, la force de le faire, et puis un peu le budget. J'ai énormément bossé pour le parc, je suis un peu fatiguée maintenant et je dois aussi m'installer moi Razz Mais ça va venir. Par contre je ne peux pas vraiment faire tout ce qui est de limiter l'accès à la nourriture, car Bolom est une grande stressée et un des pires trucs pour elle est de ne pas avoir à manger à disposition. Puis tout ce qui est distributeurs de croquettes et tout (pipolino, balles etc), c'est Ma'ii qui joue avec, parce que les croquettes pour chat c'est trop bon.

Perso je n'aime pas jouer avec mes animaux, je le fais un peu avec les chats à socialiser car c'est un bon moyen d'entrer en contact, mais mes chattes... je préfère leur donner des jouets et qu'ils jouent seuls. Surtout que j'ai souvent l'impression que ça les rend folles (je parle de Bolom et Govend, mais après ce sont des chattes pas finies, elles ont été sevrées trop tôt, ça ne doit pas aider). Shoah, qui est la seule à être partie avec de bonnes bases, ne s'intéresse pas au jeu de toute façon. Je pense que là ce qui leur manque le plus c'est de grimper aux arbres, ce genre de choses, je projette une balade en forêt pour trouver un bel arbre mort à ramener (mais dans le coin les proprios sont tarés, entre les châtaignes et les champignons se promener en forêt c'est risquer de se prendre du plomb). Là il y a des balles et des jouets qui trainent partout dans la maison, ça les occupe pas mal déjà niveau chasse, un très gros arbre à chat mais pour six il est finalement trop petit, et j’écume le bon coin à la recherche de la bonne affaire.

Mon projet pour le moment c'est surtout d'agrémenter le catio de passerelles et de plateformes, et d'un arbre à grimper.

Après j'avoue que si j'avais vécu dans les conditions actuelles avant d'avoir un chat, je n'en aurais pas pris. Avoir un chien, il suffit d'un jardin clôturé pour pas qu'il ne sorte du terrain et divague, et donc prenne des risques ou représente des risques (hors cas particuliers évidemment), mais ce n'est pas hyper contraignant niveau installations et attention, alors que là c'est une installation très contraignante et coûteuse, peu de gens peuvent se permettre de sécuriser un espace vaste, et en plus c'est hyper stressant : il faut sans cesse faire attention dès que l'on veut sortir de la maison qu'il n'y en ait pas un qui se faufile, vite refermer les portes et tout (un invité qui arrive, revenir avec de gros sacs de courses, etc, toutes ces situations où la porte risque de rester ouverte plus de 2 secondes sont source de stress et d'inquiétude), d'autant plus que j'ai l'habitude et le besoin de vivre tout ouvert dès qu'il fait beau et là ce n'est pas possible. Après j'imagine qu'en appartement au quinzième étage, ce doit déjà être moins contraignant, le matou a moins de risque de nous filer entre les pattes et de se faire écraser dans la seconde qui suit. Ma'ii vit assez mal cette situation d'ailleurs, car elle est un peu chat, elle a du mal à choisir entre dehors et dedans quand il fait beau Surprised Bon, si j'arrive à bricoler un semblant d'escalier pour descendre dans le catio, ce sera déjà moins contraignant, on pourra plus facilement profiter du dehors et les chiens aussi, même si c'est en cage.

La promenade en longe et harnais, en plus du fait que je ne pense pas qu'un chat apprécie particulièrement ça, ça me parait dangereux : en cas de danger, le chat ne peux pas s'échapper, et en milieu urbain il y a quand-même de grandes chances de croiser des chiens réactifs sur les chats, voir tueurs de chats, et que ça tourne mal. Quand à attacher le chat dans le jardin pour qu'il profite, ben ça fini vite en un gros tas de nœuds Surprised A la limite je serais plutôt du genre à prendre mes chats, trouver un coin de campagne super tranquille sans route à proximité et aller me faire un picnic ou une aprèm détente. Les chats en liberté profitent comme ils veulent de l'extérieur et moi je suis détendue, quand c'est l'heure de rentrer je rappelle tout le monde et on y va.

Le dernier truc qui me gêne dans le fait d'avoir un chat d'intérieur, c'est qu'il n'a pas contact avec l'extérieur, l'air extérieur, l'herbe, etc. Mes poules sont en enclos (avec Ma'ii difficile de faire autrement) mais elles sont dehors, avec de la vraie herbe, des insectes, de la pluie, du vent, du soleil. Je n'aurais pas pu obliger mes chats à vivre exclusivement en intérieur, sans le catio. L'air intérieur est souvent vicié et pollué (émanations des meubles, produits ménagés etc), alors je sais bien que l'on ne vit pas dans un monde vraiment sain mais sortir c'est important ! On se ressource à l'extérieur, je reste convaincu que le contact à la terre est hyper important, tout comme je ne peux rester en intérieur trop longtemps je pense que c'est le cas de n'importe quel animal.

Enfin voilà, la campagne, ça me manque quand-même terriblement, avec toute la liberté qui va avec Very Happy Mais je suis contente d'avoir conçu le catio, parce qu'il pourra toujours servir pour les chats de l'asso (je l'ai prévu démontable, ce qui a sans doute augmenté le coût, pour pouvoir l'emmener justement), et que quand j'en aurais l'énergie je sais que je vais m'amuser à l'aménager.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 15:58

le pic nic en pleine cambrousse me ferait flipper quand meme , là aussi un chien peut surgir de nul part ! et quand je voyageait avec wifi, elle partait toujours 24h avant de revenir Razz ca fait un long pic nic !

le harnais, wifi s'en était échappée justement parce qu'un chien lui avait couru après (pas longtemps et l'arbre salvateur était proche)

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 16:03

Ben avec le chat en libre le chien qui déboule me fait beaucoup moins peur qu'en harnais (puis les miennes sont entrainées à fuir le chien qui leur court après)... je suis partie plusieurs fois en camion avec Bolom et Shoah, Govend je peux l'emmener partout, elles ont toujours été libres lors des escales, et aucun soucis pour les récupérer... mais on a appris le rappel. Bon, ce n'est pas de l'immédiat non plus hein, faut attendre quelques minutes, mais elles reviennent Razz
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 16:17

wifi aussi connaissait le rappel au sifflet Smile merci la levure de bière (y avait pas les cattruc a l'époque) mais bon je suis moins confiante avec un chat

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 18:43

Pomme a écrit:
La promenade en longe et harnais, en plus du fait que je ne pense pas qu'un chat apprécie particulièrement ça, ça me parait dangereux : en cas de danger, le chat ne peux pas s'échapper, et en milieu urbain il y a quand-même de grandes chances de croiser des chiens réactifs sur les chats, voir tueurs de chats, et que ça tourne mal.

Alors déjà je te contredis, même si tous n'aiment pas, y'en a quand même beaucoup qui apprécient de sortir u Pour la laisse et le harnais c'est une histoire d'éducation et d'habituation (un chien qui n'y est pas habitué, il n'appréciera pas non plus). Et de si le harnais est adapté ou pas (cf Lilas, qui détestait le harnais qu'elle avait au début et ne bougeait pas dedans, et est super contente du nouveau et bouge normalement) Very Happy

Pour le danger des chiens réactifs, c'est un bon point Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 3472156054 J'aimerais quand même rappeler que ce n'est pas un problème QUE pour les chats (j'ai acheté un collier à pointes à Yorick parce que je redéménage en ville la semaine prochaine et que j'ai pas envie qu'il se fasse à nouveau blesser/presque tuer comme c'était arrivé à Rennes, avec prise au cou et secouage Neutral)
Ce n'est pas pour autant qu'on garde les chihuahuas et yorks à l'intérieur (même si certains le font, on est d'accord que c'est pas une bonne idée)

Cet article a quelques points intéressants sur le sujet : https://www.adventurecats.org/backcountry-basics/tips-urban-adventures-cats/
Spoiler:
 

En gros pour éviter les accidents avec les chiens, l'idée serait de 1) repérer les endroits appropriés, pour éviter les coins où les gens lâchent leurs chiens, les horaires où il y a le plus de monde, etc.
2) emmener un sac à dos/sac de portage/etc. où le chat est à l'aise et où il peut se mettre s'il a besoin d'une pause/s'il a peur de quelque chose
3) porter son chat si on aperçoit un chien (d'où l'intérêt du sacàchat). J'ai connu des gens qui se baladaient avec leur chat sur les épaules, mais ça marche mieux quand on a des épaules larges et un petit chat que l'inverse Very Happy

Au passage ce site Adventure Cats est vraiment bien (même si que en anglais), la catégorie "the Basics" (https://www.adventurecats.org/category/backcountry-basics/) a pas mal d'articles intéressants si on ne sait pas comment commencer à sortir avec son chat, et même si le site se focus plus sur le côté outdoors, ils ont aussi une catégorie sur l'enrichissement en intérieur Smile ( Indoor Adventures )
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyDim 22 Sep 2019 - 18:38

Je regrette l'aventure appartement.
Les chats sont infernaux, et ils ont tous une diarrhée qui passe pas en plus…
Ils sont sortis en harnais quasi tous les jours, ont un environnement enrichi et… Ben là, j'en peux plus, j'ai juste envie de re-déménager mais là c'est ma chérie qui bloque parce qu'elle veut pas affronter ça à nouveau.
Alors je suis vraiment d'humeur exécrable.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyLun 23 Sep 2019 - 21:06

mais est ce que c'est lié a l'acces a un jardin ? vraiment ?
ou juste cette diarrhée qui passe pas ? parce que ca aurait été pareil maison, non ?

bon courage pour cette période de l'adolescence ? ou le chat déborde d'énergie !

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyMar 24 Sep 2019 - 11:27

Je ne sais pas pour la diarrhée, juste que je n'avais eu autant de soucis je crois avec mes précédents chats !
Mais bon, j'ai trouvé une parade, je leur laisse la porte ouverte quand je suis là, comme le hall est aussi ouvert et que ça donne sur les espaces verts, ils font leur tour. Anouk arrive parfois à se faufiler et elle se pose devant l'entrée, ça lui fait du bien.
On va essayer de trouver une maison à acheter au printemps, comme il y aura sûrement des travaux, je préfère faire le max en été et éviter de me geler l'hiver Rolling Eyes

En tout cas, que les chats se gèrent seuls pour les sorties, ça me retire une grosse charge mentale.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 EmptyMar 24 Sep 2019 - 14:36

Smile tant mieux !

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? - Page 10 Empty

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