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MessageSujet: Sortir mon chat: avis?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:19

Bonjour, voilà tout est dans le titre. J'ais une chatte qui vit en intérieur, et je ne voyait pas le mal la dedans avant qu'elle commence a vouloir me suivre quand je sors les chiens, à m'attendre à la porte jusqu’à mon retour, a s'enfuir sur mon pallier ect ...

Est ce que vous pensez que je devrais la sortir ? Je l'ais déjà fait une ou deux fois quand il fessait beau et ça lui a plu. Mais c'est vrai que je croise pense plus a une lubie    ou a une manière de se faire remarquer. Mais j'ai l'impression qu'elle en a besoin ...

Merci d'avance !

Quelques photos en guise de présentation !

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Une de ses sorties !

Chats: accès ou non à l'extérieur? 24797910

Chats: accès ou non à l'extérieur? 25427910

Cette photo me fait rire à chaque fois, elle s'incruste à chaque fois que je veux prendre une photo  Laughing

Chats: accès ou non à l'extérieur? 27118710
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:23

ouuu quelle est jolie <3
aprés la sortir comme tu fait en laisse ça ne peut lui fair que du bien aprés je le prendrai pas le risque de la laisser aller dehors comme ça car elle n'est pas habituer et pourrai s'enfuir par peur de quelque chose et se perdre.

Mon chat aussi aime bien s'enfuir dans le couloir de la résidence et fair ses griffes sur TOUS les paillassons des voisins et pourtant elle a un jardin avec plein d'arbre pour fair ces griffes j'ai juste l'impression que sa "l'amuse" de me voir lui courir aprés dans le couloir parc que des que le l'ai dans les bras elle ne bouge plus et ronronne cat
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:32

pycashu31 a écrit:
ouuu quelle est jolie <3
aprés la sortir comme tu fait en laisse ça ne peut lui fair que du bien aprés je le prendrai pas le risque de la laisser aller dehors comme ça car elle n'est pas habituer et pourrai s'enfuir par peur de quelque chose et se perdre.

Mon chat aussi aime bien s'enfuir dans le couloir de la résidence et fair ses griffes sur TOUS les paillassons des voisins et pourtant elle a un jardin avec plein d'arbre pour fair ces griffes j'ai juste l'impression que sa "l'amuse" de me voir lui courir aprés dans le couloir parc que des que le l'ai dans les bras elle ne bouge plus et ronronne cat

Merci pour elle Wink

Oui je ne la sort qu'en laisse, j'ais trop peur de la perdre ^^

j'ai juste l'impression que sa "l'amuse" de me voir lui courir aprés dans le couloir

Ca me fait trop penser à moi Laughing , elle profite d'un moment d'inattention pour dévaler les escaliers de mon immeuble à chaque étage j'essai de l'amadouer pour qu'elle ne descende pas plus loin Chats: accès ou non à l'extérieur? Mdr76 mais ça ne marche jamais Chats: accès ou non à l'extérieur? Mdr71

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:36

Personnellement un chat, je pense qu'il a "besoin" de sortir, d'aller respirer l'air frais, de découvrir le monde environnant ! (m'enfin, même mes rates, avec beaucoup de précautions, je les sors donc je suis peut être pas un modèle XD)

En étant en appartement, je limiterai ça à des sorties en laisses, et en maison, je sécuriserai le jardin... C'est bien pour ça que je ne pense pas qu'on aura de chat, sécuriser un jardin pour un chat, c'est très cher et compliqué ! Mais bon, pour avoir perdu des chats quand j'étais petite on a perdu 3 chats, un retrouvé mort dans la cave (empoisonné on pense), 2 qui ne sont jamais revenus et il y en a 1 pour qui je suis sûre à 99% qu'il est mort écrasé, il serait revenu s'il avait pu le faire !
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMar 8 Mai 2012 - 20:48

Vazaha a écrit:
Personnellement un chat, je pense qu'il a "besoin" de sortir, d'aller respirer l'air frais, de découvrir le monde environnant ! (m'enfin, même mes rates, avec beaucoup de précautions, je les sors donc je suis peut être pas un modèle XD)

En étant en appartement, je limiterai ça à des sorties en laisses, et en maison, je sécuriserai le jardin... C'est bien pour ça que je ne pense pas qu'on aura de chat, sécuriser un jardin pour un chat, c'est très cher et compliqué ! Mais bon, pour avoir perdu des chats quand j'étais petite on a perdu 3 chats, un retrouvé mort dans la cave (empoisonné on pense), 2 qui ne sont jamais revenus et il y en a 1 pour qui je suis sûre à 99% qu'il est mort écrasé, il serait revenu s'il avait pu le faire !

D'accord, donc pour toi c'est un vrai besoin :-)

Je sortais aussi mes rates ^^

Je suis en appartement donc c'est sortie en laisse, de toute façon je verrais pas ça autrement.

C'est triste pour tes chats ....

Je compte acheter un harnais à Madonne car le collier c'est pas génial, peur qu'elle le perde ( elle a un tout petit cou ) et puis surtout je pense pas que niveau confort se soit l'idéal.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 13:56

le harnais : avec un chat qui veut fuir ca tiens pas plus qu'un collier !

Wifi sortai en laisse au début (d'ou son nom _ un wifi avec un fil mdr _) puis petit a petit je l'ai laissé se balader sans.
au debut elle rentrai des la promenade finie, puis elle a pris confiance (et ma cité est calme et verdoyante) donc dors parfois dehors.
elle a le choix : je la siffle (appris en meme temps que la laisse : levure de biere mon amie) et je patiente 30 sec a la porte (bon parfois un peu plus). c'est bizarre mais en hiver pas besoin d'appeler Very Happy

et si pour X raison je ne peux pas le faire elle a le droit de squatter l'escalier (immeuble pas tres grand) pour 1h ou 2 ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 14:28

mitee a écrit:
le harnais : avec un chat qui veut fuir ca tiens pas plus qu'un collier !

Wifi sortai en laisse au début (d'ou son nom _ un wifi avec un fil mdr _) puis petit a petit je l'ai laissé se balader sans.
au debut elle rentrai des la promenade finie, puis elle a pris confiance (et ma cité est calme et verdoyante) donc dors parfois dehors.
elle a le choix : je la siffle (appris en meme temps que la laisse : levure de biere mon amie) et je patiente 30 sec a la porte (bon parfois un peu plus). c'est bizarre mais en hiver pas besoin d'appeler Very Happy

et si pour X raison je ne peux pas le faire elle a le droit de squatter l'escalier (immeuble pas tres grand) pour 1h ou 2 ...

J'ais pas dit qu'elle cherchais a fuir .... C'est surtout qu'elle n'a pas l'habitude et que la laisse elle ne connait pas donc bien sure quand elle veut aller vers une odeur elle tire légèrement et le collier a tendance a glisser, elle est aussi très attentive au bruits environnant donc un petit bruit suspect l'a fait un peu bondir ^^

Et en ayant vu des harnais pour chat je pense que si c'est quand même plus sécurisant.

Et non pour moi c'est inconcevable de la laisser dehors, le tien a été habituer petit, la mienne non. C'est une cité assez grande, les voitures roulent vite, y a des enfants partout en bas de mon immeuble ( jeux ), des chiens en liberté ect ... La cage d'escalier pareil, je ne peux pas la laisser vagabonder comme ça ( chiens, personnes n'aimant pas les animaux ect ... ).
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 14:37

j'ai oublié de preciser : elle ne sort que le soir ! en journée y a trop de bruits pour elle ! Very Happy

et le harnais : elle a reussi a s'en extirper quand le bulldog du voisin a voulu dire bonjour (tres pacifiquement pourtant ...)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 17:54

Pour moi c'est plus qu'un besoin pour un chat d'avoir accès à l'extérieur, de chasser, grimper partout... Maintenant tu as un chat et tu es en appartement, c'est "dommage" pour le chat. Je ne connais pas ta situation donc tu avais peut-être le chat avant d'être en appartement et tu l'as gardée mais là n'est pas le sujet. Je ne te juge pas.

Si tu peux lui faire faire des sorties quotidiennes, fais-le! En laisse ou comme tu veux mais ça lui fera le plus grand bien.
La lâcher si elle n'a jamais été habituée ça risque d'être dangereux, suffit qu'elle ne se méfie pas des voitures....

Donc bon à part la laisse je ne vois pas ce que tu peux faire de plus...
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 23:48

mitee a écrit:
j'ai oublié de preciser : elle ne sort que le soir ! en journée y a trop de bruits pour elle ! Very Happy

et le harnais : elle a reussi a s'en extirper quand le bulldog du voisin a voulu dire bonjour (tres pacifiquement pourtant ...)

Oui pareil que le soir Smile
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyMer 9 Mai 2012 - 23:56

Matsi a écrit:
Pour moi c'est plus qu'un besoin pour un chat d'avoir accès à l'extérieur, de chasser, grimper partout... Maintenant tu as un chat et tu es en appartement, c'est "dommage" pour le chat. Je ne connais pas ta situation donc tu avais peut-être le chat avant d'être en appartement et tu l'as gardée mais là n'est pas le sujet. Je ne te juge pas.

Si tu peux lui faire faire des sorties quotidiennes, fais-le! En laisse ou comme tu veux mais ça lui fera le plus grand bien.
La lâcher si elle n'a jamais été habituée ça risque d'être dangereux, suffit qu'elle ne se méfie pas des voitures....

Donc bon à part la laisse je ne vois pas ce que tu peux faire de plus...

Merci de ne pas me juger Smile par contre je ne comprends pas ta remarque ? J'ais toujours vécu en appartement, et je ne vois pas vraiment ou est le problème Smile ?

J'ais aussi deux chiens et pourtant ...

Juste, j'ais connu pas mal de chiens qui étais malheureux en maison avec accès au jardin, mais avec des maîtres qui se disait " oh bah si on a un jardin pas besoin d’être là et de le sortir " . Je ne sais pas trop ou tu voulais en venir je cherche juste a comprendre Smile

Bien sure l'idéal serait les deux, jardin et sorties extérieur mais pas la possibilité malheureusement ...

Donc non je n'avais pas de maison avant Smile

Sinon ok, de toute façon comme je le disais se sera sorties en laisse/longe, le soir car sinon trop de bruits. Sinon c'est peut être stupide mais est ce que le temps est important ? Je veux dire par là, bien sure qu'elle ne va pas apprécier si je l’emmène dehors par temps de pluie ^^ mais est ce qu'un chat d’appartement peut sortir par tous les temps ?

Car j'ais tendance a la sortir que quand il fais très beau ...

Merci à toi Smile


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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 0:28

Perso ma grosse a toujours vécus en appart et aujourd'hui elle a un jardin ben elle s'en fou c'est juste une litière gênante pour elle ^^ elle préféré s'amuser dedant et dormir sur le canapé que d'aller dehors et elle na jamais été malheureuse ou exprimer un manque pour autant ^^
ce jugement est deplacer je trouve
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 11:36

Kali56 a écrit:
par contre je ne comprends pas ta remarque ? J'ais toujours vécu en appartement, et je ne vois pas vraiment ou est le problème Smile ?


pycashu31 a écrit:
ce jugement est deplacer je trouve

Je ne jugeais pas mais si je dois me justifier...
Pour moi le chat, c'est l'animal domestique par définition qui a besoin de liberté, de vivre sa vie de chat. J'ai toujours eu des chats et ils passent leur vie à l'extérieur à chasser, farfouiller dans tous les coins, traverser les campagnes (+accès à la maison quand ils veulent).
Un chat enfermé, pour moi, c'est pas normal. Comme un rat mis dans une cage de hamster, comme un lapin n'ayant pas l'accès à l'extérieur, comme une poule qui ne peut pas gambader, comme un chien qui n'a pas sa promenade quotidienne. D'où le fait que si j'avais été en apparemment, je n'aurais jamais pris de chat mais plutôt un animal de compagnie du style rats, etc qui ont été conditionnés pour une vie à l'intérieur et de petites sorties. Maintenant il y a des "chats de race, d’apparemment" et ils sont adaptés à cette vie.
Voilà.

Maintenant c'est ma vision des choses, tu fais ce que tu veux avec tes animaux et si tu juges qu'elle a le moral alors je ne vois pas où est le problème.

Pour le temps, la pluie ça fait chier les chats, autant le dire clairement. Les miens rentrent automatiquement dès qu'il pleut. Je ne les vois jamais rentrer mouillés donc ça veut bien dire qu'ils fuient la pluie.
Maintenant le vent ils s'en fichent, le soleil pareil (mais toujours de l'ombre à proximité ça coule de source), qu'il fasse gris idem ils s'en fichent. Tu verras ses sens en éveil, c'est magique.
Donc pour la météo ne te pose pas trop de question vas-y et évite juste la pluie. Chats: accès ou non à l'extérieur? 2176152401
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 11:40

mais les chats qui on vecu dehors aiment être dehors la mienne qui a toujours vecu en appart et qui aujourd'hui a un jardin ben... elle s'en fout royalement de courir chasser ou grimper au arbre ^^ un chat oui sa aime être dehors mais un chat en appartement c'est pas de la maltraitance passive comme peut être un rat dans une cage a hamster ^^
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 11:58

Pour moi en partie, c'est l'empêcher d'être ce qu'il est sensé être: un chasseur.

Le chat c'est l'animal qui va te ramener une proie, qui va grimper aux arbres pour attraper des oiseaux, qui va rester une heure tapis dans les hautes herbes dans l'espoir d'attraper un rongeur. Ce sont aussi des animaux qui ont une notion territoriale et en vivant en appartement tu lui retires ça aussi. Un chat qui est seul aussi dans un appartement c'est malheureux aussi parce qu'à l'extérieur il pourrait avoir des compagnons de jeux, ou des rivaux.

Leur mode de communication: les phéromones, priver un chat de rencontrer d'autres congénères c'est comme si t'enfermait sans téléphone, sans télévision. Un isoloir. Maintenant si tu as d'autres chats c'est différent.

Voilà, comme vous vous avez certaines exigences avec les chiens, que ça vous choque (moi aussi hein!) d'entendre que des gens laissent leur chien seul tous les jours 8-9h d'affilé. Moi ça me pèse un peu qu'un chat vive exclusivement en appartement.

Chacun sa vision des choses, chacun sa définition du bien-être animal.

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:06

Tous les chats ne le font pas et n'apprecit pas la chasse et passer du temps dehors generaliser n'est pas une bonne chose... elle a meme vecu avec 4 rat si un chat avait automatiquement des envie de chasseur elle en aurai surement traquer et croquer un quand ils étaient petits ^^ aujourd'hui elle a l'occasion de sortir, courir, grimper, chasser et elle prefere jouer dedant avec un chouchou pour les cheveux ^^
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:09

Le fait de vivre avec les rats c'est du conditionnement rien de plus. Je connais aussi des ratiers qui vivent avec des rats mais ça n'est QUE du conditionnement qui va à l'encontre de la nature même de l'animal. Même si mes chats ne font rien à mes rats quand je les ai sur moi, crois-moi que je ne les laisserai JAMAIS dans la même pièce 3 secondes parce que mes chats ont l'occasion de vivre leur vie de chat et ils en feraient bien vite un festin.

N'oublie pas que le chat est un animal nocturne aussi. Normal que la journée elle préfère se prélasser dans un divan. Mais la nuit? Que fait-elle?
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:15

elle dort avec moi ^^
la nuit elle ne sort pas meme si je la met dehors elle miaule a la mort pour rentrer ^^
vraiment generaliser c'est pas forcement une bonne idée oui les chats dans notre culture reste dehors ramène des souris et sont independant ( ce que j'entend pour 80% des gens quand ont parle "chat" ) mais non tous les chats non pas les meme envie ni même besoin de tous les jours.
Quand je sort dans la residence elle me suis partout mais ne s'eloigne pas trop a part pour jouer avec moi et quand je rentre elle rentre. C'est sont caractère elle est comme ça et je ne la changerai pour rien au monde meme si ce n'est pas a t'entendre un "vrai" chat
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:20

Je n'ai jamais dit que ça n'était pas un vrai chat. Shocked
Elle ne mène pas une vie de chat. C'est différent, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit s'il te plait.

En fait le seul exemple pour te donner une petite idée c'est la comparaison avec le cheval qui vit en boxe au lieu de passer sa vie en prairie et mener une vie en troupeau à brouter de l'herbe à se déplacer en groupe, à fuir "le prédateur" même si ça n'est qu'un bruit suspect.
Oui le cheval te parait bien, il mange du bon grain, il mange ses carottes, joue avec la balle suspendue au plafond de son boxe, il se défoule en piste avec ses copains mais la vie qu'il devrait avoir c'est une vie en prairie, en troupeau avec une hiérarchie.

Voilà maintenant j'en reste là parce qu'aucune de nous deux ne va changer ses positions et on pollue le post de Kali.

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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:25

nan parcque mon chat a accés a la vie dehors a accés a des arbres des oiseaux ou des souries et pourtant ni voit aucun intérêt a part pour fair ses besoin dehors ^^ et comparer le cheval qui est un animal sociale et le chat qui est un animal solitaire qui n'as pas besoin de contact avec ses congénaire c'est comparer les citron et les carottes ^^
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Matsi
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:31

Dire que le chat est un animal solitaire est faux. C'est une idée reçue.
Il est territorial mais a besoin de contact avec ses congénères. Le chat n'est pas un animal qui apprécie la solitude. Et je le répète c'est un animal nocturne. Les chats ramènent peu de proies en journée mais passent leurs nuits à chasser.

Mais je le répète, si ton chat à accès à l'extérieur en n'importe quelle circonstance c'est qu'il y trouve son compte d'être à l'intérieur mais pour moi un chat devrait toujours avoir accès à l'extérieur.
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:32

humm étrange mon plus jeune passe sa journée dehors mais rentre le soir pour dormir avec moi ? donc nocturne ou pas?
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Matsi
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MessageSujet: Chat et vie en intérieur: avis?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:51

Suite à la petite discussion que j'ai entamé sur le post de Kali avec pycashu31, je crée un sujet histoire de ne pas trop polluer son sujet.

La vie en intérieur pour un chat avec sortie en laisse. Qu'en pensez-vous? Du côté bien-être animal.

Pour moi un chat devrait avoir accès à l'extérieur dans n'importe quelles circonstances et surtout de nuit.
D'abord, éclaircissons un point ou l'autre.
1) Le chat est un animal nocturne.
2) Le chat est un chasseur.


En effet:
- "A l'état sauvage le chat est un animal nocturne et chasse surtout la nuit. Un grand nombre d'animaux nocturnes peuvent accroître la quantité de lumière traversant la rétine parce qu'ils possèdent une paroi réfléchissante sur la choroïde, à l'arrière de la rétine. C'est pourquoi les yeux des chats luisent dans la nuit lorsqu'une lumière vive est dirigée sur eux. L'iris de leurs yeux est très contractile et munie d'un muscle dilateur, il peut sur-le-champ s'adapter aux modifications de l'éclairage. Par faible luminosité, la pupille est largement dilatée afin d'admettre le maximum de clarté. Sous la vive lumière l'ouverture se rétracte jusqu'à devenir une fente verticale." Informations tirées de La Passion des Chats, Christine Metcalf (1973)

- Le chat a notamment été persécuté car animal nocturne à partir du 13e siècle car l’inquisition chrétienne associe le chat au diable et aux sorcières. Le chat sera persécuté, brûlé et je ne sais encore quelle autre torture... Et c'est seulement au 16eme siècle que le chat n'est plus associé au diable.

3) Le chat n'est pas un animal solitaire.
4) Le chat est territorial.

Les deux font la paire. Le chat est un animal territorial. De ce fait on ne peut à nouveau pas parler de chat dominant puisque chaque chat a l'occasion d'être "le dominant" de son territoire. De ce fait, le chat entretient des relations avec d'autres chats. Autres chats qu'il admet sur son territoire (d'autres chats de la maison par exemple) ou justement avec lesquels il entretient des relations tendues parce qu'ils qui pourraient "lui voler" son territoire.
Mais comme tout prédateur, il évite quand même pas mal les bagarres (sauf femelle en chaleur tout près) parce qu'il "sait" que bagarre=blessure=ne peut plus chasser=mort.

De nos jours, les chats domestiqués n'ont plus besoin de chasser pour se nourrir mais l'instinct est tel qu'il continue à jouer à la chasse et les chats qui ont accès à l'extérieur chassent tout de même.
Le principal moyen de communication des chats est: les phéromones. Enfermer un chat seul c'est un peu comme nous enfermer dans une pièce sans personne, sans télévision, sans radio, sans téléphone.

D'où ma vision des choses: un chat ne devrait pas vivre en appartement, du moins pas seul. Il devrait avoir accès à l'extérieur de jour comme de nuit (surtout la nuit puisque le chat est un animal nocturne).
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:51

Je t'invite à poursuivre la conversation ici: https://educationcanine.forumactif.com/t12186-chat-vie-en-appartemment#197212

Pour laisser Kali gérer son sujet et obtenir des réponses à ses questions.
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MessageSujet: Dedans   Chats: accès ou non à l'extérieur? EmptyJeu 10 Mai 2012 - 12:55

pas de soucis alors POURQUOI mon chat ( le mâle) qui a toujours vecu avec accés dehors qui depuis bébé sort decouvrir le monde sort uniquement la journée et rentre la NUIT pour dormir a mes coter. Donc j'ai quoi la la maison un demi chat? ou une localité de chat diurne venant de Toulouse ?
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MessageSujet: Re: Chats: accès ou non à l'extérieur?   Chats: accès ou non à l'extérieur? Empty

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Chats: accès ou non à l'extérieur?
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