Le BARF

2014 ou 2005 les recommandations de la FEDIAF ? Je n'ai trouvé que la deuxième date, là...

Trouvé un PDF de 2013, en Anglais. Et trouvé le truc USDA...

JE NE PAAAAAAARLE PAAAAAAAS AAAAANNNNGGGLLLAAAIIIISSSS....

J'ai celles de 2014, mais ça m'étonnerait que ce soit sauvagement différent de 2013

sinon pour l'anglais, pour le nom des nutriments, c'est pas difficile, et pour les aliments .... google ^^ raw ça veut dire cru !

Qui a déjà testé ? sur Zooplus ...


ingrédients : carottes, petits-pois, betteraves, épinards, brocolis, poireaux, papaye, ananas.

1kg : 12,95€ ... à savoir qu'en théorie ça équivaut à10kg de légumes frais . J'ai acheté pour les jours où pas le temps de préparer des légumes où plus de boîte de haricots .

Jamais utilisé non, ça ressemble à quoi une fois réhydraté ? Ca a l'air bien digeste ?

Sinon ici c'est happy day, un collègue m'a refilé deux carcasses de chevreuil (ça a l'air beaucoup dit comme ça mais pas tant que ça, c'est une petite bestiole en fait un chevreuil, puis y'a pas la tête et il a désossé ça comme un chef du coup y'a pas énormément à récupérer ) . Mais je suis contente, et les carnivores domestiques aussi, ça les a visiblement rendus bien dingue tout ce bon truc sauvage à portée de museau (enfin, "museau", bon, on parle de carlins là ).

Jamais testé ! Tu nous diras ?! :-)

Petit retour donc sur ce produit  Isis le mange et digère sans souci . Je fais réhydrater 5 minutes avec de l'eau bouillante avant d'ajouter à sa viande . Comme il y a de la betterave , le jus est rouge . J'ai juste du mal à croire que 10g de flocons équivalent à 100g de légumes non déshydratés , ça ne fait pas le même  volume une fois hydraté ... elle mange normalement 130 g de légumes et là j'en mets 20g soit l'équivalent théorique de 200g... mais ça dépanne bien pour un chien qui aime les légumes comme la mienne ! il n'y a quasi pas de légumes feuilles dedans , ça c'est dommage et pour ce qui est de l'aspect , c'est celui de légumes réhydratés , pas de légumes frais ..
Pour conclure je pense que j'en reprendrai pour le côté pratique , notamment quand on n'est pas à la maison , ma chienne ayant besoin de sa ration de légumes . Pour un chien qui de base n'aime pas les légumes et fait le tri ,pas sûre que ce soit mieux accepté .

J'ai rencontré hier un vendeur de croquette (qui voudrait mettre en exposition mes colliers, je ne peux donc pas trop être désagréable )

Pour commencer il me dit que Volkh ayant une grosse ossature ( c'est vrai tout le monde le dit les vétos également) il faut que je lui fasse un complément de calcium.
Je lui dis que le loulou barfe et il me répond que "ration ménagère" c'est le français de BARF et que encore plus en cas de ration ménagère il faut un complément de calcium. Je lui explique donc vite fait la différence mais je crois qu'il n'a pas compris....
Je suis certaine qu'il va m'en reparler la prochaine fois que je vais le voir. Vous avez une idée des endroits ou je pourrais trouver des articles qu'il puisse considérer comme sérieux ( c'est a dire véto je pense) a ce sujet ?

Tu peux toujours lui dire que tu complémente sans le faire ? 
Je n'ai pas d'article. Le fait de donner des os cru à son chien (je crois que ça n'est pas le cas dans la ration ménagère) lui fournit tout le calcium nécessaire, d'ailleurs quand on en donne trop, les selles deviennent blanches, signe d'un rejet de calcium.

Louve Blanche a écrit:

Le fait de donner des os cru à son chien (je crois que ça n'est pas le cas dans la ration ménagère) lui fournit tout le calcium nécessaire, d'ailleurs quand on en donne trop, les selles deviennent blanches, signe d'un rejet de calcium.

C'est un peu ce que je lui ai dis mais il est persuader que l'ajout de calcium est essentiel ...
J'ai déjà commencer a lui dire : oui oui... je vais regarder ça! Mais je me dis que pour lui ça peut être bénéfique un bon article ( en même temps je ne risque pas de convertir au barf un vendeur de croquette )

Un excès de calcium c'est au moins aussi grave qu'un manque de calcium.
Et en plus, avec le calcium il faut pas le considérer seul, mais aussi en fonction du phosphore.

Du coup, avant d'en rajouter il faut être sûr qu'il n'y en a pas assez, au risque de surdoser sinon. Et on en ajoute jamais pur, mais en tenant compte du phosphore la plupart du temps.
Alors quand à savoir si avec le barf il y en a assez ou pas, je connais pas de moyen de calculer, malheureusement..

Je ne sais plus quel produit il m'a conseiller , c'est un mélange de complément je crois.

Lui le conseil apparemment a tout ses clients qui ont de gros chiens , mais effectivement j'ai lu en cherchant comment nourrir Volkh sur de nombreux sites que l’excès de calcium est très mauvais :/

On m'a dit la même chose pour la mienne quand elle était petite. Et donner du fluor pour que les oreilles se redressent bien.
J'ai trouvé ça bizarre à l'époque, et depuis j'ai bien eu la confirmation que c'était n'importe quoi, des "on dit" qui ont la vie dure et qui risquent plus de faire du mal que du bien!

Les nonosses , il n'y a que ça de bon !

Menu de ce soir : 1 cuisse de poulet et 1 merlan ! Réponse d'Isis à la vue de la gamelle : SLURP !
Clairement je ne la repasserai pas aux crocs , et le prochain sera direct au Barf !

c'est autant addictif pour les chiens que pour les maitres

Et ben c'est marrant ( ou pas) le mien a choisir entre sa gamelle de barf avec légumes ou une nouveauté et des croquettes, il se jette... sur les croquettes
ça m’embête de le voir rechigner comme ça, je le fais barfer pour qu'il mange sainement mais aussi pour lui faire plaisir ça me désole le voir ses gamelles traîner toute la journée

Est ce que quelqu'un sait ce qu'est exactement l'omasum, celui qui pue ++++++ , c'est de la panse verte qui pourrait remplacer les légumes ?

la panse remplace les legumes si elle est non vidé sa reste un super abat et le sumum des chiens niveau puanteur lol

si tu ne mets pas de légumes il mange sa gamelle ?
depuis combien de temps il est au barf ?

c'est vrai que le mix ça peut leur faire bouder la gamelle, Izo me fait parfois le coup. Dans ces cas-là tant pis, il saute son repas et je lui présente la même chose plus tard ou au repas suivant... (il mange deux fois par jour).

Il est au barf depuis 3 mois bientot, c'est a dire depuis le premier jour de son arrivée a la maison a 2 mois.
Il mange tout de suite si il n'y a pas de légumes, il mange 3 fois par jour normalement sauf si il n'est pas affamé. J'essaie dans la mesure du possible puisque ça ne lui plait pas de lui mettre tous les légumes dans une seule des 3 gamelles mais il est tout a fait capable de la regarder pendant 6h
Je savais que la panse verte non lavée remplaçait les légumes mais je ne sais pas si l''omasum est de la panse verte, d'ou ma question
J'ai déjà essayé de lui enlever sa gamelle du matin (avec légumes) si pas manger au bout de 30 min et de lui remettre a midi mais il est quand même capable de ne pas y touché avant 16h... alors qu'il n'a rien dans le ventre depuis la veille...

c'est une partie de la panse

est ce que il y a un truc qu'il lui plait beaucoup fromage , yaourt ....?
as tu essayé de malangé viande haché et légumes ?

oui oui je mélange toujours sinon je pense que je pourrais lui laisser 8 jours avant qu'il mange les légumes seuls
En fait il n'aime QUE la viande nature, il n'aime pas le fromage ni les yaourt ni les oeufs (cuit ou cru) il n'aime pas les 3/4 des compléments ( huile saumon ou tournesol ou olive ou colza,  algues, herbes etc ) il n'y a que la levure de bière qui passe sans souci
J'essaie régulièrement d'apporter d'autre chose a part de sa gamelle, la première fois que je lui donne une nouveauté il n'y touche presque jamais, même la viande

tu pourrais te renseigner sur le raw feeding dans ce cas.

http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/articles/alimentation-naturelle/86-les-differences-entre-barf-et-raw-feeding

https://educationcanine.forumactif.com/t12580-raw-feeding?highlight=RAW+FEEDING

jusqu'a il n'y a pas longtemps je lui donnais pas mal de caille entières, juste plumée, mais il a eu qq probleme digestif du coup il me restituais les os quasiment non digérés et en TRES gros morceaux du coup maintenant c'est broyer quasi tout le temps
Mais dès que j'attrape une caille dans le congel il est comme un fou

C'est vrai qu'en dehors des cailles et des pigeons et peut-être les lapins je ne sais pas trop ce que je pourrais lui donner comme proies entières ? Sinon j'ai effectivement un peu peur des carences en ne donnant que du muscle et qq os et abats

arwen cuir a écrit:

Est ce que quelqu'un sait ce qu'est exactement l'omasum, celui qui pue ++++++ , c'est de la panse verte qui pourrait remplacer les légumes ?

L'omasum c'est un des pré-estomacs des ruminants, les autres c'est le réticulum et le rumen. Je pense que la "panse verte" c'est l'ensemble des trois.

Cela dit je trouve ça étonnant le prix qu'ils vendent ça sur certains sites, étant donné qu'en france c'est quand même considéré comme un déchet et en général ils paient pour s'en débarrasser...

S'il n'aime pas les légumes ni la panse, ne t'embête pas outre mesure avec ça, ça n'a rien d'obligatoire - sinon, des fruits, s'il aime ça ? La seule chose que les légumes/fruits apportent qui ne se trouve pas dans les ingrédients animaux, ce sont les fibres, et si le transit et la flore intestinale sont OK, c'est que ça va, pas besoin dans l'absolu. Au pire une petite cure de pré+probiotiques de temps en temps.
Par contre il faut que tu varies bien les abats, avec 5% de foie et 5% d'autres abats, au minimum.

Je me greffes à la discussion parce que ça parle abats et que j'ai l'impression de ne pas bien faire ... Personnellement, je donnes, sur le long termes (par exemple une semaine) 50% de foie 50% d'autres abats, mais un jour du foie, le lendemain autre chose, et pas 50-50 chaque jour.
Vu qu'on cherche l'équilibre sur le long terme, c'est pas grave, si ?

Non du tout, l'essentiel c'est qu'au final tout y soit, pas de souci !

Il a tendance maintenant a avoir des selles un peu dures, j'ajoute de l'huile si j’enlève les légumes? Il ne mange pas non plus les fruits...
Mais il aime la panse, il faudrait que je trouve un conditionnement qui me convienne.
La panse verte je l'ai en 1 kg, alors ça reste trop dans le frigo et c'est pas cool au bout de 3j tout le monde vomi
Il pèse 21kg et aura 5 mois dans une semaine, jusqu’à maintenant je lui donnais 8% en 3 fois , a partir de quand est ce que je descend? Je lis partout que pour un chiot on donne entre ( suivant les endroits) 5 et 10% mais jamais a partir de quel moment on réduis les doses?
Et du coup je donne combien en panse? la même quantité que les légumes? tous les jours?