La ration ménagère

je dirais si tu peux varier plusieurs viandes mettre des abats et si elle le supporte du broyer tu as tout et donc pas a acheter des coquilles .....

a voir ce quelle supporte

anouschka21 a écrit:

Personne n'a dit que les vitamines étaient à ajouter à cause de la cuisson.
Et c'est bien ce qui pose problème avec les recettes de càc, qu'il faut ajouter de l'industriel et qu'il n'y a pas de diversité  (enfin; qu'il faut raquer pour avoir 1 seule et unique recette).

Franchement, il ne faut pas se prendre la tête à ce point. C'est purement commercial cette histoire : dans "l'ancienne formule" de c à c, on rentrait une liste d'ingrédients que l'on pouvait/voulait donner au chien et elle donnait les différentes "recettes" qui étaient sensiblement les mêmes de toute façon. Juste savoir qu'il faut donner un peu plus de cabillaud par rapport à du boeuf ou que 1 oeuf correspond à 50g de viande, ça révolutionne pas l'équilibre de ta gamelle

anouschka21 a écrit:

Personne n'a dit que les vitamines étaient à ajouter à cause de la cuisson.

en fait si, c'est exactement ce que Hoppy81 à dit, à qui je répondais.

HOPPY81 a écrit:

je suis pas contre la ration ménagère sauf si c'est tout cuit parce que dans ce cas tu dois tout rajouter en apport vitamine et oligo-element vu que tu détruit beaucoup à la cuisson

Ben du coup j'ai pas fait, en fait. Et je crois que je vais pas passer par ça, du coup .... J'ai enfin compris les documents, comment calculer les quantités, je devrais réussir à m'en sortir ...

Pardon, Muzaregne, j'avais zappé le message d'Hoppy :/

Ca me fait plaisir de lire que je ne suis pas la seule à pas me prendre le chou.
J'ai hésité avec la ration ménagère avant de mettre Izo au BARF, et parfois il a un repas chaud type ration ménagère quand même, pis ça lui arrive de finir mes assiettes, je ne suis pas intransigeante concernant son alimentation...
Une chose est sure, c'est que je ne souhaite pas du tout revenir vers une alimentation industrielle type croquette :/
(Izo a atteint son poids de forme grâce au BARF et ça me fait tellement plaisir de le voir se régaler avec de la "vraie nourriture" finalement, sans vouloir blesser quiconque).

Une autre personne qui est calée en nutrition canine et qui intervient sur le forum vert propose ses services en alim canine, voire en bas de page.
http://azurdog.jimdo.com/prestations/

Je ne me prends pas le chou pour les humains question alimentation , alors le chien c'est pareil ! L'équilibre se fait sur la semaine , voir sur la quinzaine... et les apports en divers nutriments varient chaque jour.  Je pèse la "viande" , les légumes c'est fonction de ce que j'ai . Elle a besoin de plus que préconisé en légumes , sinon elle broute... certains diraient que ce n'est plus du Barf... l'important c'est de trouver ce qui convient au chien sans prendre la tête à l'humain !

Moi je risque de me prendre un peu plus la tête, j'en ai 2 qui ont tendance à faire du gras, Guizmo a certainement des allergies alimentaires (porc plus que probable, à voir si d'autres trucs apparaissent) ...

Bon, je verrais à l'usage, mais je vais essayer de faire équilibré le plus possible, le connaissant il faut que je sois rigoureuse +++ pour éviter le laisser aller (fin je dis ça, mais je fais tellement attention à tout ce qui concerne leur santé que je devrais m'en sortir) ...

Alors le mieux pour débuter est de prendre comme base les viandes qui passent bien pour lui . Le gras , les légumes/fruits tu peux adapter dans chaque gamelle . Isis a tendance à grossir aussi , donc je veille au gras et certains jours je remplace une partie de la viande par une ration supplémentaire de légumes , vu qu'elle aime .

Pour les viandes je pensais commencer au poulet pendant quelques temps (avec des carottes par exemple) et en introduire d'autres (viandes et légumes) en douceur ...

Les légumes ils adorent Mais le but c'est quand même d'avoir une majorité de viande (et le moins possible de feculent) ..

Les légumes ne font pas partie du calcul de ration , ils sont en plus. Tu pars sur 2 à 3% de leur poids en  viandes si tu ne mets pas de féculents . Pour un gourmand en surpoids , les légumes remplissent le bidon sans affoler la balance ...

idem pas de prise de tete ici non plus , les portions sont de 220 a 260 environ , je ne pèse jamais les cuisses de poulets , les légumes et abats c'est au pif

elle a aussi des restes de temps à autre et toujours un bout de fruits quand je mange
elle se damnerais pour des oranges/clementines

Je veux bien mettre mon grain de sel à cette conversation. J'ai perdu un chien à 12 ans de problèmes d'urée, il y a 3 ans. Déjà à l'époque j'avais soupçonné les croquettes.
Et puis, il y a 1 mois et demi, je récupère Galéo, 13 kg nourri aux croquettes. Je décide de le nourrir à la ration ménagère.
Et je lis entre temps "toxics croquettes". Et là définitivement convaincue, que les croquettes ont tué mon précédent chien.

Bref ! au bout d'un mois et demi, d'un régime à 80% de viande (poulet, dinde, coeur de boeuf, bas morceau, poissons, sardine, thon) (j'ai pas osé le porc), 10% de légumes et 10%de riz, avec algues, huile d'olive et yaourt, il a aussi des fruits. Galéo est passé à 12kg400. Il a perdu 600 gr. Faut dire aussi qu'il a plus d'exercice que là où il était avant, et qu'il était un peu rond.

Je pense que je vais augmener la dose de légumes et de féculents. Et rajouter des vitamines. Car je trouve que 600 gr pour un p'tit bout d'chien comme ça, ça fait bcp en un mois 1/2.

Cathy57 a écrit:

Les légumes ne font pas partie du calcul de ration , ils sont en plus. Tu pars sur 2 à 3% de leur poids en  viandes si tu ne mets pas de féculents . Pour un gourmand en surpoids , les légumes remplissent le bidon sans affoler la balance ...

Ca dépend des rations ménagères, si tu te bases sur une ration BARF à laquelle tu rajoutes des féculents, et même le courant de BARF sur lequel tu te bases... Dans certains courants BARF, on te dit de mettre 80% de la ration comme viande et 20% comme légumes, dans d'autres la ration calculée c'est uniquement la viande, puis on rajoute les légumes comme tu dis

J'ai envie de dire... Y'a pas de bonne manière ni de mauvaise. Ca dépend du chien. Avec Yorick, je rajoute les légumes, par contre avec Prosper, les légumes sont compris dans le calcul de la ration. Principalement parce que Prosper a besoin de plus de légumes de Yorick, alors que si jamais je filais 20% de légumes à mon merdeux, il aurait des cacas bien mous XD

MuzaRegne a écrit:

Ce n'est pas tant à cause de la cuisson qu'il faut rajouter un complément en vitamines (la cuisson détruit une partie des vitamines, mais pas énormément voire quasiment pas au final suivant le mode de cuisson - je vous invite à faire des comparaisons à l'aide de la base de données USDA par exemple, où on peut trouver le même aliment cru et cuit).
C'est surtout parce que dans une ration ménagère traditionnelle, il n'y a pas d'abats et pas ou peu de variété.

Pourtant, on complémente aussi au BARF ou bien?

On se contente de donner de l'huile et du vinaigre de cidre. Si on donne du poisson pas besoin d'algue, et avec les os pas besoin d'œufs pour le calcium. Il y a aussi les abats qui sont donnés avec modération.

on ne complemente pas sans but précis

on conseille une diversification sur 3 protéine animale différente avec si possible un apport de poisson qui peut etre réparti sur toute la semaine et 1 a 2 oeuf entier par semaine (1 pour 10 kilo de poids ) ,j'y inclus aussi les abats et os charnu

apres c'est ou mix fruits/légumes ou panses verte selon

le reste huile , vinaigre , algue ...... ne sont que des compléments

l'ail = vermifuge , répulsif
vinaigre = apport en oligo élément si bio non pasteurisé peut avoir un effet répulsif et sur le pelage
huile = apport en oméga, acide gras..... ( peut aider pour le poils notemment )
les algues = apports en minéraux , fibres ..........

attention à l'huile de saumon ne pas donner en grosse quantité et en cure

gros bémole sur l'huile de foie de morue = a utiliser avec moult précaution

Ah ben je vois souvent des produits Barfer's Best du coup, j'avais l'impression qu'en BARF on complémentait régulièrement!

Quand on ne varie pas la viande , ça peut être utile ...et c'est nécessaire quand on ne donne pas d'os .

c'est aussi un business les compléments alimentaires !

Ca se congele les légumes crus mixés ??
J'y connais rien en cuisine, conservation,... c'est fou :/

pour humain, en général on "blanchi" les légumes avant de les congeler : 10 min dans l'eau bouillante.

PowerUser a écrit:

Ah ben je vois souvent des produits Barfer's Best du coup, j'avais l'impression qu'en BARF on complémentait régulièrement!

Les compléments, c'est pour compenser quand tu n'arrives pas à bien varier avec tous les abats / poisson etc qu'il faut. Mais plus on varie, moins on donne de compléments.

Bin moi je fais mon mixe carottes, parfois je rajoute de la banane, parfois des haricots (mais ils n'aiment pas  ça...) je les mets dans des petits moules à cup cake en siliconne je mets un bout de Kiri planté à l'intérieur et je les mets au congélo. 
ça me fait des p'tites tarteletes de légumes. Je donne un glaçon/jour car elles font dans les 20 gr.
Et ils le grignottent (que lorsqu'il est en glaçon... sinon je dois jeter il ne mangent pas)  

Ps: J'en peux plus de leur caprice de star, sortez moi de làààààààààà! 

Mais c'est passke cétrokoule les glaçons aux légumes
(je suis rassurée, je suis pas la seule à mettre mes mix légumes dans des moules à cupcakes )

Perso je congèle souvent les légumes crus, même quand c'est pour les humains. En ce moment il y a un potiron dans mon congélo qui attend qu'on en fasse de la soupe xD

ça se démoule trop bien!

je ne congele que des légumes cru si ils ne sont pas préparés d'avance

et je donne congelé dans de spots de yaourts/compotes en plastique
j'adore la regarder faire , elle a la technique maintenant
elle arrive a démouler le glaçon

Je croyais que les glaçons étaient à éviter avec les chiens sensibles du ventre ?

Vous avez mis un peu de soleil dans ma journée (pluvieuse !!!!), mes moules à cupcake ont enfin une chance de servir, youhou !!!! Je sais pas pourquoi j'achète pleiiiiiin de trucs pour la cuisine alors que je ne cuisine pas