°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Prédation sur animaux, instinct de chasse
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar MiMi&Pya Aujourd'hui à 5:26

» Eviter les jeux de lancer de balle, de bâton ou de pouic-pouic: pourquoi?
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar Manoon Aujourd'hui à 3:07

» Possessivité/défense des ressources
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar Manoon Aujourd'hui à 2:51

» Formation comportementaliste/éducateur canin BELGIQUE
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar EnergieSolaire Hier à 15:55

» Court après les voitures
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar philo Lun 18 Nov 2019 - 14:39

» VAE pour BP Educateur Canin ?
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar Manoon Lun 18 Nov 2019 - 4:00

» Les races à nez fendu
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar Ptit'LU Dim 17 Nov 2019 - 19:32

» Zen-O-Vet: le comportement... vu par la science!
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar Kaïnate Ven 15 Nov 2019 - 17:41

» Carnet de bord de ma troupe!
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Emptypar philo Ven 15 Nov 2019 - 6:06

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Bds-lo10
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


Partagez
 

 Harnessing the Hunter - Emily Larlham

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 8:56

Nom du DVD*: Harnessing the Hunter - Building your relationship and reliability with a hunting dog

Jacquette: Harnessing the Hunter - Emily Larlham Harnes10

Nom du ou des auteurs*: Emily Larlham

Descriptif*: Il est parfois difficile de se faire écouter par un chien chasseur en présence de proie. L'excitation peut même monter jusqu'à avoir des conséquences physiques; un des chiens d'Emily Larlham s'énervait tellement qu'elle avait des éruptions cutanées et se grattait jusqu'au sang pendant plusieurs jours, à chaque fois qu'elle voyait du gibier).
Ce DVD s'adresse aux propriétaires de chiens chasseurs qui ne souhaitent pas que leurs chiens chassent ou au moins qu'ils aient un mode off. Deux objectifs: construire une relation forte avec son chien chasseur et faire en sorte qu'il soit calme autour de proies.

Je n'ai pas encore vu l'intégralité du DVD, mais voici quelques notes sur la première moitié du DVD:
- 4 éléments à la méthode: apprendre au chien, renforcer (capturer des comportements), interrompre et prévenir ("aménager" l'environnement pour éviter les problèmes)
- apprendre un son pour attirer l'attention
--> jeux pour renforcer ce comportement
- apprendre "touch" (toucher la main avec le museau, peut servir de rappel d'urgence)
- "calm foundations" apprendre à rester calme
- conseils de prévention
- conseils sur le renforcement
- les comportements principaux à apprendre à un chien chasseur: bruit pour attirer l'attention, rappel sûr, tu laisses, prends/donne (renforcer le contrôle des impulsions)
- exemples de sessions d'éducation
- comment assurer un rappel à 100% ("proofing the recall"): jeux
- tu laisses
- drop it / get it
- contre-conditionnement
- marcher en laisse
- on y va! (marche avec moi)
- auto-contrôles en laisse
- en longe
- augmenter l'attention et baisser l'excitation en présence de proies
- combinez les exercices!
- jeux pour les chiens chasseurs
- régressions


Votre avis - vos remarques*:

Les explications sont claires, détaillés, bien illustrées, elle parle lentement (pour ceux qui ne sont pas sûr de leur anglais, à part le vocabulaire technique, pas de difficulté particulière), elle fait référence à certaines vidéos de sa chapine kikopup pour ceux qui veulent creuser certains points.
Je commence tout juste à mettre les exercices en application avec mon chien, donc pas de retour là-dessus. J'ai un chien qui est très chasseur, particulièrement envers les chats, lapins et taupes, et qui devient complètement surexcité en présence de vagues/remous dans l'eau. Les chats et les vagues vont me compliquer fortement la vie quand je déménagerait. J'avais les grandes idées, mais je voulais un programme d'éducation précis, et c'est exactement ce que propose Harnessing the Hunter. Plusieurs séries d'exercices en partant de la base pour chaque comportement, jusqu'à s'assurer de la fiabilité des comportements en situations réelles.

Prix indicatif: Environ $40

Où trouver ce DVD?* Sur le site d'Emily Larlham, sur dogwise.com...

Ce DVD vous paraît-il faire une véritable promotion d'une approche positive et amicale du chien et/ou de son éducation?*

Tout à fait. C'est même très explicite dans la vidéo.

Selon vous, ce DVD est à avoir absolument ou à éviter?
A voir si votre chien est chasseur, absolument.


Dernière édition par petit_rhino le Dim 25 Oct 2015 - 11:16, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
PowerUser
 
 
PowerUser

Féminin
Nb de messages : 44319
Age : 43
Localisation : Dans la matrice! ^^
Emploi : Oracle

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 8:59

Merci pour le retour!

Et un DVD dans la hotte du Père Noël, un!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Harnessing the Hunter - Emily Larlham Grumpy-cat-01Harnessing the Hunter - Emily Larlham Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpHarnessing the Hunter - Emily Larlham 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsHarnessing the Hunter - Emily Larlham 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
Invité
Invité
avatar


Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 9:06

Il me le faut celui-là Smile
Revenir en haut Aller en bas
west
 
 
west

Féminin
Nb de messages : 2637
Age : 32
Localisation : Savoie (73)

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 9:28

super, merci pour le retour! thumright
Revenir en haut Aller en bas
http://west.eg0.me/
Enzael
 
 
Enzael

Féminin
Nb de messages : 1527
Localisation : nord
Emploi : Artiste Animalier

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 9:36


Tu pourras nous faire un retour de l'avancée des exercices avec ton chien , s'il te plaiiitttt ? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://www.marie-deheegher.com
Maripinouk
Compte inactif
Compte inactif
Maripinouk

Nb de messages : 48
Localisation : Bassin d'Arcachon

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 10:09

Moi aussi il me le faut ! Et Noël c'est encore loin !!
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyVen 9 Oct 2015 - 10:11

Enzael a écrit:

Tu pourras nous faire un retour de l'avancée des exercices avec ton chien , s'il te plaiiitttt ? Very Happy

Avec plaisir. J'ai commencé hier donc ce sera plutôt dans les semaines à venir, mais en attendant je vais sûrement faire un point un peu plus général sur la discussion de Bucky.
Revenir en haut Aller en bas
Isulu
 
 
Isulu

Féminin
Nb de messages : 587
Age : 30
Localisation : Suisse, vers Lausanne
Emploi : Employée de commerce et éducateur canin

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptySam 10 Oct 2015 - 6:37

Cool!

Merci pour ton retour. J'ai aussi commencé à le regarder mais n'ai pas eu le temps de continuer...

Pour ce que j'en ai vu, je suis d'accord avec tout ce que tu as dit u
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyDim 25 Oct 2015 - 12:11

Ca y est, j'ai fini de regarder le DVD. Tout un programme! On a du travail pour l'année à venir avec ça.

J'ai commencé le travail sur quelques points.

1. Attention noise
J'ai plutôt tendance à utiliser son nom, même si je laisse passer quand il se retourne mais ne me regarde pas dans les yeux. En fait, je suis pas fan du "attention noise" qu'elle propose (bruits de bisous) parce qu'au bout de 2-3 fois, pouf j'arrive plus à le faire. Donc en attente que je trouve un son qui me convienne et ne fasse pas peur au chien.
==> But final, pouvoir distraire le chien en présence de proie et ramener son regard à moi

2. Touch (hand targetting)
Maison, jardin, et en balade en présence de faibles distractions. Je pense qu'il a bien pigé le truc. Je commence à ajouter de la distance.
==> But final, peut-être utilisé comme interruption ou rappel d'urgence

3. Calm foundations
- Bucky apprend à être calme sur son tapis. Le signal c'est surtout la présence de son tapis, mais j'ajoute un mot-clé.
En fonction des conditions et état de fatigue, il peut y rester plus ou moins longtemps avec plus ou moins de distractions.
Je l'ai utilisé pour qu'il reste calme pendant qu'on mange au resto (il était fatigué). Bizzaremment, ça marche mieux s'il y a plus de distractions visuelles. Il aime bien voir ce qui se passe.
Essai en balade, ok sur de courtes durées < 2 minutes.

- no mugging (attendre d'avoir l'autorisation pour prendre une friandise, etc): c'est dur. Quand il l'a veux vraiment, il se trémousse et la durée doit rester vraiment basse. Quand il est peu intéressé, il reste assis même après le "c'est bon".
Ca va de pair avec le travail sur gérer ses frustrations et franchement, c'est un gros morceau pour Bucky.

4. Management / prévention
Honnêtement, je ne fais sans doute pas tout ce que je devrais faire. Le garder en laisse tout le temps ne le fatigue pas assez. La longe attaché à moi, c'est des acoups pas terrible pour le dos. Je lâche donc la longe dans certains endroits sécurisé, même si parfois il sors du chemin et va se renforcer tout seul en suivant des traces. Pour le fait de creuser, je l'empêche pas du tout. Les 2 fois ou il a creuser et tuer (un taupe et un campagnol) ça s'est passé dans la seconde, pas le temps de réagir.
Autant de choses sûrement qui retarde l'apprentissage, mais je vois mal comment gérer les choses autrement actuellement. Pour l'instant je travaille avec le harnais Perfect Fit, mais j'ai commandé le Animalin. Le 1er sera pour les balades 'normales', le 2e, je vais reprendre toutes les bases avec et être plus rigoureuse (marche en laisse/longe sans tirer...).

5. Rappel
Introduction du rappel avec sifflet cette semaine.
J'ai un rappel d'urgence que je pratique peu.
Le viens n'est pas à 100 % et il est un peu utilisé n'importe comment parfois (pas que par moi). Du coup je le garde en rappel bof et je vais faire du proofing avec celui d'urgence.

6. Tu laisses
Il a un laisses correct, mais par réflexe, je l'ai utilisé un peu agressivement à des moments où de toute façon il n'aurait pas répondu: c'est-à-dire quand je l'ai vu mangé des choses franchements dégoutantes ou dangereuses. Réaction épidermique malheureuse. Maintenant j'utilise plus un "aah" d'effroi, mais clairement le tu laisses est à travailler et je fais beaucoup plus attention à ne pas lui faire peur en l'interrompant.
Ma question, c'est à partir de quel moment il vaut mieux changer complètement de mot-clé? Comment sait-on quand un mot-clé est trop "pollué"?
Si je vois qu'on avance pas avec le laisses, j'utiliserai "leave it" en reprenant tout au début.

7. Introduction du "take it" la semaine dernière. Super, ça marche mieux que le simple "release cue" (mot-clé de remise en liberté??). Pour l'instant pas utiliser en balade

8. Introduction du "drop it" avec le tug toy. Plusieurs soucis au premier essai:
- je suis pas encore super à l'aise avec le clicker au niveau de la manipulation clicker/friandise/jouet et Bucky, après une minute de clicker commence à trouver le bruit stressant, donc à faire sans plus au marquage verbal au début.
- pour jouer à tug, Bucky y met les pattes et réajuste beaucoup sa prise. Emily dit d'enlever le jeu quand il réajuste mais je suis trop lente.
... En gros il faut qu'on apprenne à jouer à tug "correctement" je suppose.


Des progrès pas encore applicable dans la vraie vie, mais pas mal après 5 mois de vie commune et 2 semaines de travail selon le programme. Affaire à suivre.
Revenir en haut Aller en bas
Parodie
 
 
Parodie

Féminin
Nb de messages : 142
Age : 26
Localisation : Rennes (35)
Emploi : Etudiante

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 15:37

Merci pour tous ces détails Petit_Rhino! thumright
Je suis ton poste avec attention et ces dernières précisions me donnent encore plus envie d'investir dans ce DVD, dont le rapport qualité prix a l'air vraiment avantageux!

Pour le fait de le fatiguer (tu en as peut être parler sur un autre poste, dans ce cas là je suis désolée pour la redondance) tu fais des activités mentales quotidiennes ou pas?

Par rapport à cette question:

Citation :
Ma question, c'est à partir de quel moment il vaut mieux changer complètement de mot-clé? Comment sait-on quand un mot-clé est trop "pollué"?

Là j'ai plus le sentiment que tu parles du comportement en lui même, que d'une véritable réponse de sa part à ce signal en particulier; étant donné que tu expliques que tu n'as pas toujours employé ce terme, ou du moins pas forcément de la bonne manière (ton ferme) et qu'il a plutôt réagit par réflexe.
Du coup le comportement n'a pas l'air d'avoir encore été mis clairement sous signal pour lui. Et il semble plus réagir à une attitude générale de ta part, qu'au mot clé en lui même.

Aussi je ne pense pas qu'on puisse réellement le considérer comme "parasité". Un signal parasité, c'est un signal que l'on a employé beaucoup de fois, trop vite, dans un paquet de situation et où le chien n'y répondait pas 80% du temps, voir était carrément "empoisonné" puisqu'il causait du stress.

J'ai mis énormément de temps à comprendre (et aussi à accepter, on peut se le dire Razz) comment s'introduisait réellement un signal. c'est à mon sens la partie la plus complexe et qui demande le plus de rigueur en éducation positive.
En fait, si je dois me baser sur ce que j'évoquais plus haut, sur le principe du signal parasité, je dirais que l'ensemble de mes mots clés l'étaient. Heureusement, depuis que je tente au maximum (même si bon sang, c'est pas évident au quotidien ^^) de respecter les règles simples (mais pas faciles pour autant) de l'éducation positive, les signaux parasités que j'ai désiré ré-introduire sont "flambant neufs" Smile
Revenir en haut Aller en bas
Lahn
Compte inactif
Compte inactif
Lahn

Féminin
Nb de messages : 1015
Age : 46
Localisation : USA

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 16:37

Bon beh, ca sera pas la peine pour nous ce DVD.
Ce que tu décris là, c'est tout ce qu'on a pu faire avec notre première éducatrice.

L'Attention Noise (ou le kissy noise), il est interdit à mon club. :S
Enfin interdit, y a plein d'éducateurs qui ne l'aiment pas. Pour eux, ca doit être le nom et rien d'autre. J'ai quand même un problème avec çà, vu que bon le nom du chien est souvent "pollué".
J'débats pas mal avec moi même encore sur ce sujet...

Le "touch", j'crois qu'on l'a même appris en école de chiot (enfin Puppy Scouts ^^).
C'est ULTRA utile, il est repris à mon club pour des centaines d'autres apprentissages !
J'ai l'impression que tu vas un peu vite quand même, faut vraiment le travailler à la maison longtemps, rajouter plusieurs "Touch" en séquences et rendre le truc ultra ludique avant d'ajouter des distractions.

Teach calmness, çà c'est plus que primordial. Ca devrait faire partie des enseignements de base avec l'apprentissage de la propreté.
C'est normal que ca marche mieux en extérieur ou effectivement, il y a plus de distractions visuelles mais là, ce sont des distractions positives, "j'regad' la télévision epis j'dors". ^^

No mugging, ca encore on l'a appris dès l'école du chiot. Mais pas avec une friandise mais avec la gamelle. Ca me semble dur avec un friandise en fait. Mais oui, au debut si ton chien n'est pas patient faut y aller hyper progressivement. J'ai un trémousseur aussi. Smile
Enfin ca fait longtemps que c'est acquis pour nous, mais ca a mis beaucoup de temps quand même, de mémoire plusieurs mois.

Le sifflet, j'hésite à l'utiliser depuis un moment.
J'ai pollué je ne sais combien de mots pour le rappel... J'ai ai trouvé un par hasard qui fonctionne récemment (come back !). Du coup, je le renforce à mort en ce moment à la maison.
Je le tiens, je le lache pas ce "cue".
J'aime bien l'idée de Pat Miller qui utilise "Let's go !". C'est à dire utiliser un mot ou des expressions qui sont positifs et qui seront renforcés positivement par ailleurs. Let's go for a walk, let's go see your friends, let's go play, etc... En francais, j'utiliserais peut-etre "On y va !"

Pour le Leave it, c'est très dur de ne pas polluer son "Leave it!" pour les raisons que tu décris.
On peut considérer une commande comme polluée dès que le chien a eu peur une seule fois. Sad
Dans la rue, j'utilise "beurk !!!" (c'est mon onomatopée instinctive) et "leave it !" que lorsque j'ai eu réussi à réfléchir une seconde avant. :p

J'comprends pas trop l'utilisation de "take it" comme release cue ?
C'est pas moi qui vais t'aider pour les traductions de ce type vu que je ne connais pas du tout les expressions françaises.

Je n'utiliserais pas le clicker pour tous ces apprentissages, surtout si tu ne te sens pas à l'aise avec. Y a pas vraiment besoin de précision là. Et si t'as besoin de tes deux mains...
T'utilises quel modèle de clicker ? C'est pas bon du tout çà si il en a peur...
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 16:53

Parodie a écrit:
Merci pour tous ces détails Petit_Rhino! thumright
Je suis ton poste avec attention et ces dernières précisions me donnent encore plus envie d'investir dans ce DVD, dont le rapport qualité prix a l'air vraiment avantageux!

Avec plaisir! Partager sur le forum me force à faire le point régulièrement et c'est tant mieux. Smile
Le DVD est vraiment super, je t'encourage à investir! Ton chien est très chasseur?


Parodie a écrit:
Pour le fait de le fatiguer (tu en as peut être parler sur un autre poste, dans ce cas là je suis désolée pour la redondance) tu fais des activités mentales quotidiennes ou pas?

En gros 5-10 minutes de séances d'éducation par jour, du Sprinkles (nourriture à trouver dans l'herbe) 2 fois par semaines, et je donne ses croquettes uniquement en jouet distributeur ou récompense. Quand il commence à s'habituer à un jouet, j'introduis doucement un nouveau. Il est du genre à vite se frustrer et se décourager, donc j'y vais doucement. Je fais aussi en sorte qu'il puisse se balader / jouer avec d'autres chiens 1/2 fois par semaines.
Si tu as d'autres idées, je suis preneuse.


Parodie a écrit:

Là j'ai plus le sentiment que tu parles du comportement en lui même, que d'une véritable réponse de sa part à ce signal en particulier; étant donné que tu expliques que tu n'as pas toujours employé ce terme, ou du moins pas forcément de la bonne manière (ton ferme) et qu'il a plutôt réagit par réflexe.
Du coup le comportement n'a pas l'air d'avoir encore été mis clairement sous signal pour lui. Et il semble plus réagir à une attitude générale de ta part, qu'au mot clé en lui même.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Le laisses est acquis dans des situations à faibles distractions, mais je dirais qu'il n'a pas été généralisé. En balade ça marche à plus de 80% quand il s'agit de laisser un autre animal tranquille ou une piste (en laisse), mais pas quand c'est quelque chose qu'il a déjà en gueule ou qu'il veut manger...
Du coup, oui tu as raison pour le côté "ne pas manger". Je n'avais pas réaliser que pour un animal qui ne généralise pas, mon "laisses" veut dire plusieurs choses.


Revenir en haut Aller en bas
HOPPY81
 
 
HOPPY81

Féminin
Nb de messages : 2487
Age : 28
Localisation : 81

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 16:57

Qu'est ce que le drop it et le take it
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 17:16

Lahn a écrit:
Bon beh, ca sera pas la peine pour nous ce DVD.
Ce que tu décris là, c'est tout ce qu'on a pu faire avec notre première éducatrice.
Ah oui, forcément. Enfin mon résumé est quand même assez sommaire. J'ai pas parlé de tous les jeux, ou des conseils techniques...

Lahn a écrit:
L'Attention Noise (ou le kissy noise), il est interdit à mon club. :S
Enfin interdit, y a plein d'éducateurs qui ne l'aiment pas. Pour eux, ca doit être le nom et rien d'autre. J'ai quand même un problème avec çà, vu que bon le nom du chien est souvent "pollué".
J'débats pas mal avec moi même encore sur ce sujet...
*not impressed* Le nom et rien d'autre? Mouais. Comme tu dis, le nom a tendance à être pollué. Les clubs que j'ai cotoyé au Royaume-Uni utilisaient beaucoup le 'focus', voir un nom différent du nom courant.

Lahn a écrit:
J'aime bien l'idée de Pat Miller qui utilise "Let's go !". C'est à dire utiliser un mot ou des expressions qui sont positifs et qui seront renforcés positivement par ailleurs. Let's go for a walk, let's go see your friends, let's go play, etc... En francais, j'utiliserais peut-etre "On y va !"
Tu utilises le let's go pour le rappel? Le let's go/on y va pour moi c'est plus pour avancer quand on est en balade, quand on part de la maison...

Lahn a écrit:
J'comprends pas trop l'utilisation de "take it" comme release cue ?
C'est pas moi qui vais t'aider pour les traductions de ce type vu que je ne connais pas du tout les expressions françaises.
Non, mon release cue c'est "c'est bon" (= fais ce qu'il te plaît). Take it = prends cet objet / friandise.
Du coup dans la situation où Bucky est assis, je met une récompense par terre et lui demande d'attendre, les deux peuvent marcher puisque il veut la nourriture, mais le take it le motive souvent plus.

Lahn a écrit:
T'utilises quel modèle de clicker ? C'est pas bon du tout çà si il en a peur...
C'est un clicker R+, le plus doux que je connaisse. Pour info on revient de loin pour la peur des bruits. Bucky aime bien savoir d'où vient un bruit, ça le mets beaucoup plus à l'aise.
Pour le clicker c'est assez bizarre, il est super content quand je le sors, réagit bien pendant quelques minutes, et après il commence à chercher d'où vient le bruit. Je ne vais pas jusqu'au point où il a peur, je m'arrête bien avant pour que le clicker reste positif.
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 17:18

HOPPY81 a écrit:
Qu'est ce que le drop it  et le take it

Drop it = lâche ce que tu as dans ta gueule
Take it = prends cet objet / nourriture dans ta gueule
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 17:35

Ah tiens, voilà un post que j'avais loupé et qui va m'intéresser ! Je vais lire tout ça ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Lahn
Compte inactif
Compte inactif
Lahn

Féminin
Nb de messages : 1015
Age : 46
Localisation : USA

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 17:38

petit_rhino a écrit:

C'est un clicker R+, le plus doux que je connaisse. Pour info on revient de loin pour la peur des bruits. Bucky aime bien savoir d'où vient un bruit, ça le mets beaucoup plus à l'aise.
Pour le clicker c'est assez bizarre, il est super content quand je le sors, réagit bien pendant quelques minutes, et après il commence à chercher d'où vient le bruit. Je ne vais pas jusqu'au point où il a peur, je m'arrête bien avant pour que le clicker reste positif.

Je ne vois pas du tout c'est quoi ce modèle ?
Tu peux me mettre un lien, s'il te plait ? Smile

Tu mets le clicker dans ta poche ?
Revenir en haut Aller en bas
Parodie
 
 
Parodie

Féminin
Nb de messages : 142
Age : 26
Localisation : Rennes (35)
Emploi : Etudiante

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 17:52

Lahn a écrit:


L'Attention Noise (ou le kissy noise), il est interdit à mon club. :S
Enfin interdit, y a plein d'éducateurs qui ne l'aiment pas. Pour eux, ca doit être le nom et rien d'autre. J'ai quand même un problème avec çà, vu que bon le nom du chien est souvent "pollué".
J'débats pas mal avec moi même encore sur ce sujet...

Je suis en train de tester le kiss noise comme "interrupteur positif", et l'effet n'est pour le moment pas franchement concluant lorsque j'ajoute des distractions (on est encore au stade où ce sont des distractions dans la maison). Mais je pense que je n'ai pas été suffisamment rigoureuse lors de l'amorcement.
Sauf que comme toi, je me demande si cet apprentissage vaut vraiment le coup étant donné que le fait de dire son nom l'interrompt de suite dans son activité en présence des distractions dont je parlais plus tôt..  Harnessing the Hunter - Emily Larlham 2415353499 et pourtant je pensais ce signal assez pollué aussi, mais il reste mine de rien déjà très conditionné, donc bon... Ou comment ne pas faire avancer le schmilblick dans la discussion  Harnessing the Hunter - Emily Larlham 4224397256

petit_rhino a écrit:
Parodie a écrit:
Merci pour tous ces détails Petit_Rhino! thumright
Je suis ton poste avec attention et ces dernières précisions me donnent encore plus envie d'investir dans ce DVD, dont le rapport qualité prix a l'air vraiment avantageux!

Avec plaisir! Partager sur le forum me force à faire le point régulièrement et c'est tant mieux. Smile
Le DVD est vraiment super, je t'encourage à investir! Ton chien est très chasseur?

Du tout! Enfin si: de filles, d'odeurs alléchantes et d'autres flaques de pipi en tout genre  Harnessing the Hunter - Emily Larlham 261951390 Et quand il est lancé dans sa quête, impossible de l'en défaire.
Malgré les nombreux progrès du petit père, je suis à la recherche d'un vrai programme afin de constater une réelle évolution et ce DVD semble correspondre à nos modestes ambitions. mais peut être qu'avec ces quelques informations, tu vas me le "déconseiller"?

Citation :
Parodie a écrit:
Pour le fait de le fatiguer (tu en as peut être parler sur un autre poste, dans ce cas là je suis désolée pour la redondance) tu fais des activités mentales quotidiennes ou pas?

En gros 5-10 minutes de séances d'éducation par jour, du Sprinkles (nourriture à trouver dans l'herbe) 2 fois par semaines, et je donne ses croquettes uniquement en jouet distributeur ou récompense. Quand il commence à s'habituer à un jouet, j'introduis doucement un nouveau. Il est du genre à vite se frustrer et se décourager, donc j'y vais doucement. Je fais aussi en sorte qu'il puisse se balader / jouer avec d'autres chiens 1/2 fois par semaines.
Si tu as d'autres idées, je suis preneuse.

Non je n'ai pas d'autres idées  Neutral  Les chiens de chasse et de travail sortent vraiment du lot d'un point de vue besoins..

Citation :
Parodie a écrit:

Là j'ai plus le sentiment que tu parles du comportement en lui même, que d'une véritable réponse de sa part à ce signal en particulier; étant donné que tu expliques que tu n'as pas toujours employé ce terme, ou du moins pas forcément de la bonne manière (ton ferme) et qu'il a plutôt réagit par réflexe.
Du coup le comportement n'a pas l'air d'avoir encore été mis clairement sous signal pour lui. Et il semble plus réagir à une attitude générale de ta part, qu'au mot clé en lui même.

Je ne suis pas vraiment d'accord. Le laisses est acquis dans des situations à faibles distractions, mais je dirais qu'il n'a pas été généralisé. En balade ça marche à plus de 80% quand il s'agit de laisser un autre animal tranquille ou une piste (en laisse), mais pas quand c'est quelque chose qu'il a déjà en gueule ou qu'il veut manger...

Oui mais du coup ça ne fait plus partie du "tu laisses" là, non? Je le verrai plutôt dans du "drop it" justement, non?
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 18:08

Lahn a écrit:
Je ne vois pas du tout c'est quoi ce modèle ?
Tu peux me mettre un lien, s'il te plait ? Smile

Tu mets le clicker dans ta poche  ?

En fait c'est Clik R: http://store.petsafe.net/clik-r
Je le mets dans le dos.

Parodie a écrit:

Malgré les nombreux progrès du petit père, je suis à la recherche d'un vrai programme afin de constater une réelle évolution et ce DVD semble correspondre à nos modestes ambitions. mais peut être qu'avec ces quelques informations, tu vas me le "déconseiller"?

Je n'ai rien à te dire pour le déconseiller. Wink

Parodie a écrit:
Oui mais du coup ça ne fait plus partie du "tu laisses" là, non? Je le verrai plutôt dans du "drop it" justement, non?

Pas faux. On commence à introduire le drop it, mais ça va pas être utilisable en balade de suite. Pour l'instant, quand c'est un objet, j'échange avec des friandises, si c'est de la nourriture c'est souvent avaler goulûment avant que je puisse réagir.
Revenir en haut Aller en bas
Lahn
Compte inactif
Compte inactif
Lahn

Féminin
Nb de messages : 1015
Age : 46
Localisation : USA

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMar 27 Oct 2015 - 18:29

Merci, je connaissais pas ce modèle mais je vois des gens qui râlent parce que le clic serait trop doux donc bon ouais...! Effectivement...

Dis euh, les Sprinkles, moi je sais que je ne le ferais pas avec un chasseur.
Ma peur serait de renforcer le "tracking", le sniffage au sol, que j'essaie moi désespérément de contrôler.
En même temps, me dis que si je lui permets d'assouvir ce besoin a des endroits précis, ptet que justement j'y arriverais mieux.
T'as une idée sur le sujet, toi ?

Pour le kissy noise, il faut le renforcer jusqu'à ce qu'il devienne vraiment un réflexe musculaire. On va tous trop vite pour ce genre de choses je crois. Sad

Avec un terrier/chasseur, faut pas se leurrer, on aura jamais du 100% pour des choses comme le rappel ou le drop it alors qu'il a un truc qu'il considère extrêmement précieux dans la gueule.
Sincèrement, je pense qu'avec Orville j'ai un bon leave it et un bon drop it. Mais si il a une souris dans la gueule (c'est un ratier aussi hein), c'est mort. Il fait une sorte de tête particulière, à la Golum avec les yeux plissés, et là même si c'est un chien ultra sensible, même les renforcement ultra négatifs ca lui passe par dessus la jambe.
J'suis obligée d'y aller de force et bizarrement quand on est à ce stade, il n'en prend pas ombrage, lol !

Lis Terrier Centric Training machin truc, ca te fera du bien !
Revenir en haut Aller en bas
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMer 28 Oct 2015 - 3:20

Pour le Sprinkles, je ne le fait qu'à la maison. De toute façon, je n'enleverai jamais son instinct de pister. Il a 2 ans, a sûrement grandi en tant que chien de chasse et a été trouvé errant. Comme tu dis, s'il le fait a un endroit précis, peut-être que dehors il le fera moins.
Déjà en 5 mois il y a beaucoup de progrès, il ne suis plus toutes les pistes qu'il découvre, et il accepte de lâcher certains quand je demande.

Le attention noise finalement j'utilise autre chose que le kissy noise, mais je suis d'accord, pour l'instant ça reste à la maison au moins un mois. Le touch je l'ai travaillé plus ou moins depuis le début donc il est pas mal.

Lahn a écrit:
Avec un terrier/chasseur, faut pas se leurrer, on aura jamais du 100% pour des choses comme le rappel ou le drop it alors qu'il a un truc qu'il considère extrêmement précieux dans la gueule.
Sincèrement, je pense qu'avec Orville j'ai un bon leave it et un bon drop it. Mais si il a une souris dans la gueule (c'est un ratier aussi hein), c'est mort. Il fait une sorte de tête particulière, à la Golum avec les yeux plissés, et là même si c'est un chien ultra sensible, même les renforcement ultra négatifs ca lui passe par dessus la jambe.
J'suis obligée d'y aller de force et bizarrement quand on est à ce stade, il n'en prend pas ombrage, lol !

Oui je compte pas avoir un robot non plus. une forêt avec une route à côté, ça m'étonnerait que je le lâche du tout.
Il mange les souris toi? C'est marrant, le mien tant que ça bouge pas il est pas intéressé en général. Le seul truc qui m'inquiète c'est si un animal a pris de la mort-aux-rats. Après une fois il a avalé une musaraigne en pleine nature, c'est pas dramatique, j'ai même pas essayer de lui enlever.

J'ai commencé le bouquin, il est sympa. Smile
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33783
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMer 28 Oct 2015 - 5:43

les sprinkles sur mes louloutes ayant déjà coursé du gibier : n'ont rien renforcé du tout ! elles ne sont pas reparties chasser après Very Happy

enfin si ca a renforcé sur la table de pic nic mais elles avaient déjà bien repéré les caches de ces choses là Harnessing the Hunter - Emily Larlham 2282034001
et pour des raisons pratiques : coin dégagés, possibilité de m'assoir pour moi, j'aime bien faire mes jeux de flairs dans ces endroits là.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Maripinouk
Compte inactif
Compte inactif
Maripinouk

Nb de messages : 48
Localisation : Bassin d'Arcachon

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMer 28 Oct 2015 - 7:45

Tu le fais dans des endroits dégagés ? Pour moi ce n'est que dans le jardin et la maison , j'ai trop peur qu'elle ne trouve une odeur à poursuivre bien plus interessante que ce que je lui demande de chercher Sad
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 33783
Age : 39
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMer 28 Oct 2015 - 8:20

oui je les ai fait dans des endroits dégagés Smile mais après un long très long travail de "on ne part pas sur la première piste venue" Harnessing the Hunter - Emily Larlham 2282034001

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
petit_rhino
 
 
petit_rhino

Nb de messages : 510
Localisation : Vancouver, Canada

Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham EmptyMer 28 Oct 2015 - 9:12

mitee a écrit:
oui je les ai fait dans des endroits dégagés Smile mais après un long très long travail de "on ne part pas sur la première piste venue" Harnessing the Hunter - Emily Larlham 2282034001

C'est clair je vais pas faire ça à l'extérieur de suite avec le mien. J'imagine bien la scène, moi avec mes dés de jambons partout par terre et le chien partie dans le sous-bois chasser un lapin. Harnessing the Hunter - Emily Larlham 2282034001
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty
MessageSujet: Re: Harnessing the Hunter - Emily Larlham   Harnessing the Hunter - Emily Larlham Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Harnessing the Hunter - Emily Larlham
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Hunter's Grill
» News : Oris Swiss Hunter Team PS Edition
» Zeno "sea hunter"
» Ma nouvelle montre : Oris Swiss Hunter Team PS Edition
» Victorinox Hunter Pro, un avis?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°° :: LES CHIENS :: * ACTUALITE CANINE: émissions, journaux, magazines * :: Le coin DVD-
Sauter vers: