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 Mélanger croquettes et viande (BARF)?

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MessageSujet: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 12:11

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai une question depuis pas mal de temps, le problème c'est que je ne savais pas trop à qui la poser car j'entends beaucoup de choses différentes sur l'alimentation.
Je sais que le barf est l'idéal (même si j'avais une préférence pour le RAW), mais dans un premier temps je pense prendre des croquettes Orijen et voir par la suite.
Je me demandais par contre si de temps en temps, en plus des croquettes je pouvais donner un peu de viande ou si c'était déconseillé de mélanger les deux et si oui, pourquoi?
Une deuxième chose, comme je compte adopter un chien de Roumanie, je me pose pas mal de question sur la transition des croquettes. Je crois que là-haut ils n'ont pas la même marque tous les jours, mais ce sont des sous-marques (super U, pedigree,...) et la personne qui m'avait conseillé m'avait dit de continuer dans un premier temps avec des croquettes de sous-marques pour l'habituer par la suite à des croquettes plus riches.
Est-ce que c'est une bonne méthode? Et par quelle quantité de croquettes de marques commencer?

Merci d'avance Smile
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 12:36

la viande et les croquettes n'ont pas le même temps de digestion (env 4h pour les 1ères, 10h pour les secondes) et le Ph de l'estomac requis pour la digestion de ces aliments n'est pas le même, raisons pour lesquelles on déconseille de mélanger les 2 en un même repas Wink

j'ai adopté moi aussi une chienne de 6 ans de roumanie (et j'en ai eu 3 en FA), hors de question de lui acheter du bas de gamme elle a attaqué direct du haut de gamme type orijen à sa descente de l'avion. n'hésite pas à soutenir la flore intestinale avec des probiotiques, de l'ultra levure...
Gardoise préconise le kéfir de lait
http://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Dossiers/DossierComplexe.aspx?doc=kefir-boisson-decouvrir
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 12:59

En un même repas? Mais si par exemple je donne un bol de croquettes le matin et un morceau de viande le soir, c'est bon ou déconseillé?

Pour les friandises et les récompenses on m'a conseillé d'utiliser des dés de jambon mais du coup c'est le même problème? Ou peut être qu'Orijen fait des friandises aussi?

Il n'y aura pas de soucis de digestion et de diarrhée? C'est sûr que je n'ai pas envie de dépenser mon argent dans des croquettes bas de gammes remplis de céréales.

J'avais vue de l'huile de saumon premium quality sens sur zooplus je ne sais pas si c'est bon ou si ça n'a rien avoir? On m'a dit que c'était très bon pour le poil.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 13:08

Si tu laisses 12 heures entre les deux repas il n'y aura pas de souci je pense ... après ça dépend du chien , aussi.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 13:33

Anouk est arrivée de Serbie fin juillet, on a tout de suite débuté le BARF, sans passer par la case croquettes, les selles étaient nickelles, elle n'a pas été perturbée plus que ça Smile
(Par contre, quand elle pique les croquettes des chats, c'est... Mortel)
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 17:58

Rien n'a le même temps de digestion, dans les croquettes il y a trouzemille ingrédients dont aucun n'a le même temps de digestion que l'autre, quand on donne du cru le muscle n'a pas le même temps de digestion que l'os qui n'a pas non plus le même que le gras, tel ou tel abat ....

En pratique il faut essayer, tu donnes une gamelle mixte, et si ça se passe bien ... ben c'est bon ^^
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 19:05

Tribu carnivore a écrit:
"Il est fortement déconseillé de mélanger la viande crue et les croquettes, car les temps de digestion de ces deux aliments sont différents. Les carnivores, avec leur estomac au pH très acide et leur tube digestif très court, sont naturellement conçus pour exterminer les bactéries présentes dans la viande crue et qui n'ont pas le temps de se multiplier dans leur système digestif. Cependant, si vous mélangez un aliment à base d'hydrates de carbones (croquettes) avec de la viande crue, cela risque de ralentir la digestion normale de la viande crue, qui sera en quelque sorte en "compétition" avec les croquettes dans l'estomac de l'animal. Cela signifie entre autre que la nourriture crue restera plus longtemps dans le système digestif de l'animal, laissant plus de temps aux agents pathogènes pour se multiplier.4 Idéalement, nous conseillons un temps de 24 heures entre le dernier repas de croquettes et le premier repas de viande crue. Si, pour diverses raisons, ce temps ne pouvait pas être respecté, nous conseillons tout de même un temps minimal de 12 heures."
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 21:08

Oui enfin c'est TC.
En pratique, beaucoup de chien mangent les deux le même jour, voire en même temps, et ça pose rarement problème.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 21:26

J'avais essayé avec Jinbei, mais même en séparant d'une dizaine d'heures, croquettes et viande le même jour ca passait pas. Du coup, un jour par semaine c'est viande (cuisse de poulet), le reste du temps croquettes. Mais c'est un grand sensible (surtout des intestins).

Par contre, je peux mélanger "friandises cuites" (viande, jambon, saucisse ... ) et croquettes sans soucis, c'est d'ailleurs ce que j'utilise le plus souvent, les friandises du marché ayant une composition moyenne et un tarif au kilo assez élevé selon moi.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyMer 23 Sep 2015 - 22:24

Mes chiennes étaient au barf et,entre autres pour raisons financières, je suis repassées aux croquettes orijen. Un jour, je suis passée à la boucherie pour mon homme et j'ai demandé des restes de viande en même temps pour faire plaisir à mes poilues: quatre/cinq jours de diarrhée. :/
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 11:19

Zack a toujours eu de la viande crue tous les soirs (viande de boeuf) alors qu'il a croquette à volonté. Ca ne lui jamais posé de soucis.

Par contre, impossible de filer de la viande crue à Roy car là, il est malade directe (du coup, lui a droit à jambon + poulet cuit).

Différence de sensibilité entre les 2. Donc comme Muzaregne, je dirais à faire au cas par cas.

Mais bon, je ne dirais pas non plus que l'alim de mes 2 bergers est un parfait modèle d'alimentation... ma mère étant le reine des extras... je passerais sur les -plus que- restes de repas (oui car faire plus de pâtes exprès pour que les chiens en aient...), les tartines de patées de foie, "leur fricadelle" du samedi....

(Hyena est par contre elle au barf et quand je dois donner des croquettes pour dépanner ou si en passant chez mes parents, elle bouffe les fonds de gamelles de croquettes, elle devient une boule puante sur patte -_-)
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 11:44

Je l'ai longtemps fait pour Izo avant de le mettre au BARF et RAS.
Quand on va chez quelqu'un qui a des chats il se fait un petit gueuleton de croquettes et RAS aussi, parfois je les ôte parfois je laisse faire, c'est son Mc Do à lui tant pis...

La petite fricadelle du samedi c'est trop mignon Mélanger croquettes et viande (BARF)? 3864879675
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 11:52

figoulute a écrit:

La petite fricadelle du samedi c'est trop mignon Mélanger croquettes et viande (BARF)? 3864879675

Ca m'a fait rire aussi car ca a été progressif XD d'abord, c'était juste un petit bout de la fricadelle que mon père prennait pour lui, puis progressivement, c'était "qu'est ce qu'il faut dans le congélateur?" et là tu avais la liste d' hamburger/fricadelle/mexicanos surgelé pour chacun + la fricadelle des chiens (A ne surtout pas oublier attention XD)

Le rituel de la tartine de patée de foie, c'est une habitude de ma mère depuis leur tout premier chien (donc d'il y a a plus de 30 ans vu que le chien était déjà là à ma naissance XD) et forcément, quand un nouveau arrivait, il avait droit à la sienne et c'est passé de chien en chien jusqu'à maintenant ^^

(Le hic, c'est qu'à chaque nouveau chien,... il y a un truc qui se rajoute XD Je ne veux même pas imaginer l'alimentation des chiens futurs lol)

Trop fort pour Izo et son "mac do" croquettes de chat :p
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 19:59

Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'éclaire mieux Smile
Je pense que je ferais un ou deux jours de viandes crues par semaine si je peux et le reste croquettes. Donc les friandises "cuites" je peux donner sans aucun soucis?

Qu'est-ce que vous utilisez comme récompense et friandise justement? Comme au début je récompenserais surement beaucoup, je ne voudrais pas quelques choses de trop mauvais.

Haha certains ont bien de la chance ^^ bientôt ils auront un menu spécial rien que pour eux :p
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 20:42

MuzaRegne a écrit:
Oui enfin c'est TC.

C'est une mauvaise source ? C'est tout neuf pour moi le BARF et je me suis beaucoup appuyé sur ce qu'ils disent. Mise à part qu'ils ont l'air un peu extrémistes pour certains trucs, je pensais que c'était une bonne source d'infos.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 21:15

Mes loulous étaient au BARF matin et soir. J'ai changé de planning pro et j'ai été absente plus de 12h parfois (je vous rassure monsieur a géré mais les repas je tiens à ce que ce soit moi). Je rentrai le soir et ils avaient vraiment très faim. Je suis passée aux croquettes purizon le matin et viande le soir et c'est nickel.
TC c'est bien mais un peu trop extrémiste dans le discours.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 21:26

C'est quoi, TC?
Je suis toujours à la ramasse sur les sigles moi, sur ce forum!!
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 22:32

ca doit etre Tribu carni vore


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyJeu 24 Sep 2015 - 23:01

Kayou a écrit:
Mise à part qu'ils ont l'air un peu extrémistes pour certains trucs
voilà c'est surtout ça le problème, rien de bien méchant a priori sauf qu'à ne vouloir mettre en avant QUE le 100 % BARF et rien d'autre, de un des gens qui auraient pu améliorer l'alimentation de leurs chiens en faisant mi croquettes, mi cru (ce qui est toujours mieux que 100 % croquettes !) laissent tomber et restent aux croquettes, et ce sont les chiens qui en pâtissent, c'est dommage. Et de deux aussi (surtout), quand ils en viennent à dire des choses pas tout à fait vraies ou pas du tout prouvées ou complètement fausses juste parce que ça va dans leur sens, c'est fort dommage aussi.
Mais dans l'ensemble ça reste quand même une bonne source d'infos oui, le site par contre, laisse tomber le groupe Facebook Mélanger croquettes et viande (BARF)? 2282034001
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyVen 25 Sep 2015 - 10:45

Pour te répondre tiff, les friandises cuites, comme je les appellent, ne devraient pas poser de soucis, mais si tu veux en être sûr,  n'introduit qu'un nouvel aliment à la fois (friandises ou repas) afin de voir ce qui passe ou pas (et ce qu'il préfère au passage,  ça peut servir ^^ ).

Pendant que j'y pense ... mon grand sensible n'est pas malade quand de petits bouts de viande ou de poisson "tombent" dans sa gueule pendant la préparation de nos repas, chez lui, c'est donc une simple question de quantité/proportion sur la journée.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyVen 25 Sep 2015 - 18:02

MuzaRegne a écrit:
Kayou a écrit:
Mise à part qu'ils ont l'air un peu extrémistes pour certains trucs
voilà c'est surtout ça le problème, rien de bien méchant a priori sauf qu'à ne vouloir mettre en avant QUE le 100 % BARF et rien d'autre, de un des gens qui auraient pu améliorer l'alimentation de leurs chiens en faisant mi croquettes, mi cru (ce qui est toujours mieux que 100 % croquettes !) laissent tomber et restent aux croquettes, et ce sont les chiens qui en pâtissent, c'est dommage. Et de deux aussi (surtout), quand ils en viennent à dire des choses pas tout à fait vraies ou pas du tout prouvées ou complètement fausses juste parce que ça va dans leur sens, c'est fort dommage aussi.
Mais dans l'ensemble ça reste quand même une bonne source d'infos oui, le site par contre, laisse tomber le groupe Facebook Mélanger croquettes et viande (BARF)? 2282034001

J'ai acheté des bouquins aussi sur le BARF où j'ai eu pas mal d'infos moins extrêmes, ce qui m'a permis de trier les infos, je pense. Mais l'histoire de ne pas mélanger croquettes et viande crue, je l'ai retrouvé dans un livre, qui disait que par contre qu'on pouvait donner les deux, mais pas pendant le même repas.

Le groupe Facebook je m'y était inscrire mais j'ai vite déserté quand j'ai lu un peu les posts !
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyVen 25 Sep 2015 - 19:57

Merci pour vos réponses Smile
Je testerais ça Smile

Pourtant on me dit partout que le barf est meilleur que les croquettes même sans céréales?
La marque Orijen est une bonne marque? J'avais regarder la composition de plusieurs croquettes, dont Orijen et Taste of the Wild et j'avais gardé en tête les Orijen.
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MessageSujet: Re: Mélanger croquettes et viande (BARF)?   Mélanger croquettes et viande (BARF)? EmptyVen 25 Sep 2015 - 20:02

Même si tu trouves un aliment industriel qui aurait strictement les mêmes ingrédients que tu mettrais dans une ration BARF, c'est toujours mieux quand c'est frais ^^
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