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 Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet

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MessageSujet: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMar 3 Jan 2006 - 23:06

Je ne vous avais pas encore fait la critique de ce bouquin que j'ai fini de lire depuis quelques temps déjà.

Mon avis : livre très intéressant, bien documenté.
- Il y a une présentation copmplète sur les origines du chien, le rôle et la place qu'on lui donne dans les foyers.
- Développement du chiot,socialisation... : super intéressant.
- Les sens du chien.
- La communication du chien : relations sociales, dominance, soumission...
- Organisation sociale des canidés.
L'hérédité : Carine, c'est là que l'on parle des bulls terriers.Elles expliquent que certaines lignées ont été sélectionnées pour leurs aptitudes à montrer de l'agressivité.
- L'apprentissage.
- Le choix d'un chien...

Dans l'ensemble, livre vraiment intéressant, dommage que les auteurs soient restées dans la notion de dominance entre humain et chien (à priori, elles sont revenues sur leur position depuis).
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMar 3 Jan 2006 - 23:07

Quelqu'un d'autre l'a lu ?
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 4 Jan 2006 - 9:54

pour ma part moi je l'ai mais ne l'ai pas encore lu, je l'avais pris car il me paraissait intéréssant.
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyJeu 5 Jan 2006 - 14:54

Vouiiiiii! Moi je l'ai lu. Et je suis d'accord avec toi... Très interessant mais faut passer les moments ou elles parlent de dominance. Mais je les ai quand meme lu pour m'entrainner a defendre mon point de vur par rapport au leur(enfin avant qu'elles changent d'avis lolll.).
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptySam 7 Jan 2006 - 11:08

moi je l ai commandé donc je le lirai bientot!!
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptySam 7 Jan 2006 - 21:19

moi je l'ai lu... je dirais ... sans commentaire...
De plus j'ai un jour tel à la madame Terroni car elle avait justifié une attaque qu'avait subie Sherkahn agée à l'époque de 4 mois par une chienne adulte de cette manière:

soit : 1- Normal car dans certaines meutes de loups les adultes ne respectent pas les
petits

2- Normal car la femelle adulte sent la venue prochaine des chaleurs de la petite

3- Normal car les deux chiens ne sont pas de la même meute.

Je vous raconte pas le savon que je lui ai passé en lui domontant toutes ses grandes théories... Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet Mdr71
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptySam 7 Jan 2006 - 21:34

Tu m'étonnes que tu lui a passé un savon : vraiment stupide comme réponse !
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyDim 8 Jan 2006 - 14:09

j commence a regretter de l avoir commandé...
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyDim 8 Jan 2006 - 16:16

Mais non ne regrette pas. On ne lis jamais assez. et justement tu pourras voir pourquoi ce qu'elle dit est faux(selon nous) et puis depuis elles ont changés d'avis(enfin J. Cattet c sur...). Et toutes les parties sur l'origine du chien etc sont très bien. Moi je trouve que c'est bien de lire aussi des trucs sur lesquels on est pas d'accord... Faut bien savoir ceux que 90% des gens du milieu du chien pense... C'est important de connaitre tous les points de vue et d'y confronter le sien. C'est ça la democratie(je sais pas ce que j'ai je m'etale...Mdrrrr.).
Enfin lis le, fais toi ton propre avis et si tu veux un livre qui parle pas de dominé/dominant lis planete chien....
Après c'est sur que t'as du etre contente sherkann... Lollll. Mais bon on fait tous des ereurs...
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyDim 8 Jan 2006 - 16:32

Non mais imaginez quand même que la dame faisait partie du groupe de travail concernant les chiens dangereux et qu'une de ses "justifications" était: NORMAL LE CHIEN NE FAIT PAS PARTIE DE SA MEUTE!!!
non mais alors là je me suis régalée( je lui ai dit que rien qu'avec cette phrase je me demandais ce qu'elle faisait dans ce groupe de travail alors qu'elle justifiait tous les combats de chiens)... Entre ça et le "non respect des chiots". Je lui ai demandé si elle se rappelait ce qu'elle avait écrit dans son bouquin au sujet de l'importance de la socialisation. Je lui ai aussi mis en avant que le chien n'était plus un loup par la socialisation que nous lui imposons, que les chiennes de race BA étaient franchement TRES rarement en chaleur à 4 mois... etc
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyDim 8 Jan 2006 - 17:27

Nan mais t'as eu raison!! C'est juste que je crois quand meme qu'il faut tout lire pour pouvoir se faire son propre avis...
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyDim 8 Jan 2006 - 18:35

machemade a écrit:
Nan mais t'as eu raison!! C'est juste que je crois quand meme qu'il faut tout lire pour pouvoir se faire son propre avis...

là je suis totalement d'accord avec toi. Il faut se faire sa propre opinion... Moi je l'ai lu aussi ce bouquin.
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyLun 9 Jan 2006 - 13:37

oui c vrai je le lirai et je verrais bien!!!
et il s appelle planéte chien le livre que tu me dit??
et tu as eu raison de lui répondre sherkahn!!!!
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyLun 9 Jan 2006 - 14:51

Je viens de le lire, puisque le Père Noël me l'a apporté! Je l'ai lu en quelques jours, mais je pense que je relirai certains chapitres avec plaisir.
J'ai bien aimé cet ouvrage, mais n'étant pas spécialiste, je ne peux me prononcer sur le débat.. Je suis aussi d'avis qu'il est toujours intéressant de lire différentes choses, de découvrir différents points de vue et approches, d'y réfléchir, d'en discuter et de se forger son opinion, et de trouver ce qui nous convient le mieux..
Enfin donc, j'ai bien aimé..Tout comme celui de S. Coren 'Comment parler chien '
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptySam 14 Jan 2006 - 23:49

Oui c'est "planete chien" de joelle caveriviere. Je crois qu'il y a un post qui en parle...
Il est vraiment bien ce livre.
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyLun 6 Fév 2006 - 19:34

ok merci
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyLun 6 Fév 2006 - 23:28

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MessageSujet: Livre "Le chien, un loup civilisé" par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 9 Mar 2011 - 13:32

Bonjour,

Me conseillez-vous ce livre?

Sinon, j'ai aussi lu:

assis, couché, pas bouger

dans le sens du poil de Nicolas Cornier
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MessageSujet: Livre   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 9:18

Je lis en ce moment, Le chien, un loup civilise, écrit par Evelyne Teroni, comportementaliste suisse et Jennifer Cattet publié aux Editions de l'homme.
Ce n'est pas un livre pratique avec des exercices mais sur le développement du chien, le chiot, l'organisation sociale des canidés, l'hérédité, l'apprentissage, l'acquis; l'attitude face au chien ( le sien, celui que l'on croise, l'enfant et le chien ), tout est très bien arguementé, j'ai appris beaucoup de choses.
Evelyne Teroni donne de temps en temps des cours théoriques qui entre autre, expliquent le comportement du chien. Vous pouvez aller voir son site.
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 9:30

C.Delachenal a écrit:
Je lis en ce moment, Le chien, un loup civilise, écrit par Evelyne Teroni
Ha c'est marrant, je l'ai détesté ce livre.
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MessageSujet: Livre   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 9:35

Pourquoi, qu'est ce qui ne t'a pas plu ?
Comme quoi... j'ai été bibliothécaire et beaucoup de lecteurs ne sachant pas quoi lire, nous demandaient de les conseiller....mais c'est un exercice bien difficile !
Je pense que certains lecteurs n'ont jamais osé me dire qu'ils n'avaient pas aimé le livre que je leur conseillais :colors:
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 11:41

Contact_Zone a écrit:
C.Delachenal a écrit:
Je lis en ce moment, Le chien, un loup civilise, écrit par Evelyne Teroni
Ha c'est marrant, je l'ai détesté ce livre.

MDR!!!! Mr.Red

Un copain me l'a prêté, j'en pense la même chose...

Le couplet habituel sur chien=loup, chien=dominance, etc... ça m'a un peu gonflée.

Du coup, le bouquin trône depuis des semaines sur ma table de chevet alors que pour mon anniversaire, j'ai reçu le bouquin de Luc Grobben sur le clicker, le bouquin sur les signaux d'apaisement, celui de Barry Eaton et How to teach a new dog old tricks en français (je l'ai en anglais mais je tarde trop à continuer à le lire Mr. Green ).

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Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet Grumpy-cat-01Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 15:22

C.Delachenal a écrit:
Pourquoi, qu'est ce qui ne t'a pas plu ?
Pour les mêmes raisons que Poweruser: une vision trop axée sur la part "Loup" du chien, pas assez sur la part "domestiqué".
Plus j'avançais dans le livre, plus je lisais en diagonale parceque ça m'énervait, je suis arrivée péniblement à la fin et j'ai sûrement oublié les 3/4 de ce que j'ai lu.
Pour moi le chien est à parts égales un animal avec son bagage d'instincts naturels, et aussi (surtout) un animal domestique, qui a appris à vivre avec l'humain et à collaborer avec lui, et toute cette part de la domestication n'est pas assez mise en valeur.

Je ne sais pas quelle a été la contribution de Jennifer Cattet à ce livre.
La formation d'Evelyne Terroni est majoritairement basée sur la psychologie (humaine).
Alors oui, elle a aussi une formation de comportementaliste (M. Chanton), et elle a eu elle-même des chiens.
Mais quelle a été son expérience pratique réelle avec les chiens ?

Mon exemplaire est passé carrément à la poubelle, je ne voulais même pas le prêter.
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 15:28

Pas réussi à le finir pour les mêmes raisons que vous...

Sinon pour répondre à Val68 :
J'ai bien aimé :

Les signaux d'apaisement
Dominance mythe ou réalité
apprendre de vieux tours à un nouveau chien
Dans la peau d'un chien

etc... lol
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MessageSujet: Re: Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet   Le chien, un loup civilisé par Evelyne Teroni et Jennifer Cattet EmptyMer 30 Mar 2011 - 16:32

Voila je viens de finir le lire sur Les signaux d'apaisement qui m'a vraiment plus et il est très intéressant.

Et le suivant va être je pense : apprendre de vieux tours à un nouveau chien

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