Gérer un chien/chiot et des enfants: les règles

Salut tout le monde!!

Depuis que Jana est arrivé c'est un peu difficile avec notre fille. Il y a d'une part un peu de jalousie et puis d'une autre une forte envie de jouer avec elle.

Et le problème c'est que notre fille adore ce faire poursuivre par la chienne ou ce laisser sauter dessus... Si je laisse faire cela fini souvent en pleure.

Je lui ai déjà expliqué certaine règle comme lui tourner le dos si elle lui saute dessus, jouer avec des jouets... Mais bon la tentation est trop fort...

Donc j'aimerais lui écrire une liste de règle à respecter. J'ai déjà pensé à certain mais si vous avez des idées et des conseilles je suis preneuse.  

Des éléments de réponse ici peut-être:

https://educationcanine.forumactif.com/t14544-chien-et-arrivee-d-un-bebe

https://educationcanine.forumactif.com/t10774-des-chiens-et-des-enfants

https://educationcanine.forumactif.com/t16278-chiot-et-enfants

https://educationcanine.forumactif.com/t1797-l-enfant-et-le-chien-morsures

Quel âge a ta fille, Ninou?

Lorsque notre chien est arrivé en janvier 2014 (un beauceron), mes enfants avaient 5 et 2x3 ans.
Ce n'est pas facile d'apprendre à des enfants à bien se comporter avec un chien!!

D'abord parce qu'ils sont eux-mêmes immatures (je ne dis pas cela dans un sens péjoratif hein) et ne peuvent pas contrôler leurs émotions ni leurs réactions.

Ensuite, parce qu'ils vivent dans le moment et, comme ta fille, ils pensent à ce qui se passe tout de suite (plaisir de courir avec le chien derrière pour ta fille) sans arriver à anticiper ce qui va suivre (pleurer pour ta fille)

Tout cela est normal et il faut essayer de ne pas leur en vouloir quand ils se mettent quand même à exciter le chien malgré nos recommandations...

Cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire bien sûr mais je n'aurai pas de recette miracle.

Ici, je répète, répète, je répète tout en expliquant.
(Presqu'un an plus tard, ils connaissent la théorie par cœur mais ne sont pas toujours capables de l'appliquer... Mais progressent)

Et, en parallèle, je ne les laisse vraiment pas seuls avec le chien.

Parce que je connais très bien leur imagination débordante et que je ne veux pas que le chien en fasse les frais.
Parce que comme le chien est un beauceron, il a très rapidement était plus grand et lourd qu'eux et même en jouant, il pourrait leur faire mal.

Et je les ai intercepté des milliers de fois, idem pour le chien avant que l'un ou l'autre fasse une action qui ne va pas dans le sens que je veux (par exemple, pour le chien leur courir après, pour les enfants l'inciter à mordiller par exemple)

Pour les règles:
On n'approche pas du chien quand il mange
On ne se colle pas à moi quand il est en longe et on se tient hors de portée de la longe pour l'époque où il était surexcité
On ne se met pas à courir en démarrant sous son nez sans m'avertir afin que j'ai le temps de retenir le chien (pas forcément physiquement, le plus souvent en accrochant d'abord son attention à moi, ça suffit)
On s'immobilise et on met les mains dans ses poches ou sur sa poitrine lorsqu'il veut mordiller et on essaie de ne pas crier...

Il y a sûrement d'autres choses.
Cela n'a jamais été des règles clairement détaillées mais c'est ce que je leur expliquais sans cesse.

Et ils ne jouent jamais avec. A deux occasions, ils ont joué à lui lancer une balle (ils ont trouvé une balle une fois et une autre c'était un labrador qui avait sa balle et ils l'ont lancée aux deux chiens) mais sinon je ne veux pas.
Alors ils jouent à lui cueillir des mûres et à lui dire assis et à les lui donner d'accord mais je ne veux pas qu'ils jouent à lui lancer des trucs ni à tirer un jouet que le chien tirerait et etc.

J'ai un chien hyperactif bien que sous traitement et nul besoin de l'exciter plus...

Voilà un peu comment ça se passe chez nous.

je ne sais pas quel age à ta fille , peut etre essayer un parallèle avec voyou lui expliquer que dans pas longtemps elle sera aussi grande que lui et qu'elle voudrait pas que voyou saute sur elle et donc il faut pas apprendre sa a la petite ( jsais pas si je me suis bien faite comprendre) .
peut etre brosse
essayé d'associer ta fille à son education (assis , coucher , la patte , ....) peut-etre la brosser

Ma fille a 5 ans.

Hoppy c'est exactement ce que je lui ai expliqué.

Analucia merci tu me rassure!!!! Je me rends qu'effectivement elle n'est pas capable du jour au lendemain de respecter tout.
Il va me falloir de la patience...

Poweruser merci pour ces pistes!!

Oui, Ninou!
Mon fils vient juste d'avoir six ans alors il a à peu près le même âge que ta fille et je t'assure que les enfants sont impulsifs comme des chiots il faut ne tenir compte et ne pas leur en vouloir: ils ne peuvent pas faire autrement, à nous de gérer même si je SAIS (parce que moi j'en ai encore deux derrrière qu'on pourrait d'ailleurs appeler les Zébulonnes!!) que c'est parfois difficile!

Et une autre chose qu'il faut que j'ai vraiment à l'esprit: mes enfants n'ont aucune peur de chiens et je les ai attrapés in extremis par le bout d'un vêtement alors qu'ils allaient toucher un chien inconnu.
Ca, pareil, je travaille, je travaille, je travaille... On ne s'avance pas brusquement vers un chien, on ne touche pas un chien inconnu...

Je répète en boucle aussi qu'on caresse notre chien dans le cou, il n'aime pas la tête.

Bonjour, nous avons depuis 3 semaines une petite husky. Bref, j'ai bien besoin de vos lumières afin d'éduquer Ayla correctement.

J'ai 3 enfants de 6 à 13 ans pour qui c'est le premier chien. Ils l'adorent, elle les adore aussi. Mon ainé qui avait peur des chiens ne pensait pas "qu'il pourrait être aussi heureux !". Bref c'est déjà une réussite, mais il faut aussi que je les éduquent dans leur relation avec Ayla. Respect, pas de cris ni de violence... Je leur demande quand même d'utiliser le non avec elle mais je ne suis pas certaine de faire bien. Quand elle les voit (le matin ou retour d'école), elle est très existé. Je leur ai donc demandé de l'ignorer mais elle les mordille assez fort (mollet, et fesse et zizi pour le plus petit ). Du coup ils craignent un peu ces moments, on des difficultés à l'ignorer et ça fini avec des gestes brusques (pas pour taper mais pour éloigner la main, le mollet, le zizi...) et des non hurlé !
Bref j'aurais aimé savoir comment vous vous y preniez pour gérer ces débuts. Les "choses" de base pour instaurer une belle relation...
Merci

https://educationcanine.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=enfants&show_results=topics

https://educationcanine.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=mordille&show_results=topics

https://educationcanine.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=chiot&show_results=topics

bonne lecture !

Pour moi, le matin, si elle fait devant la porte, c'est tout simplement qu'elle ne peut pas tenir plus! Imagine, elle tient déjà 7-8h!!! Un chiot à cet âge tient généralement 2-3 (4h grand maxi) Alors là OK la nuit elle dort, mais au lever, faut pas trainer, c'est direct dehors!
Elle grandira et pourra se retenir plus, mais pour l'instant, ce n'est physiquement pas possible!

Pour commencer, le "non" est sujet à controverse... parce que "non" (la négation) c'est un concept humain... dire "ne fait pas ci" à un chien, c'est comme lui dire "fait ci". Il ne comprend pas la négation.
Donc "non" au bout d'un moment ça prend le sens de "stop"... sauf que "stop" quoi?? Stop le fait de mâcher le jouet des petits? D'être debout? De respirer? De lever une patte? Le chien ne peut pas savoir.
Au bout d'un moment il comprendra que c'est le fait d'interagir avec un objet qui cause le non, mais c'est beaucoup de stress que de passer par le "non" (NON pas ci... NON pas ça... NON!... NON!!!! Imagine toi dans sa situation, c'est super pas sympa)
Pour moi le plus facile c'est de lui demander de FAIRE une chose bien à la place. Par exemple elle mâchouille un jouet d'enfant? "Tu laisses!" et tu lui tends un jouet à elle. Elle part trop loin? "Viens!" en la rappelant d'une voix gaga, en secouant un jouet, bref, en étant trop cool... etc etc...
Comme ça au lieu de lui laisser deviner (et stresser) sur ce qu'elle a le droit de faire ou pas, tu lui apprends ce que tu veux.

Ensuite avec les enfants, quand ils rentrent, pour l'instant, elle n'est pas capable de gérer l'émotion de les revoir. Donc isole-là (avec une barrière pour enfant) car pour elle, les enfants qui se trémoussent en criant "NON!!!" c'est du jeu... ... ...
Laisse-la les regarder, et quand elle est un peu calmée tu peux la relâcher (de préférence au début avec le plus grand seulement, puis 2, puis 3 quand elle progressera) Si elle se met à mordiller trop fort, sans se laisser détourner sur un jouet, derrière la barrière. Ca lui apprend sans violence ni cris que mordiller trop fort lui fait perdre la compagnie des humains. (Tu peux lui laisser un petit harnais pour pouvoir l'emmener sans la toucher vers la barrière, car c'est excitant d'être touché)

Regarde dans le forum, il y a plein de choses sur les acquis de base du chien et du chiot (autocontrôles, suivi naturel, marche en longe et laisse, positions, tolérance à la frustration, etc etc)

Perso je rajouterai que si c'est votre 1er chien, chercher une personne compétente , en positif bien sûr, pour vous aider. C'est sûr que ça coûte, mais c'est pour le bien de tout le monde.
Les pistes que l'on peut donner sur le forum peuvent ne pas suffir.

Perso, avec mes deux enfants de 6 et 8 ans quand le chiot est arrivée, j'avais déjà donner des règles à mes fils, tel que laisser le chiot tranquille quand il est à son panier, ne pas l'exciter en secouant bêtement des jouets sous son nez, et surtout faire la statut dès qu'il essaye de sauter, c'est à dire bras le long du corps et yeux fermés, et si il pince, le "aïe" avait aidé, c'est important !
il y a tout un sujet sur tout ça, va voir !!

Moi, j'utilise aussi la laisse, c'est à dire qu'il l'a aussi à l'intérieur de la maison, ça me sert à intervenir sur ces comportements indésirables, par exemple, il n'allait pas voir mes enfants jusqu'à ce qu'il soit calme. De même, il était très excité quand il rentrait dans leur chambre, alors je ne l'y emmenais pas, tout simplement parce qu'il ne savait pas encore gérer son excitation, et puis au fils des mois, selon son évolution, je l'y emmenais. Enfin, ce n'est qu'un exemple.
Je pense simplement que plus les chiots sont excités, plus c'est compliqué par après.

Quand j'ai pris mon chien (beauceron), il y a un an, mes enfants avaient 3 (mes deux filles) et 5 ans (mon garçon).
Et je n'aurais jamais imaginé à quel point avoir un chiot et des jeunes enfants était difficiles.
Gérer en même temps des enfants et un chiot excité, des enfants qui crient parce qu'ils ont mal/peur et un chiot qui les mordille/saute...

Effectivement, je te dirais de le tenir en laisse ou derrière une barrière pour qu'il ne PUISSE PAS les atteindre.

A part ça, s'user la salive à répéter 10000000000000000000000000000000000000000fois aux enfants la marche à suivre...

Ceci dit, il y a du résultat: mes enfants font du vélo et le chien les ignore (impensable il y a un an). Ca a duré longtemps mais il y a du résultat.

Oui, mais si on veut des résultats, il vaut mieux s'adresser à des professionnels, surtout pour un premier chien.
Kansas est notre deuxième chien, et bien, mon approche était bien différente avec lui, et tous les enfants, que ce que j'ai bafouillé avec Dinky ( mon premier chien), et souvent, ce sont mes erreurs de comportements et jugements perso qui ont fait que Dinky était ce qu'il était.
Attention, je ne dis pas ça de manière péjorative, mais aussi parce que je constate que lorsque un/e personne étrangère explique à nos enfants, ça a plus d'impact!

Bonjour,

Je débute moi aussi, mais pour les enfants qui rentrent de l'école ( même chez moi ce sont des ados) j'ai appris à Kovu le assis et pas bouger. C'est pas encore parfait mais ça s'améliore chaque semaine. Pour l'instant, il reste assis le temps que j'ouvre la porte, ensuite il avance à s'en arracher la queue du derrière, mais il ne saute déjà plus et ne mordille plus.

Peut être passé à cette étape après qu'il se soit calmé d'office derrière une barrière comme le conseille les autres. Ils sont de meilleurs conseils que moi. Surtout le petit boutchouc, ça doit être assez pénible :/

Encore faut-il que ledit éducateur ait quelque envie de parler avec es enfants, ce qui n'est pas une évidence!
Les éducateurs en positif ne courent pas les rues...

PoiluKovu a écrit:

Pour l'instant, il reste assis le temps que j'ouvre la porte, ensuite il avance à s'en arracher la queue du derrière,

Bonjour,
je vous remercie toutes et tous pour vos commentaires qui m'aident bien.
Ces 2 derniers jours, on a bien bossé avec Ayla sur son comportement d'excité avec les enfants et je trouve que ça va mieux, elle donne l'impression de plus "faire attention" surtout avec le petit. Bon il y a encore du travail mais ça avance donc je ne suis pas vraiment inquiète. Maintenant il faut que je bosse sur les gosses qui ont du mal à rester zen (la statut, c'est top ça comme explication pour mon p'tit mec) et qui ont plutôt tendance à crier et partir en courant !!!
Pour le coup on va remettre ça à plus tard puisqu'ils partent ce soir 10 jours en vacances avec leur grands parents...
En attendant leur retour pour réouvrir le dossier éducation chien-gosses, je vais bosser sur le dossier chien-lapin qui est un dossier qui craint pour le lapin !!!
Quant au professionnel, je vais attendre quand même car je trouve que ma 4 pattes apprends vite et bien quand même et je me débrouille plutôt bien avec tout ce que je glane sur ce forum extraordinaire !
Alors encore un grand merci

Citation :

je vais bosser sur le dossier chien-lapin qui est un dossier qui craint pour le lapin !!!

J'ai éclaté de rire devant mon PC!

Pour moi, habituation (féliciter le calme du chien en présence du lapin) mais SURTOUT mettre le lapin en sécurité (réelle, pas théorique) au cas où le chien voudrait pousser ses investigations en ton absence...
Ici on a "pinette", lapine naine "en retraite", libre dans le jardin (2ha) avec accès au stockage de foin (avec "son coin", gamelles de complément en libre-service, bibi...) et au début nos chiens voulaient la courser. On a travaillé à distance, et maintenant elle se méfie (elle reste à 3-4m des chiens) mais elle fait sa vie. De toute façon si les chiens s'agite elle peut rentrer se mettre à l'abri. Mais les chiens sont blasés

OnPawsitive a écrit:

Citation :

je vais bosser sur le dossier chien-lapin qui est un dossier qui craint pour le lapin !!!

 J'ai éclaté de rire devant mon PC!

Tant mieux, le rire c'est que du bonheur !!!

Pour moi, habituation (féliciter le calme du chien en présence du lapin) mais SURTOUT mettre le lapin en sécurité (réelle, pas théorique) au cas où le chien voudrait pousser ses investigations en ton absence...
Ici on a "pinette", lapine naine "en retraite", libre dans le jardin (2ha) avec accès au stockage de foin (avec "son coin", gamelles de complément en libre-service, bibi...) et au début nos chiens voulaient la courser. On a travaillé à distance, et maintenant elle se méfie (elle reste à 3-4m des chiens) mais elle fait sa vie. De toute façon si les chiens s'agite elle peut rentrer se mettre à l'abri. Mais les chiens sont blasés

J'aime autant te dire que quand Ayla est restée avec une touffe de poil dans la gueule et Tache (la lapine) avec une queue nue j'ai rigolé jaune !
La pauvre Tache qui avait le jardin pour elle (mais que 80m2) et qui jouait peinarde avec les chats,fait maintenant la gueule dans son clapier ! Le truc c'est que cette quiche dès qu'elle voit la chienne détale à fond la caisse et du coup la chienne décolle derrière à la vitesse d'un husky qui rattrape un lapin !
Je bosse comme tu me le dis avec la longe (réduite) et félicite Ayla quand elle reste calme, c'est à dire presque pas !!! La vue du lapin la rend complètement siphonnée. Heureusement nous avons un banc en dur (ciment) qui n'a pas des pieds mais une base fermée, et il y a un trou ce qui fait qu'en cas la lapine peut s'y réfugier (jusqu'à la semaine dernière le chien y rentrait aussi, mais là ça passe plus ! ouf).

C'est donc un dossier difficile qui s'annonce mais pour la paix de la communauté je vais clicker à fond !

Mitee, j'ai oublié un morceau de phrase, il avance en remuant la queue comme si il allait se l'arracher du derrière.

c'est moins drole ^^

je vais piocher par ici... vraiment pas facile avec mes 3 enfants (8ans,5ans1/2 et 22mois)
ça fera juste des choses en plus à répéter chaque jour mdr

En BP nous avions appris que l'enfant ne peut réellement évaluer le danger du chien et la mise en place de certaines règles que vers ses 6 ans

je viens de tomber sur ca :
ce qu'il ne faut pas faire

ce qu'il faut faire

Ils sont bien visuels les dessins de tes liens Dodie.
Après le problème n'est pas de savoir ce qu'un enfant devrait ou ne devrait pas faire mais d'arriver à le leur faire comprendre/inculquer même s'ils ne comprennent pas...

Ici, ils sont capables de dire tout ça... Quant à la mise en pratique, c'est autre chose... De toutes façons, ce qu'ils ne devraient pas faire avec les humains, ils le font aussi (approcher sa tête, tirer un autre, crier et etc) donc forcément...

Mais bon c'est normal...

6 ans pour réellement évaluer le danger? Pour moi, c'est bien plus tard. Une dizaine d'années pour arriver à comprendre les signaux de son propre chien j'ai lu et ça me paraît beaucoup plus plausible que six ans.

Oui, c'est visuel.

Mais j'comprend bien ce que tu veux.
Y a un fossé entre leur théorie et la pratique ( j'ai vu récemment cette vidéo qui permettait aux parents de voir que même si on répète les choses, en pratique... )
6 ans pour évaluer le danger ça me parait jeune aussi...