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MessageSujet: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 28 Déc 2005 - 21:05

bonjour, nous avons un chien de 2 ans croisé colley épagneul.

il n'est pas toujours obéissant quand on lui donne un ordre.
de plus, nous avions remarqué lors de la naissance de notre fils que ulysse (notre chien) avait peur que les personnes qui venaient nous voir partent avec le bébé, mais il n'avait pas mordu de personne jusqu'au 10 mois de l'enfant. lors d'un anniversaire avec une réunion familiale, notre chien a mordu une tante car elle s'occupait de louis (notre fils) toute seule, il a réitéré aujourd'hui avec notre grand mère de 84 ans car elle a enlevé un objet des mains de louis, mais il a remis la morsure alors que notre grand mère n'était pas à côté de louis et elle a peur des chiens. que pouvons nous faire face à ce problème car nous avons peur qu'il vienne à nous mordre ainsi que louis.

par ailleurs, ulysse mordillent le pantalon de certaine personne qui  vienne chez nous quand il se lève de table ou qu'il bouge, nous avons pensé au tabac mais ulysse mordille même ceux qui ne fument pas.

pour tous ces évènements, nous l'avons puni mais rien n'y fait.

quels conseils pouvez-vous nous donner.

merci par avance

magali et christophe lenoble
[/b]
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 29 Déc 2005 - 17:04

grogne t'il, ou previent il avant les morsures, comment ce comporte t'il apres ?

donnez nous un peu plus d'information, en sachant qu'en cas de problème de ce genre il serai peut être bien de chercher a voir un professionel competant(travaillant en méthode douce) car par internet j'ai bien peur de ne pouvoir vous donner que des conseils généraux,

dans quel departement habitez vous?, je connait peut être un collegue sur place succeptible de vous aidez!

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MessageSujet: visite au vétérinaire   chenil - Morsures sur une personne EmptyVen 30 Déc 2005 - 16:13

ulysse ne grogne pas avant de mordre.
après la morsure, il est tout peunaut et c'est qu'il a fait une bétise.
de plus, nous sommes allés voir notre vétérinaire aujourd'hui. il nous conseille de le castrer car il a une tendance à la dominance et le fait de castrer enlève cette dominance.
jusqu'à présent; il n'a mordu que des personnes qui avaient peur des chiens car nous avons un chien anxieu et craintif. c'est un cercle vicieux car les personnes ont peur de lui et lui a peur des gens donc il mord pour ce défendre.
bref, nous attendons les 3 semaines pour savoir s'il y a maladie et nous allons le castrer juste après car nous avons des copains qui viennent à la maison avec des jeunes enfants et ulysse leur fait peur par sa taille (il est presque aussi grand qu'eux).
nous habitons dans l'eure à côté de gaillon et à une quinzaine de kms de vernon.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyVen 30 Déc 2005 - 16:38

Houlàlà, le castrer ne donnera peut être aucun résultat, renseignez vous bien avant de le faire, et renseignez vous bien surtout avant d'écouter un seul véto...
Rien ne vaut l'avis d'un bon éducateur canin ou d'un comportementaliste, et comme le dit Aline, plutôt en méthode douce.
Je ne crois pas que castrer résoude les choses, c'est ce que les véto conseillaient avant, plein de gens ont fait castrer leurs mâles sans aucun résultat...
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyVen 30 Déc 2005 - 17:07

Citation :
après la morsure, il est tout peunaut et c'est qu'il a fait une bétise

votre chien agis avec le seul moyen qui est en sa possession au moment precis ou il a peur, n'y voyez pas là une "bétise" et surtout ne considérer pas qui c'est que ce qu'il a fait est "bien" ou "mal" son attitude est l'attitude d'un chien anxieux et non une quelquonque preuve de culpabilité.

Citation :
il nous conseille de le castrer car il a une tendance à la dominance et le fait de castrer enlève cette dominance.

je suis des personne qui ne crois pas a a dominance entre le chien et l'humain, vous deffinissez bien votre chien en disant de lui" anxieux et stressé", la castration ne sera pas néfaste mais je doute qu'elle resolve le problème.


Citation :
c'est un cercle vicieux car les personnes ont peur de lui et lui a peur des gens donc il mord pour ce défendre.

tout a fais juste (enfin je pense qu'en vu de la situation votre analyse est juste), surtout il faut que les personne ignore votre chien, pour ne pas le pousser dans ses attitude défensives

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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyVen 30 Déc 2005 - 20:17

Moi non plus je ne crois pas en la dominance chien/humain... la dominance n'existe qu'entre congénères d'une même espèce.

D'après ce que vous expliquez, votre chien est mordeur par peur ou anxiété...la castration n'aura aucun effet là dessus...
Vous avez sans doute un bon véto ...mais qui n'est ni éducateur canin, ni comportementaliste, ce qui serait utile pour traiter le problème.

La castration est utile et peut fonctionner sur des chiens fugueurs (tout dépend des raisons de la fugue), des chiens "agressifs" envers leurs congénères...pas sur des chiens mordeurs.

Prenez le temps de la réflexion et allez voir un éducateur canin professionnel afin d'avoir un autre avis.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 9 Fév 2006 - 10:52

Je n'ai pas de réponse absolue (la formule magique qui règle tous les problèmes d'un coup n'existe pas), mais voici quelques pistes à suivre dans tous les cas:

1. Eviter de paniquer ou de dramatiser:
a) Evaluer l'événement à sa dimension objective: le chien maîtrise-t-il l'inhibition de la morsure ?
Un chien se sert de sa mâchoire pour prendre des objets, pour transmettre des messages, qui ne sont, souvent, pas réellement de l'agression.
Si le chien n'a pas commis de véritables dégâts (blessures, vêtements déchirés), il est important de faire comprendre aux personnes qui se sont senties agressées, que le chien ne les agresse pas vraiment, il tente de leur transmettre un message.
Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire, surtout avec des personnes qui ont peur des chiens.
Mais, d'après ce que je sais, c'est (aussi) à la personne qui s'est sentie agressée d'avoir une réaction correcte vis-à-vis du chien.
La réaction la plus adéquate (d'après mon expérience): elle doit être immédiate et transmettre au chien une "punition émotionnelle" que le chien comprend: lui faire peur, mais de façon adaptée.
Il m'arrive d'aboyer sur mon chien. J'ai l'air idiot, mais ça marche. C'est du "langage-chien".

2. Etre vigilant, préventif:
Ne JAMAIS faire confiance à 100% au chien, surtout en ce qui concerne les enfants: le comportement des enfants humains est souvent effrayant pour le chien.
Il est donc très important de penser à éduquer l'enfant à comprendre le chien.

3. Je n'ai pas encore totalement résolu le problème avec ma chienne Seepsie, qui mordille aussi les poignets et les chevilles de CERTAINES personnes, mais je sais que:
a) La solution existe: ça peut prendre du temps, ne pas être impatient..
b) Le chien va mordiller les personnes qui ont peur: il les repère à l'odeur, sans doute, mais aussi à leur langage comportemental (pour plus d'informations, contactez-moi).
c) La solution est relationnelle, et comporte donc deux dimensions: le chien DOIT apprendre, mais les humains doivent aussi apprendre: beaucoup de problèmes viennent des humains qui refusent de comprendre le chien ou le considèrent inconsciemment comme un objet.

Le tabac n'a à priori rien à voir dans l'affaire (mais il est plus sain de ne pas fumer, et vous pouvez vous en servir comme prétexte pour interdire de fumer chez vous si ça vous gêne).

J'espère vous avoir aidés (l'avenir nous le dira).
Prenez AUSSI conseil auprès d'autres personnes, n'hésitez pas à consulter un bon comportementaliste professionnel si vous ne trouvez pas la solution seuls.

A bientôt et bonne chance à Ulysse et à votre famille.

Allen.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 9 Fév 2006 - 12:36

es ce qu'un chien prend plaisir de mordre , je ne le pense pas ! alors d'ou vient cette "agressivité" ?

un chien émet des signaux d'apaisement, indiquant au déclencheur qu'il est mal à l'aise devant lui et demande qu'il s'éloigne. nous pouvons dire que ce sont des signaux à distacnce.

plus rapproché, le chien qui est mal à l'aise et que le déclencheur continue sa route vers le chien, alors il ne lui reste deux possibilités : fuir mais comme il est chez lui ou en laisse, il ne peut pas. il lui reste l'attaque dirigée. pincette et si cela ne permet pas de prendre une distance entre les deux protagonistes alors morsures répétées jusqu'à apaisement du chien peureux.

au plus ce comportement est répété au plus il prendra un raccourci en allant directement à la morsure étant donné que les signaux à distance ne fonctionne pas. donc le chien s'auto éduque avec un comportement qui le récompense qui le soulage.

es ce que ce chien est agressif ? NON ! c'est son entourage qui est agressif avec lui.

ce chien a très ceratinement eu une mauvaise socialisation dans la période entre 0 et 4 mois. ce qui n'empèche qu'il faut reconnaitre les signaux émis par le chien.


kitana a écrit:


Les chiens ont plus de 30 signaux d'apaisement connus, plus les autres qui sont encore inconnus de nous.

Tous les signaux d'apaisement servent à désamorcer des conflits, à indiquer aux autres chiens et aux humains que la situation est stressante et potentiellement conflictuelle, ou à calmer un chien ou un humain stressé qui se dirige vers un conflit. Un chien peut donc émettre ces signaux vers un autre chien ou un humain stressé pour le calmer, ou pour se calmer lui-même et indiquer aux autres qu'il n'est pas à l'aise.

Détourner le regard
Tourner la tête en direction opposée
Tourner le corps en direction opposée
Se lécher le museau
Bailler
Sentir au sol
Appel au jeu immobile
Marcher et bouger lentement
Arrêter de bouger
S'asseoir
Se coucher
Uriner
Marcher en faisant uen courbe et non pas en ligne droite
Lever une patte
Agiter la queue
Sourire en montrant toutes les dents
Adopter une posture basse près du sol
Agir comme un chiot: sauter partout, jouer avec des objets, faire le clown.

...
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MessageSujet: SOS chien mordeur   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:47

Bonjour,
Voila je vous contacte car j'ai un problème avec mon chien.
Je vous le présente : il s'appel Topaze c'est un labrador croisé épagneul breton de 4 ans.
Son histoire : il a été retiré de sa mère à l'âge d'1 mois et a été mis chez un couple qui l'ont martirysé pendant 15 jours et en suite, ils s'en sont séparés et l'ont mis chez leur beau frère qui était un de mes amis. Et voila, Topaze est arrivé à la maison !
Je l'ai amené chez le vétérinaire pour le faire examiner, vacciner et pucer et quand le véto l'a pris, topaze lui a grogné dessus alors qu'il n'avait qu'1 mois et demi, c'est là que mon véto m'a dit que c'était un dominant et qu'il faudrait être stricte dans son éducation.
Mais toutefois, j'ai été très laxiste avec mon chien que je considère comme mon enfant, il a toujours dormis avec moi, il va dans le canapé (je sais que c'est pas bien), il n'a jamais été tapé, je lève simplement la voix lorsqu'il fait une bétise ...
Et c'est un chien qui, dès l'age de 7 mois, ne fait aucun dégat dans la maison, sait resté seul, est très propre et adore les chats.
A 4 mois, il a commencé a grogner sur moi et sur mon copain, notamment lorsqu'on lui donnait un bain ou qu'on lui donnait un ordre comme "descend du canapé" ou "va dehors" quand je passe la serpillière ...
Ensuite, lui qui était très sociable avec les autres chien s'est mis a être très aggressif avec les autres males (pas avec les femelles) mais n'aller jamais jusqu'a mordre, mais depuis l'année dernière, il s'est fait attaqué par un drathar qui l'a mordu au coup, depuis ce temps il n'ésite pas a mordre les autres chiens même ceux qui ne sont pas agressifs.
Toutefois, envers moi et mon copain, il grogne sur nous depuis tout petit et maintenant il n'ésite pas a nous mordre a sang, moi il me montre les crocs a chaque fois que je lui donne un ordre mais jusqu'a l'année dernière il n'avais jamais montré une grande aggressivité devant mon copain.
Il a mordu mon copain la première fois parcequ'il soignait Topaze pour ses otites, mais on a rien dit car on savait qu'il avait mal, une deuxième fois en lui retirant son collier après une ballade mais on se disait que c'était encore a cause de ses problèmes d'otite, puis ensuite parcequ'il lui disait de descendre du canapé, du lit, parcequ'il l'empécher d'attaquer les autres chiens lors des ballades ... morsure a sang a chaque fois.
Aujourd'hui, il vient encore de mordre alors qu'il nou faisait un calin dans le lit, sans aucune raison et il ne voulait plus lacher.
Sachant qu'on la fait castrer il y a un mois!
De plus, plus on hausse la voie pour lui dire que c'est pas bien plus il attaque.
Je sais plus quoi faire! J'aime énormément mon chien mais cette situation devient invivable, je prend aucun plaisir a le promener car je sais qu'il va attaquer tous les chiens qu'on va croiser (la castration n'a rien changé du tout), j'ai peur de lui, j'ose plus le caresser ...
Quelqu'un aurait il une solution s'il vous plait ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:51

La solution pour un tel problème est de voir un pro qui viendra directement chez toi !
Tu es de où ? Histoire de t'aiguiller sur un bons pro de ta région.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:52

Citation :
vacciner et pucer et quand le véto l'a pris, topaze lui a grogné dessus alors qu'il n'avait qu'1 mois et demi, c'est là que mon véto m'a dit que c'était un dominant et qu'il faudrait être stricte dans son éducation.

quelle horreur !! et qu'elle erreur de la part du véto incompétent

ce chiot a été agressé par le véto, une personne inconnue et qui s'est surement mal comporté avec
et le chiot n'a fait que se défendre ! rien de plus normal
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:54

oh la la bon j'ai fini de tout lire
il y a trop de trucs à dire , je ne vais pas répondre à tout ( trop long)

Alors oui, comme dit Filataplace : il te faut consulter un pro compétent en comportement canin

où habite tu ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:55

Je n'ai même pas relevé, tous les vétos que je connais ont le même discours... C'est limite une habitude d'entendre ce genre de conneries venant d'eux...
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:59

Pas d'autres solutions que de faire appel à quelqu'un de très compétent...
Son départ dans la vie ayant été très mouvementé, il va falloir tout explorer de A à Z.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyMer 12 Oct 2011 - 23:14

je sais pas qui est le plus patient:
vous qui attendez presque 4 ans avant de demander de l'aide ou le chien qui a tant attendu avant de généraliser les morsures ?
tu comprendras que comme c'est ancré depuis toujours chez un chien enlevé bien tôt à sa mère ( avec un déficit des acquisitions indispensables à la communication?) maltraité par des humains et incompris des autres ( bien malgré eux , ce n'est pas un reproche vous ne savez pas) c'est pas par internet que cela va se régler

effectivement rencontrez un éducateur surtout bannissez tous ceux qui vont parler de dominance et contrôle du chien avec tout un attirail de fermeté autorité rigueur chef en tout genre.... ton chien et vous devaient prendre contact et communiquer sans violence pour retrouver confiance il vous faut comprendre son fonctionnement et sa communication pour mieux l'aider

et vous devez aussi vous protéger et protéger les autres
on ne vit pas avec la peur de son chien

cela me semble un tantinet sérieux et pressé ( l'urgence n'étant pas toujours bonne conseillère)....depuis quand il vous mord déjà?
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MessageSujet: facteur facteurs factrice factrices uniforme uniformes   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 13 Oct 2011 - 7:06

une petite présentation nous permettrait de mieux vous connaitre, de savoir d'où vous ètes et ainsi de mieux vous aiguiller vers un pro : https://educationcanine.forumactif.com/f3-presentez-vous

de plus c'est plus sympa et cela fait partie des règles de politesse de se présenter.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 13 Oct 2011 - 9:05

Question bête: mais êtes vous aller consulter un autre véto pour voir s'il n'y avait pas un problème d'ordre physique persistant?
Je sais que les otites à répétitions sont très douloureuses (comme pour les humains) et qu'elles provoquent une sursensibilité de tout son, voir un agacement... Je dis juste ça parce'que ton récit m'y a tout de suite fait penser...
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 13 Oct 2011 - 10:54

Bonjour,
Je suis d'Amiens en Picardie.
J'aimerais savoir les tarifs des éducateurs ? Je n'ai jamais voulu l'amener car j'ai peur qu'on me dise qu'il n'y a plus rien a faire et qu'il faut l'euthanasier !!!! Sad

Toutefois, ces otites sont guérries donc je ne pense pas que ca soit cela.
Merci de vos Réponses!
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 13 Oct 2011 - 10:57

Je te conseille cet ami et collègue qui doit être dans ta région

http://www.kynos.fr/
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptyJeu 13 Oct 2011 - 11:06

mazard a écrit:
...c'est ancré depuis toujours chez un chien enlevé bien tôt à sa mère ( avec un déficit des acquisitions indispensables à la communication?) maltraité par des humains et incompris des autres ( bien malgré eux , ce n'est pas un reproche vous ne savez pas) c'est pas par internet que cela va se régler

effectivement rencontrez un éducateur surtout bannissez tous ceux qui vont parler de dominance et contrôle du chien avec tout un attirail de fermeté autorité rigueur chef en tout genre.... ton chien et vous devaient prendre contact et communiquer sans violence pour retrouver confiance il vous faut comprendre son fonctionnement et sa communication pour mieux l'aider
...

cela me semble un tantinet sérieux et pressé ( l'urgence n'étant pas toujours bonne conseillère)....depuis quand il vous mord déjà?
+ 10'000 !


Majorque a écrit:
Question bête: mais êtes vous aller consulter un autre véto pour voir s'il n'y avait pas un problème d'ordre physique persistant?
Je sais que les otites à répétitions sont très douloureuses (comme pour les humains) et qu'elles provoquent une sursensibilité de tout son, voir un agacement... Je dis juste ça parce'que ton récit m'y a tout de suite fait penser...
Une otite peut rendre fou de douleur...
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MessageSujet: il se met à mordre   chenil - Morsures sur une personne EmptySam 18 Mai 2013 - 20:26

Bonjour bonjour !

Je reviens vers vous - après un bon bout de temps c'est vrai - car je commence à m'inquiéter.

Diego, épagneul breton de 5 ans, était "le + gentil des chien", pendant 4 ans je n'ai jamais noté une seule note d'agressivité envers les humains.
Depuis quelque temps, il change : il a mordu plusieurs fois le facteur, et ce matin, c'était le voisin alors qu'il le connait très très bien !

La 1ere fois qu'il a mordu : il a laissé rentrer le facteur dans la cours, lui a fait la fête, ils ont même joué à 2 puis au moment de passer la barrière, le facteur s'est fait mordre les fesses

Pour le voisin, c'est pareil, il l'a laissé rentrer dans la cours sans rien dire puis s'est jeté sur son bras, sans aboyer avant.

Il a déjà failli se jeter avec grande agressivité sur des gens qui passaient simplement dans la rue (on avait oublié de fermer les barrières)

Il n'a jamais blessé à sang quelqu'un mais cela devient quand même inquiétant, je ne vois pourquoi il a tant changé !


Si quelqu'un pouvait m'éclairer ... et aussi : comment réagir ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptySam 18 Mai 2013 - 20:31

Y a t-il eu des changements majeurs dans sa vie ces derniers temps ? s'est-il fat agressé par des humains ?

Quand tu le ballade c'est pareil ou c'est seulement chez toi ?
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Lou&Dé
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptySam 18 Mai 2013 - 20:37

Des changement majeurs ... a part la venu d'un nouveau chat, avec qui il s'entend très bien, je ne vois pas. Et à ma connaissance, il ne s'est pas fait agressé par des humains (sinon, je me serait battu Mad )

Pour l'instant c'est arrivé uniquement chez moi
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptySam 18 Mai 2013 - 20:40

Une possible douleur quelque part ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne EmptySam 18 Mai 2013 - 20:41

Si ca n'arrive que chez toi déjà je pense que c'est positif et ça restreint beaucoup les possibilité de la cause du problème.
Mais va savoir la cause, des comportementalistes sur ce forum pourront peut-être t'aider car avec ma maigre expérience du monde canin je n'ai aucune idée:)

Peut-être aurait-il développer un instinct de garde...?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   chenil - Morsures sur une personne Empty

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