°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
AccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» journée de cours collectif sur le thème de KOH LANTA en région lyonnaise ! 9 juin 2024
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Poupoune Jeu 14 Mar 2024 - 14:54

» Chien visiteur
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar mitee Jeu 14 Mar 2024 - 14:38

» webinaire : ”BASES GÉNÉTIQUES DES SURDITÉS CANINES NEUROSENSORIELLES”, de Sophie Savel
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Poupoune Mar 12 Mar 2024 - 16:02

» Guide de la réactivité - AREG animal care
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Poupoune Ven 23 Fév 2024 - 11:00

» La GIARDIOSE
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Maguy Mer 21 Fév 2024 - 11:29

» SOS vieux chiens
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:21

» Prise en charges des animaux en cas de décès de leur humain
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:13

» Initiation au nosework à Lyon (69) le 23/03/2024 de 10h à 12h
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Poupoune Mar 13 Fév 2024 - 21:26

» Soirées éthos (visios) Dr Margot FORTIN 22/02, 21/03, 16/05
Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Emptypar Poupoune Dim 11 Fév 2024 - 17:53

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!

Le Deal du moment : -34%
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 ...
Voir le deal
919 €

 

 Bagarre/tensions entre femelles

Aller en bas 
+36
Dadada
clotarn
animaena
oria
KINA48
Vazaha
Flo'
Aude
CiNQ-UN-KATH
vanessa33
pycashu31
BA13
Fila La Colo
Eliko
margeetchaussette
Lilliefox
stik
Carine
Ouala
Chris25
Vanille
Alpha
Dewey22
Contact_Zone
Derby
patou
PowerUser
narcose
slater
jleclercq
mazard
nantia
mitee
robert
Aline
Gwen35
40 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 32 ... 40  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité




Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyDim 13 Jan 2013 - 6:07

mitee a écrit:
juste une remarque : pour moi il n'y a pas un panier par chien mais au moins 1 de plus que le nombre de chiens ... pour eviter justement "la defense" du lieu précis.
Pareil pour moi
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyDim 13 Jan 2013 - 7:11

margeetchaussette a écrit:
Salut marco28, je sais bien que la barrière ne résoud pas les problèmes de bagarres, c'est de la prévention. par contre que veux tu dire par
marco28 a écrit:
Je pense quand même, compte tenu de ce que vous décrivez des chiennes, la façon dont elles sont ensemble, que vous jouez un rôle.
je sais que les secondes avant que la bagarre commence je le préssens et je stresse à fond donc du coup je ne gère plus rien, je me contente de séparer. j'ai énormément de travail sur moi-même à faire.
Et oui, la bagarre génère du stress qui génère de la bagarre qui.... Spirale négative garantie.
C'est pour arrêter cela qu'une barrière est utile: rien n'est réglé mais on arrête la dégradation de la situation.
Sinon à partir du moment où les bagarres ont commencé en présence de l'humain, du maître, alors l'humain joue un rôle de par son comportement dans la bagarre. Cela ne veut pas dire qu'il en est "responsable", qu'il est la cause, mais il joue un rôle.
Aucune idée pour votre situation mais mon exemple pour illustrer.
Mes chiens et moi dans la cour devant la maison. Un piéton passe, aboiements de ma provocatrice, qui se jette sur le grillage et s'excite. Réaction de ma part; rappel de la provocatrice qui vient vers moi très excitée, poil hérissé etc.. Mon autre chienne s'interpose et en 1 seconde la charge. Les autres chiennes chargent alors et bagarre générale.
L'élément "déclenchant" c'était mon rappel de cette chienne là à ce moment là.
J'ai rectifié mon comportement en appelant l'autre chienne, celle qui peut charger, et en la rentrant avant d'appeler celle qui s'agite. Fin des bagarres.
Anodin ce rappel? Oh que non. Un casse tête pour comprendre.
En fait ma provocatrice a été battue avant d'être chez moi. Le rappel a été difficile à mettre en place, elle avait peur de revenir. Mais peur forte hein, genre panique. Je ne sais pas ce qu'elle a subi, je n'y étais pas, mais cela devait être violent. J'ai travaillé avec elle, elle a un meilleur rappel, mais son réflexe de peur panique au rappel est encore là, surtout si le ton de ma voix exprime du mécontentement.
Toujours est il que dans la situation décrite elle était dans un mélange d'excitation, de peur panique de moi (provoquée par le rappel), et qu'elle venait vers moi. "Menace"? Pour moi non, mais pour mon autre chienne oui. Elle "sentait" l'excitation, la peur, l'agressivité, que sais je. Donc elle s'interposait pour "calmer" l'autre qui était trop excitée, à ce moment là, pour réagir "correctement". Donc charge pour me "protéger".
Ce que j'ai mis le plus de temps à admettre c'est la peur panique provoquée par mon rappel de la provocatrice dans cette situation là. C'était inconcevable cette réaction de ma chienne, qu'elle ait une peur panique de moi. Il m'arrive de gronder mes chiens, de les engueuler aussi, mais je n'ai jamais utilisé les punitions corporelles, jamais. Aucun de mes autres chiens ne panique quand je le gronde.
Je n'arrivais donc pas à "voir" l'état de panique dans lequel mon rappel, à ce moment là, la mettait, à "imaginer" cela surtout. En plus aucun signe physique de panique de sa part; une attitude "lisible" de "défi" plutôt, mais en fait de panique. Moi je n'ai rien vu, mon autre chienne a "vu".
Bien sûr ma réaction, le rappel, ne provoquait pas la bagarre, elle n'était pas la cause, mais dans la situation elle était le déclencheur. C'était un casse tête de trouver, et il faut effectivement travailler sur soi.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyDim 13 Jan 2013 - 7:19

Cerydwen a écrit:
On a quand même connu une toute petite victoire hier. Pas fait exprès... et on préfère attendre pour renouveler.
Oui attention à l'excès de confiance, j'ai donné. A un moment j'ai eu des "signes" positifs et j'ai baissé mon niveau de vigilance. Une semaine après j'ai eu la plus grosse bagarre que j'ai jamais eu: j'ai cru qu'une de mes chiennes allait y rester.
Petits pas, micro progrès, c'est important, cela redonne du courage, mais vigilance, attention à l'euphorie. C'est pourtant humain, on veut y croire, mais petit pas jour après jour.
Cerydwen a écrit:
Et en réfléchissant sur les tout petits progrès, on s'est aperçu que Dreams qui est une rongeuse depuis son âge de deux mois, a arrêté de ronger les meubles... Elle a aussi arrêté de faire son pipi dans le salon le matin avant que je me lève. Nos deux chiennes étaient propres nuit et jour depuis l'âge de 3 mois sans accident mais depuis les bagarres, (plus précisément depuis qu'elles ne dorment plus ensemble) Dreams avait du mal à se retenir le soir ou tôt le matin. Les deux choses depuis une quinzaine de jours... Je pense que c'est un signe que son niveau de stress diminue...
Je trouve que ce sont des signes positifs effectivement, le stress devait être très fort pour elle.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyDim 13 Jan 2013 - 11:31

Cerydwen a écrit:
On a analysé les scénarios qui ont conduit aux bagarres chez nous. Quelquefois en notre présence, mais pas toujours. A chaque fois, il y avait un objet ou un lieu en cause. Dreams prenait (ou même en effet, volait), grognait pour garder sa ressource, et Hurdy attaquait. Les objets étaient souvent des objets dehors (un bâton, une pomme tombée alors qu'il y en avait 20 par terre, un crabe pourri sur la plage), mais aussi, et ça on l'a remarqué après coup, le passage de la porte-fenêtre de la terrasse vers la cuisine, et le seuil de la porte d'entrée où Dreams se couchait sans qu'on ait compris pourquoi...
C'est très intéressant, et aussi très différent de ma situation. Mes réflexions, un peu en vrac, à vous de faire le tri.
* seuil de porte= contrôle des déplacements ou tentative de... Mais une fois qu'on a dit cela on n'a rien dit, car pourquoi veut elle contrôler? Dominance? Hiérarchie? Je n'y crois pas vraiment. Expression d'un malaise plutôt, d'une difficulté à "vivre ensemble", à se réguler.
* une des deux provoque l'autre apparemment. Ce qui me surprend c'est qu'elles ont grandi ensemble donc elles connaissent les codes canins. Le respect de la propriété de l'autre fait, chez moi, partie des codes partagés. C'est très connu des chiennes nées ici, moins, voire pas au début, pour celle revenue jeune adulte. Elle n'avait pas grandi avec d'autres chiens. Par chance c'est le mâle qui lui a appris. Il n'est pas agressif mais il est impressionnant quand il veut intimider. La chienne en question a essayé une fois de lui manger sa gamelle. Une fois, pas deux. Aucune blessure pour la chienne mais une grosse peur. Elle a retenu la leçon, elle a compris le risque.
* provocation; comment comprendre ce comportement chez vous? Difficile. Chez moi le comportement provocateur était là par défaut. La chienne en question ne savait pas se comporter dans un groupe. Donc "provocatrice" par défaut de codes canins. Depuis elle connait et utilise les codes d'apaisement, elle a appris. Chez vous ce qui est étonnant c'est qu'elles ont grandi ensemble, donc elles connaissent les codes, y compris d'apaisement. Donc???
Hypothèse de ma part; des niveaux de maturité différents.
Une de mes chiennes, née ici, a encore des comportements de chiot avec sa mère. Elle est très immature. Peut être chez vous l'une est immature et l'autre pas, avec des comportements de chiot d'une part et d'adulte d'autre part?
J'ai cela chez moi, cela n'induit pas de bagarre pour autant, mais la mère "régule" encore sa fille. Vous c'est entre soeurs apparemment, une soeur n'a pas forcément la patience d'une mère.
Donc je ne sais pas si cela peut vous donner une piste.
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyDim 13 Jan 2013 - 17:12

Salut y a un truc que je ne comprend pas:
si les chiennes dorment chacune dans un panier et qu'il y a un panier en plus. Que se passe-t-il si une des chiennes décide de dormir dedans? Est-ce possible de provoquer une bagarre?
Ou alors il faut que les chiennes dorment dans un panier au hasard sans se bagarrer?
merci marco28 maintenant je comprend mieux l'attitude lors de la bagarre. Par contre nous avons essayé de les remettre ensemble dans le salon, ça a marché mais on sentait une pression énorme aussi bien sur les chiennes que sur nous. Nous avons décidé d'écourter la situation pour éviter que la pression ne monte trop et éventuellement une bagarre. Je pense que nous avons sû gérer cette situation en prenant les choses en mains et éviter le pire. Nous l'avons fait calmement sans s'énerver et tout s'est bien passé.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyLun 14 Jan 2013 - 8:56

Perso il n'y a pas de panier qui soit la "propriété" d'un de mes chiens. J'ai essayé déjà mais je n'ai pas réussi: la plus petite allait dans le plus grand, le plus grand allait dans le plus petit, sans compter celle qui ne voulait aller dans aucun panier.
Une bonne ou une mauvaise chose? Pas d'avis en général.
Dans ton cas si tu veux changer la situation fais attention. Tes chiens ont pris cette habitude et un changement peut introduire de la tension, le temps qu'ils s'adaptent.
Comme vous, pression énorme au début, on sur-réagit du coup, les chiens sentent cela, et ils peuvent, comme nous, sur-réagir. C'est pour cela qu'il faut avant tout savoir gérer son niveau personnel de stress. C'est contagieux.
Perso pour gérer la remise en "contact" j'ai attaché en laisse à ma taille celle qui pouvait agresser l'autre.
Au fur et à mesure, des jours et des jours, mon stress a baissé, mes réactions, ma capacité d'observation, se sont améliorés. J'ai continué la laisse, et les chiennes ont "communiqué" entre elles. Il y avait bien évidemment des postures d'intimidation, mais j'ai appris à les "lire". Certaines postures sont admissibles, nécessaires même, d'autres ne le sont pas car la suite, prévisible, c'est "bagarre". Donc parfois indifférence de ma part, parfois un "non" assez ferme.
J'ai sans doute encore fait des erreurs, mais pas d'erreur majeure car il n'y a pas eu de nouvelle bagarre.
L'abandon de la laisse a encore été un moment fort pour tout le monde, moi compris. J'ai fait cela très progressivement, des jours et des jours là encore.
Bien évidemment il faut "voir" ses erreurs dans ses propres réactions et tester une nouvelle manière de réagir; pas facile, on y va à tâtons.
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyLun 14 Jan 2013 - 15:35

salut marco28 bravo pour toutes tes initiatives qui ont fonctionné.
Pour les paniers les miennes d'abord habituées au canapé maintenant sont habituées à dormir chacune dans le sien. Le canapé étant interdit. Le panier suit la chienne là où elle se trouve. Ma bouli anglaise qui n'aimait pas les paniers apprécie maintenant pour faire les siestes et y ronger un os. La bouli française y va également pour dormir et se mettre en boule. Je pense que cela ne va pas changer.
Par contre je n'aurais jamais pensé à attacher la chienne bagareuse avec une laisse fixée à la taille. Moi j'avais essayé il y a un bout de temps de mettre les chiennes dans le salon, chacune attachée à une longe mais cela n'a pas fonctionné. Elles ne bougaient plus et tremblaient comme une feuille. Je pense qu'elles n'étaient pas prêtes et peut être aussi la façon de faire inadaptée. Elles ne comprenaient pas ...
Moi je me dis que la méthode avec la laisse pourquoi pas mais comme tu dis chaque situation est particulière. Nous n'avons toujours pas essayé de les remettre dans le salon avec une séparation. Faute de temps... et nous voulons le faire dans de bonnes conditions (pas d'amis qui passe boire un coup, etc.). Si la tension perdure peut etre que la solution de la laisse serait bonne mais sous réserve parce qu'il y a possibilité que les chiennes ne soient pas prêtes et alors il faudra attendre. Mais je suis épatée! Faut avoir de l'imagination ... c'est à dire des idées qui vont dans le bon sens afin de faire comprendre aux chiennes qu'il y a possibilité de gérer autrement que par la bagarre. Je redis chaque situation est particulière et il n'y a pas deux chiens qui se ressemblent!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyLun 14 Jan 2013 - 15:46

je prend le post en retard,
dis mois Margeechaussette, pas facile pour toi, le problème dure depuis pas mal de temps, cela doit être très stressant, c'est toujours impressionnant les bagarres de chiens.

je comprends que tu fasse attention, j'ai une aime qui a plusieurs chiens, lors d'une bagarre, elle se sont salement amochées, une a même perdu un oeil. cela a fait infection et malgrés les soins, l'oeil est perdu.
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyLun 14 Jan 2013 - 16:13

salut patchwork les bagarres ont commencé en juillet. Depuis on gère progressivement pour la réconciliation des deux chiennes. les bagarres ne sont pas si importantes pas de véto jusqu'à maintenant, quelques acrrocs mais rien de bien important.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMar 15 Jan 2013 - 19:41

margeetchaussette a écrit:
salut marco28 bravo pour toutes tes initiatives qui ont fonctionné.
Merci, je prends.
Dans ce type de situation il faut être patient, prudent (une nouvelle bagarre est un énorme pas en arrière), attentif et créatif. Il faut être plus intelligent que les combattantes et ne pas croire tout ce que disent "ceux qui savent". Il peut y avoir des idées, mais il faut prendre le temps de faire le tri.
Normalement en tant que bipède on part avec des certitudes sur notre supériorité par l'intelligence, mais parfois on doute.
margeetchaussette a écrit:
Elles ne bougaient plus et tremblaient comme une feuille. Je pense qu'elles n'étaient pas prêtes et peut être aussi la façon de faire inadaptée. Elles ne comprenaient pas ...
Il faut faire des essais, réfléchir à ses erreurs, analyser, essayer autrement, et peu à peu on trouve de bonnes idées, c'est à dire des idées qui font un peu progresser soi et les chiens aussi.
Une école de patience et pas de recette valable à coup sûr.
Bon courage et fais le point de temps en temps.

Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMar 15 Jan 2013 - 21:36

je vois le fait que chaque chien ai "son" panier comme une source possible de conflit, ne serai ce que comme "les gosses" l'herbe semble souvent meilleure ailleurs et donc on veut ce que l'autre a. et si l'autre n'est pas d'accord ...

le fait d'en mettre plusieurs, ou de faire tourner (dans ton cas) fait aussi un "partage d'odeur", et dans un groupe on porte tous un peu la meme odeur ... et si y a pas la place là on peut aller dans l'autre panier.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 15:21

Salut mitte moi je crois que cela dépend du chien. Les miennes sont bien habituées maintenant à leur panier et ne cherche pas à aller dans l'autre. Je fais le test pour voir de temps en temps et jusqu'à maintenant y a pas de problème. Par contre les jouets sont beaucoup plus une source de problème pour les miennes.

Citation :
le fait d'en mettre plusieurs, ou de faire tourner (dans ton cas) fait aussi un "partage d'odeur", et dans un groupe on porte tous un peu la meme odeur ... et si y a pas la place là on peut aller dans l'autre panier.

mitee tu veux dire quoi? le fait que le panier suive le chien dans la pièce où il se trouve?
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 15:25

Salut marco28
mes chiennes sont capables maintenant de se sentir la truffe. Je t'explique la matin Marge passe devant la cage de Chaussette s'arrête et renifle. Chaussette sent la truffe de Marge. Elles sont séparées depuis juillet et ne sont capables de communiquer seulement maintenant! Donc comme tu dis patience! et cela ne dépend pas entièrement de nous mais des chiennes. Nous sommes là pour partager leur communication et leur mettre des bâtons des les pattes si nous commettons des erreurs ce qui ralentit le processus de réconciliation. Depuis quelque temps les deux chiennes sont capables aussi de vouloir jouer ensemble ... une chienne de chaque côté de la porte, une qui est en position de jeu et qui aboie et l'autre qui tourne en rond et court dans la pièce. Encore de la communication qui a mis un temps énorme à venir.
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 17:02

Citation :
Citation :
le fait d'en mettre plusieurs, ou de faire tourner (dans ton cas) fait aussi un "partage d'odeur", et dans un groupe on porte tous un peu la meme odeur ... et si y a pas la place là on peut aller dans l'autre panier.

mitee tu veux dire quoi? le fait que le panier suive le chien dans la pièce où il se trouve?

elles y sont habituées car pour l'instant elles sont séparées ...
mais c'est un risque pour plus tard.
je pense que je ferai tourner les paniers "par" chienne. comme pour l'habituation des chats : s'habituer de l'odeur de l'autre sans agression de sa part Wink au meme titre que tu inverse les jours dans cette pièce et dans l'autre.

si je suis pas claire , nhésite pas ! Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Mdr71

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 17:14

mais je ne suis pas sûre qu'elles comprennent la manoeuvre vu que pour le moment on ne mélange pas. Je pense qu'elles vont voir la différence?
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 20:43

voir non Very Happy sentir surment ! va lire là https://educationcanine.forumactif.com/t13323p15-mes-loupettes-et-les-chats les explications d'animaena

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:02

je viens de lire les messages elle parle d'odeurs de chat auxquelles la chienne doit s'habituer.
Donc dans mons cas les deux chiennes devraient s'habituer à leur odeur respective. Mais je ne comprend pas bien en quoi le fait que Chaussette sente l'odeur de Marge dans son panier change quelque chose? Elle ne va pas se dire: tiens ça sent Marge alors je ne vais pas l'attaquer?
Elles sont censées comprendre quoi?
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:08

que "vous" partagez le meme lieu de vie, qu'il "faut faire avec"

pour moi c'est une autre méthode de les mettre en contact Very Happy

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:10

Ok mais même sans le panier il y a l'odeur des deux partout dans la maison vu qu'elles squattent à tour de rôle la maison. Chaussette m'a ramené un os dans la salle de bain pour jouer elle a dû sentir l'odeur de Marge dessus qui l'a rogné hier soir?
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:23

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 2282034001 faudra leur poser la question...

moi je sais que je ne bougerai pas les paniers de place et que j'en mettrais d'autres Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 2282034001

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:30

ouais mais je ne sais pas comment vont réagir les chiennes, est ce que ce procédé va les faire monter en pression ou alors pas de réaction particulière.
J'ai déjà essayé de savoir pourquoi elles se bagarrent en leur demandant mais elles me regardent d'un air ... si je savais ce qu'elles penses (si elles pensent?). Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 1117398784
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee


Féminin
Nb de messages : 36034
Age : 44
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 21:40

tu peux faire un essai Wink tu verras bien ce que ca donne !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyMer 16 Jan 2013 - 22:01

de quoi de leur demander ce qu'elles pensent? u
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 7:15

mitee a écrit:
que "vous" partagez le meme lieu de vie, qu'il "faut faire avec"
pour moi c'est une autre méthode de les mettre en contact Very Happy
Moi j'aime bien cette idée.
Quand mes "combattantes" étaient dans des pièces séparées elles dormaient avec l'odeur de l'autre qui était la veille dans la pièce (j'alternais les pièces tous les jours sans déplacer les paniers).

Je me demande d'ailleurs si chez vous, margeetchaussette, la question du panier n'a pas été un "déclencheur" à une époque. Apparemment il y a eu une période "canapé pour tous" et ensuite "canapé interdit et panier chacune"? Si j'ai bien compris vous avez introduit un changement dans leur quotidien ?
Je me trompe? Les bagarres c'était avant ou après?
Cela ne change pas grand chose de toutes façons à la situation actuelle, revenir en arrière ne règlerait rien, mais cela peut aider à comprendre.

Sinon je trouve que c'est mieux de ne pas mettre de possessivité sur les paniers, et de jouer sur les odeurs mélangées pour la remise en contact; le message "on vit ensemble, faut faire avec" me semble intéressant. Du coup d'ailleurs vous changez un peu votre "consigne"; ce n'est plus "ton panier", c'est "le panier".
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 15:26

Salut marco28
Tu as raison avant c'était canapé pour tout le monde humains et chiens. Après la première bagarre séparation. Chaque chienne dormait dans une pièce séparée dans une cage (l'une dans le salon l'autre dans la cuisine). Le panier n'existait pas. La chienne qui se trouvait dans la pièce où il y avait une cage y allait sans se préoccuper de savoir si c'était la cage de l'une ou de l'autre. En fait je faisais ce que vous dites toi et mitee mais pas avec des paniers avec les cages. Celles-ci ne changeaient pas de place seules les chiennes bougaient.
Ensuite le comportementaliste m'a conseillé de les habituer au panier parce que le jour où elles devaient à nouveau partager le salon l'une des deux n'aurait pas sa cage. Et donc problème. Les bagarrres n'ont rien à voir avec l'histoire des paniers. Chaussette s'est jetée sur Marge pour lui interdir de monter sur le canapé. Chaussette était couchée sur mon mari.
Revenir en haut Aller en bas
margeetchaussette
Compte inactif
Compte inactif
margeetchaussette


Féminin
Nb de messages : 456
Age : 56
Localisation : lorraine

Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyJeu 17 Jan 2013 - 18:41

Encore une chose marco28. Hier soir quand je suis rentrée du boulot, dans le salon il y avait le panier de Marge à côté de moi et le panier de Chaussette plus loin. Chaussette a été se coucher dans le panier de Marge. Mon mari pense que c'est parce ce panier était près de moi. Je n'ai rien dit je suis allée chercher le panier de Chaussette et je l'ai posé contre le panier de Marge et j'ai observé. Chaussette a regardé et cherchait à comprendre pourquoi j'avais agi ainsi. Ensuite elle s'est levée et s'est couchée dans son panier à elle, elle aurait pû rester dans celui de Marge mais elle a eu le réflexe de déménager.
Par contre si le panier de Marge traine dans la cuisine et qu'il n'y en a pas d'autre Chaussette ira se coucher dedans faute d'avoir le sien.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 EmptyVen 18 Jan 2013 - 7:48

J'ai tendance à penser qu'un chien a besoin que son maître soit cohérent.
Pour les règles de vie au quotidien c'est particulièrement important, reposant pour le chien, sous réserve peut être du nombre de règles (trop de règles tue le bénéfice sans doute).
Sur la question des paniers vous leur avez appris, sauf erreur de ma part, que chacune des chiennes avait un panier. Donc dans la situation décrite Chaussette semble s'être rendue compte qu'elle dérogeait à une règle posée par vous et elle est retournée dans SON panier. Je n'en tirerai rien d'autre perso: elle a respecté une consigne que vous avez fixé.
Maintenant la question, pour vous, c'est faut il faire évoluer cette consigne de panier, ici l'abandonner, et, si oui, à quel moment et de quelle façon?
Si le niveau de stress général est déjà élevé, mieux vaut attendre un peu, vous allez en ajouter une couche. Si le niveau de stress est bas, relativement, le mieux c'est sans doute "d'oublier" à votre niveau, la consigne, sans mise en scène excessive.
Perso j'ai tendance à penser que le "panier perso" est une erreur qui peut compliquer la suite pour la cohabitation. Compliquer beaucoup ou juste un peu?
Je ne sais pas, c'est intuitif, donc tout à fait discutable.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty
MessageSujet: Re: Bagarre/tensions entre femelles   Bagarre/tensions entre femelles - Page 25 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Bagarre/tensions entre femelles
Revenir en haut 
Page 25 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 32 ... 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» Bagarre entre chiennes/femelles
» Cohabitation chien et chats
» Bagarre entre chiens: conséquences sur les autres

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * EDUCATION CANINE & COMPORTEMENT CANIN *-
Sauter vers: