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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!

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Derby
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 8:45

quand je ne suis pas là , il doit donner des croquettes (sans céréales )
je ne veux pas qu'il s'occupe de la partir Barf , c'est moi qui gère
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 8:56

idée de compromis : lui faire des récompenses qu'il a le droit de donner...
l'encourager a attendre quelque chose de concret du chien : assis/couché/donnes la patte...
demander juste que ca soit fait en fin de repas.

lui faire confiance et lui confier un chien en balade en solitaire

discuter avec lui du qu'est ce qu'il aime chez le chien, qu'est ce qui l’énerve et réfléchir a ce que vous pouvez trouver tous les 2
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 9:15

Je serais tenté de suggérer de faire le parallèle avec les enfants :
- on n'énerve pas gratuitement un enfant si on veut un enfant qui sait se poser et rester calme,
- on ne donne pas à un enfant des repas supplémentaires en dehors de leurs repas sous prétexte qu'ils nous suivent à la cuisine, c'est pareil avec le chien qui est prêt de nous quand nous sommes à table,
- idéalement on essaie d'avoir une seule ligne directrice dans l'éducation des enfants, et pas une liste de règles (ou de non-règles) par parent..., si on souhaite apporter un équilibre à ses enfants (chose parfois plus facile à dire qu'à faire, notamment en cas de divorce avec garde partagée, je sais).

Ma femme et moi nous sommes posés ensemble pour fixer ce que nous voulions et ne voulions pas avec Lola avant même qu'elle arrive (lits/chambres, canapés, alimentation, repas, promenade...). De même, nous discutons toujours de chaque situation nouvelle (ou nouveau problème), que ce soit en rapport avec Lola ou les enfants d'ailleurs, même si une solution "d'urgence" a dû être trouvée par celui qui a fait face à cette situation non-anticipée (nous ne pouvons pas humainement être en permanence ensemble en présence des enfants ou de notre louloute).
Je sais que chaque situation est unique, surtout quand le conjoint en question nous rejoint en cours de route avec ses idées alors que les règles sont fixées et l'éducation "faite"... mais ce qu'il ne ferait avec les enfants pourquoi le fait-il avec les animaux ?
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Belette
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 9:57

Les idées de Mitee sont sympa, je trouve : responsabiliser le conjoint pour, doucement, le faire glisser vers une éducation cohérente avec celle qu'on inculque à nos chiens Wink

Je compatis avec vous les filles même si chez moi je n'ai absolument pas ce souci, en revanche j'ai rencontré un problème similaire au moment où on sortait les laisses pour aller en promenade => grosse excitation chez les chiens, entretenue par mon mari qui, au mieux, les laissait faire, au pire entretenait cette excitation en les appelant, en faisant des appels au jeu, etc... Au final, la solution qu'on a trouvé rejoint un peu celles proposées par Mitee (oui, Mitee, tu es mon modèle du jour), à savoir se mettre d'accord pour apprendre ensemble un nouveau comportement aux chiens à ces moments précis de la journée, le tout sans culpabiliser Monsieur et sans agacer Madame => contre-conditionnement, sortie des laisses = tout le monde au panier en attendant qu'on attache les harnais et qu'on donne le "top départ" : lui ouvre ou ferme le placard où sont rangées les affaires en fonction des réponses des chiens (rester au panier = il sort les laisses + harnais, se lever, sauter, aboyer, etc... = il ferme le placard et s'éloigne), moi je gère le clicker et les friandises le cas échant.

Pour l'instant ça se met tranquillement en place, mais en attendant moi j'ai des chiens plus calmes et mon homme s'investit sans être frustré ni culpabiliser ! A voir si avec des petites ruses comme celle-là les choses évolueraient un peu ?

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Piou
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 12:28

+1 pour responsabiliser le conjoint.
Ptet qu'ils se sentent "pas à leur place", et ne savent pas comment s'y prendre? Ils ne voient pas d'intérêt à appliquer les choses que l'on souhaite pour nos chiens?

Après, si les chiens font bien la différence entre notre comportement, et nos demandes perso' et vont enquiquiner le bonhomme ; u ... c'pas grave, si?
Derby, il est content de retrouver ses "loulous" le soir, c'est trop mignon ! Si avec toi, il n'y a pas de débordement d'excitation, c'est top non?
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 12:57

Non, Piou - je n'aime pas qu'il énerve mes chiens
parce que les chiens s'énervent et que je les souhaite calmes et posés

car parfois du coup mes 2 femelles se battent maintenant !!

- promenades en solo je laisse faire ça lui arrive

- donner des récompenses contre des "assis" , "donne la patte " etc , oui MAIS je ne sais pas qu'elle quantité il donne quand je ne suis pas là ..... (nous ne mangeons pas souvent ensemble - question d'horaires) - et du coup une de mes chienne a grossi ....

Ce qu'il aime avec les chiens : les exciter / leur parler tous les 5 minutes même si ils dorment ! .... Sad
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:01

Il leur parle, parce que tes chiens lui répondent, ch'suis sûre ! u

Je te comprends... mais il faut peut-être essayer de faire des compromis, comme dit au dessus...
Lui permettre certaines choses car il se sent ptet pas à sa place...?

Les gens qui ne veulent pas entendre/comprendre... je connais pour le coup
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:05

ahahah MDR Smile

oui mais je n'ai pas d'idées .... entre ce qu'il aime faire avec les chiens / qui est à l'opposé de ma vision de comment vivre avec un chien

- j'ai déjà accepté une sur le lit (sa préféré)
- elle a un pouf près de lui près du canapé / ( pour éviter qu'il la mette sur le canapé )
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:10

Lui faire participer à des choses (qui du coup, rentrerai dans ta vision des choses), qu'il partage qq chose d'intime (que toi par ex tu n'aimes pas faire) avec tes chiens, des trucs du genre Smile
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:12

Derby, ce sera peut-être se tirer une balle dans le pied... mais pourquoi ne pas lui proposer qu'il adopte un chien bien à lui dont il ferait "ce qu'il veut", à force il viendra peut-être chercher des conseils sur la méthode pour obtenir (ou "effacer") tel ou tel comportement, ce qui ouvrirait la porte à une éducation de ton conjoint ?!

Je sais que ça pourrait signifier devoir supporter les débordements d'un chien mal éduqué dans un premier temps, mais est-ce que la finalité n'en vaudrait pas la peine ?
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:15

ça ne colle pas vraiment avec nos emplois du temps
quand je fais des trucs avec mes chiens / il est dans ses activités

et quand je vais en stage avec mes chiens , il ne vient pas ...

j'ai déjà tourné 36 fois dans ma tête Sad
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 13:16

ahahha non hors de question , on a déjà 3 et ça suffit largement
je n'en veux pas d'autres ....
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chrichri333
 
 
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 14:24

Piou a écrit:
Après, si les chiens font bien la différence entre notre comportement, et nos demandes perso' et vont enquiquiner le bonhomme ;  u ... c'pas grave, si?

Dans mon cas, clairement je m'en fou ^^ mais comme tu dis, ça n'a pas de répercussion sur le travail que je fais avec elle.

Par contre, j'ai du faire une concession pour le divan car là, le chien ne captait pas (mon homme lui disait de monter et moi je ne voulais pas). Elle a donc le droit d'aller dans le fauteuil mais à 1 seul endroit, où je met un plaid, donc c'est sa place ^^
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 14:30

Et quand toi tu es dans ses activités, il peut faire des trucs avec les chiens ?
Peut-être qu'effectivement, comme ce sont tes chiens ils essaient de leur faire plaisir et de se creuser une tite place...

Ouais Chrichri pour le canap' c'est clair que les chiens s'emmêlent. Leur donner un point de repères, c'est une bonne idée ! 💡
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 9 Sep 2015 - 15:07

non quand je fais mes activités il n'est pas là il a les siennes (sport)
non il agit avec mes chiens comme se parents agissent avec le chien de ses parents ..... qui est un chine mal élevé !! (ce n'est pas de sa faute)

oui le coup du pouf était un compromis qui fonctionne , elle n'est pas sur le canap , mais il peut la caresser lui en étant au canap Smile
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 16:05

Bonjour à tous,

Je me permets de relancer ce sujet parce que j'ai un souci "conjugal" u

Avant de nous rencontrer, mon homme et moi avions déjà des animaux :
- un chat de gouttière et des perruches de mon côté
- un griffon bleu de Gascogne chez lui (pour la chasse)

Aujourd'hui nous vivons ensemble chez moi, son griffon est resté chez ses parents à 5 minutes de la maison, en chenil. Je vais régulièrement avec lui promener les chiens de la famille (2 griffons et une dalmatienne) et ce que je vois ne me plait pas des masses...

Les chiens sont gentils mais pas toujours parfaitement obéissants, et dans ces cas là, la réaction est toujours une sanction : menacer, tirer sur la laisse voire frapper. Pour la dalmatienne qui était difficile à un moment, il y a eu le collier étrangleur. Le griffon qui aboyait trop a eu droit au collier anti-aboiement. Je me suis parfois permis des remarques, je me suis aussi permis de faire "à ma sauce" en balade et j'ai eu droit à "si tu es trop gentille, ils te prendront toujours pour une c*nne, ils ne te respecteront jamais". Bah oui, mais ce que je vois moi, ce sont des chiens qui craignent le maître, mais recommencent les mêmes âneries balade après balade (tirer beaucoup sur la laisse notamment)... Donc à mes yeux, le respect n'y est pas.

Je trouve les balades dans ces conditions désagréables, et pire encore, moi qui voudrait un chien à la maison, j'y renonce parce que je ne veux pas qu'ils soit traité comme ça. Pour mon conjoint, le chien reste dehors, doit obéir, doit comprendre que l'homme est le dominant etc. Je voudrais bien le convaincre d'essayer autre chose, d'aller vers le renforcement positif, mais comme je n'ai jamais eu de chien à moi (et que j'ai toujours laissé le chat faire un peu ce qu'il veut), ma parole n'a pas beaucoup d'impact. Sad

Je ne sais plus très bien comment avancer... il y a même des jours où je me demande si c'est possible d'avancer, avec deux visions si différentes de ce que doit-être un animal de compagnie.

Désolée pour le pavé pessimiste. Je suis preneuse de n'importe quelle remarque, avis, idée. Smile

A bientôt
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 16:09

Pas facile facile Smile

Peut-être partir sur l'approche Escafre qui n'est pas taxée de méthode "positive" ?
Parler des besoins du chien, etc...
Essayer de savoir ce qui leur fait peur dans les approches positives ?

Je ne sais pas trop en fait... Bon courage !
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Pomme
 
 
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 16:29

Peut-être lui faire lire le livre "Dominance, mythes et réalités" de Barry Eaton ? Pour commencer.
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 16:36

Tiens, justement ce matin je suis tombée sur deux liens intéressants : ce document qui donne des arguments à l'encontre de la théorie de la dominance et de la hierarchie chez le chien et
Spoiler:
 
celui-là qui parle de la véritable organisation dans une meute de loup
(le loup servant souvent d'exemple aux défenseurs de la théorie de la dominance).
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fafa38

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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 16:47

Avant d'eesayer "d'imposer" une éducation, tu peux tenter de sensibiliser.
Le meiux serait d'ameliorer les conditions de vie de ses deux toutous, et de tenter l'educ positive avec eux. Si au bout d'un moment il se rend compte, que les toutous sont plus obéissants/sage avec toi alors que tu utilise des méthodes douces ça peut commencer à le sensibiliser. ?


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Derby
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 17:41

autres articles

parfois des gens ont aussi besoin de lire / l'info passe mieux que verbale

http://www.chien-education-elevage.com/articles-canins.php
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 18:48

Derby a écrit:
autres articles

parfois des gens ont aussi besoin de lire / l'info passe mieux que verbale

http://www.chien-education-elevage.com/articles-canins.php

+1 !

Y'a beaucoup de personnes qui ne croient pas en ce qu'on leur dit car "nous ne sommes pas des pros", si la même chose est dite par un pro, ça change tout et le message passe. Donc ça vaut le coup je pense de lui faire lire quelques écrits Smile
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 22:46

et puis un bouquin posé dans les toilettes... personne sait que tu le lis Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 Mdr71
petit préférence pour le livre sur les signaux d'apaisements : court , des photos... u u u u

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 17 Aoû 2016 - 0:47

Je plussoie Mit'! Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 Grumpy-cat-01Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpEduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsEduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 17 Aoû 2016 - 9:17

et puis une fois que tu prend conscience des signaux, tu peux difficilement passer outre. meme si tu les vois pas tous.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive!   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 17 Aoû 2016 - 10:15

Avec un peu de recul maintenant, je me rend compte que finalement le mot "positif" fait peur aux gens. Pourquoi j'en sais rien mais avec du recul, je me dis que dès le départ, je n'aurais pas du dire aux gens que je souhaitais utiliser "l'éducation positive" pour mon chien.

Juste expliquer pourquoi je fais ci comme ci ou comme ça parce que "le chien est comme ci, raisonne comme ça, donc ça me semble logique de faire ça pour qu'il comprenne/apprenne. Point.". Sans parler de "méthode".

Car au final, à parler "d'éducation positive", une bonne partie des gens bloquent sur le mot "positif" qu'ils associent à bisounours. Au moindre défaut de comportement, on t'explique que c'est ton éducation "positive" qui fait qu'il est comme ça, car trop laxiste etc.

Pourquoi ne pas essayer de proposer de s'occuper un peu des chiens de la maison "à ta façon" si c'est possible ? Voir si ça marche, si oui, ils seraient peut-être convaincus.

Sinon, c'est vrai que certains bouquins peuvent avoir un certain impact ; mon chéri n'aime pas trop lire donc on oublie les pavés mais avec le bouquin de Turid Regas par exemple, plein de photos, de descriptions logiques et claires, ça lui a permis par exemple de se poser des questions justement sur le bien-fondé de cette vision "positive" de l'éducation.
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MessageSujet: cohérence   Eduquer son conjoint(e) à l'éducation positive! - Page 6 EmptyMer 17 Aoû 2016 - 10:33

Merci pour vos réponses Smile

Iroise : ce qui fait "peur" c'est que ça ne fonctionne pas, tout simplement. Quand tu promènes 3 chiens de 25kg tout seul le matin, ou que tu les emmènes à la chasse, tu as besoin qu'ils obéissent sinon ça devient dangereux. Ça je peux le comprendre. Et puis il y a les habitudes, les croyances bien ancrées : Dans la famille on a toujours fait comme ça et ça fonctionne, l'éleveur a dit que...

Fafa38 : oui c'est évident que je ne peux rien imposer, ce serait contre-productif, et ce ne sont pas mes chiens. Ils ont besoin de preuves je pense, de voir de leurs yeux que cela peut fonctionner.

Laisser trainer un livre, ça c'est de l'ordre du possible ;-) Rugaas et Eaton, ça tombe bien, parce que je voulais déjà les lire pour moi. D'après ce que j'ai vu, ils sont courts, c'est parfait.
Et je n'oublie pas vos liens vers des sujets du forum ou articles non plus Smile

Une anecdote déplaisante, juste parce que j'ai besoin de la raconter :
 
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