°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
AccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» journée de cours collectif sur le thème de KOH LANTA en région lyonnaise ! 9 juin 2024
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Poupoune Jeu 14 Mar 2024 - 14:54

» Chien visiteur
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar mitee Jeu 14 Mar 2024 - 14:38

» webinaire : ”BASES GÉNÉTIQUES DES SURDITÉS CANINES NEUROSENSORIELLES”, de Sophie Savel
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Poupoune Mar 12 Mar 2024 - 16:02

» Guide de la réactivité - AREG animal care
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Poupoune Ven 23 Fév 2024 - 11:00

» La GIARDIOSE
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Maguy Mer 21 Fév 2024 - 11:29

» SOS vieux chiens
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:21

» Prise en charges des animaux en cas de décès de leur humain
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Maguy Dim 18 Fév 2024 - 12:13

» Initiation au nosework à Lyon (69) le 23/03/2024 de 10h à 12h
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Poupoune Mar 13 Fév 2024 - 21:26

» Soirées éthos (visios) Dr Margot FORTIN 22/02, 21/03, 16/05
calme - Grognement lié à un ordre/demande Emptypar Poupoune Dim 11 Fév 2024 - 17:53

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène


L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!

Le Deal du moment : -24%
PC Portable Gaming 15.6″ Medion Erazer Deputy ...
Voir le deal
759.99 €

 

 Grognement lié à un ordre/demande

Aller en bas 
+6
Enyamiaou
Aniolek
nyx
Vazaha
Esquisse
Ptit'LU
10 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité
avatar



calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 10:28

J'ai commencé à apprendre quelques tours simples à Zippo depuis quelques mois, du style assis, couché, tourne, attend, etc. Au départ je le faisais en tradi (pousser sur son derrière pour le faire asseoir par exemple) mais comme ça ne marchait pas du tout, j'ai essayé au clicker et là il a appris assez vite! Le shapping et la capture de comportement, il adore et ça se voit. Il cherche vraiment ce qui déclenche le click et l'exercice peut durer 15 minutes sans que ça le lasse.
Par contre, et là est mon problème, une fois qu'il connait bien le comportement et la demande qui y est associé, ça a l'air de l'énerver calme - Grognement lié à un ordre/demande 3472156054  Et ce même en début de la séance d'exercice! Si je lui demande un "couché", il entame le mouvement sans aller jusqu'au bout et me regarde pour avoir sa friandise. Si après plusieurs essais, il finit par se coucher, il le fait en me grognant ou en m'aboyant dessus... Pareil pour tous les exercices qu'on a apprit ensemble.
J'ai essayé la méthode "jeux-exercice-jeux" mais ça ne marchait pas mieux pour autant...

J'ai un peu lu les posts sur la motivation mais Zippo a l'air motivé à recevoir sa friandise  calme - Grognement lié à un ordre/demande 2282034001 Il a bien son attention fixée sur moi, etc.

C'est possible qu'il n'aime tout simplement pas faire des tricks? Je n'ai encore jamais vu/eu de chiens avec ce comportement alors je suis un peu perplexe Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Ptit'LU
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Ptit'LU


Féminin
Nb de messages : 2102
Age : 33
Localisation : Betton-Bettonet (73390)
Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Signal verbal   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 11:01

Un grognement peut aussi exprimer la frustration Wink

Il ne faut pas voir ce type de communication comme forcement quelque chose de négatif. Ton chien essaye simplement de communiquer avec toi Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canima.net
Esquisse
Compte inactif
Compte inactif
Esquisse


Féminin
Nb de messages : 1524
Age : 31
Localisation : Rennes

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: frustration calme débordement auto controle gestion gérer    calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 11:24

Même impression en lisant ton message, il faut aller au bout du mouvement, la friandise ne vient pas aussi vite que pendant l'apprentissage où les petits progrès étaient récompensés tout le temps, du coup il faut peut-être simplement qu'il apprenne à gérer la frustration, qu'il comprenne que la récompense peut être différée un peu Smile
Revenir en haut Aller en bas
Vazaha
Compte inactif
Compte inactif
Vazaha


Féminin
Nb de messages : 13927
Age : 36
Localisation : Près de Crémieu
Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 12:56

Tu as la friandise dans la main quand tu lui demandes ?
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 13:21

Je pense aussi qu'il s'agit d'un problème de frustration /excitation...
Tu utilises quoi comme récompense ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 18:03

Pour les récompenses j'utilise les minis os aux riz et agneau de chez Tom'n Co. Au départ je les avais dans la main, maintenant j'ai la boîte à côté de moi en hauteur. Après le click, je prends 2 ou 3 secondes pour lui donner la récompense, parfois plus quand on travaille les demandes à distance.

Comment je pourrais l'aider à gérer sa frustration? Parce que ça fait bien 2 mois qu'il réagit comme ça...
Revenir en haut Aller en bas
Ptit'LU
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Ptit'LU


Féminin
Nb de messages : 2102
Age : 33
Localisation : Betton-Bettonet (73390)
Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 18:08

Un exemple concret d'une séance de travail avec un chien qui grogne par frustration Smile

https://stealthily.wordpress.com/2014/07/13/seance-de-travail-du-12-juillet-2014-loup/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canima.net
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 18:09

Luna01 a écrit:
Comment je pourrais l'aider à gérer sa frustration?
Bonne question ^^
J'ai le même problème...

Perso j'utilise des mini croquettes pour chiot qui ne sont pas très appétentes, elle se concentre plus facilement qu'avec des super friandises.
Quand je vois qu'elle commence à s'exciter et à ne plus rien comprendre, je pose des croquettes parterre et je lui demande des "tu laisses ?" et là elle se calme beaucoup...

Si non en temps normal il est souvent frustré/excité ?
Ou il ne réagit comme cela que pendant une séance ?
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 18:14

Avec la gamelle posée parterre, tu m'étonnes qu'il soit frustré ^^
Ça peut être un bon exercice pour plus tard ceci dit...
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 18:17

Ah oui, et ce ne serait pas mieux d'attendre 2-3 secondes avant de clicker plutôt que de clicker et de donner la récompense plus tard ?
Je ne suis pas une pro du clicker, je viens de commencer, mais il me semble que le click doit être directement suivi de la récompense, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Esquisse
Compte inactif
Compte inactif
Esquisse


Féminin
Nb de messages : 1524
Age : 31
Localisation : Rennes

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 19:22

Pour moi il serait plus cohérent pour le chien de différer la récompense plutôt que le clic, dans la mesure où le clic a été fortement associé à la récompense et doit être fait dès que le chien agit dans le sens recherché. Si tu retardes le clic, tu retardes le moment de dire au chien "oui c'est précisément ça que j'attends", tandis que si tu cliques tout de suite, le chien sait ce que tu veux, même si la récompense tarde un peu. Enfin je pense. Il me semble même qu'à un certain niveau de clicker on ne récompense plus systématiquement le clic.
Revenir en haut Aller en bas
Ptit'LU
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Ptit'LU


Féminin
Nb de messages : 2102
Age : 33
Localisation : Betton-Bettonet (73390)
Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 19:24

Esquisse a écrit:
Il me semble même qu'à un certain niveau de clicker on ne récompense plus systématiquement le clic.

ça dépend des "écoles".

Car si clic n'est plus systématiquement suivi d'une récompense, ça veut dire que tu acceptes que ton "outil" perde de la valeur aux yeux du chien.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canima.net
Esquisse
Compte inactif
Compte inactif
Esquisse


Féminin
Nb de messages : 1524
Age : 31
Localisation : Rennes

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 19:29

Ou alors au contraire tu renforces son attractivité parce que tu récompenses de façon aléatoire, donc le chien ne sait pas toujours à quoi s'attendre, donc reste "éveillé" Smile
Revenir en haut Aller en bas
Ptit'LU
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Ptit'LU


Féminin
Nb de messages : 2102
Age : 33
Localisation : Betton-Bettonet (73390)
Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 19:37

Esquisse a écrit:
Ou alors au contraire tu renforces son attractivité parce que tu récompenses de façon aléatoire, donc le chien ne sait pas toujours à quoi s'attendre, donc reste "éveillé" Smile

Je ne suis pas d'accord avec ça personellement Smile

Entre :

Option A : 1 click = TOUJOURS 1 friandise

et

Option B : 1 click = PEUT ETRE 1 friandise (ou 1 friandise 1 fois sur 2, ou aléatoire, etc...)

Si le chien a le choix, il choisira systématiquement l'option A, car c'est un opportuniste.

Par contre, ce qu'il est possible de faire, c'est de moduler certains facteurs (ex : les durées).
Donc par exemple pour la marche en laisse, au lieu de cliquer tous les 5 pas, je peux commencer à cliquer tous les 7 pas, puis 10 pas... Etc...
Et après choisir de récompenser : 2 pas, 5 pas, 3 pas, 8 pas, etc...
Afin que le chien ne sache pas à quel moment je vais cliquer (et donc récompenser), sans pour autant faire baisser la valeur de mon outil (le clicker)


Dernière édition par Ptit'LU le Jeu 22 Jan 2015 - 19:42, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canima.net
Aniolek
 
 
Aniolek


Féminin
Nb de messages : 4204
Localisation : dans le désert positif

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 19:40

Je suis tout à fait d'accord avec Ptit'Lu.
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 20:24

Luna01 a écrit:
Si je lui demande un "couché", il entame le mouvement sans aller jusqu'au bout et me regarde pour avoir sa friandise.

Dans ce cas là, il vaudrait mieux clicker quelques secondes après justement, ce qu'elle veut c'est que son chien "tienne" le coucher...

Si non d'acc avec Ptit Lu pour les durées : une fois couché 1 seconde suffit, une fois il en faut 3...

Mais il me semble quand même plus logique de récompenser juste après le click, le click signifie "oui c'est ça" donc je ne vois pas l’intérêt de récompenser plus tard, autant que le chien aie directement sa friandise, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Esquisse
Compte inactif
Compte inactif
Esquisse


Féminin
Nb de messages : 1524
Age : 31
Localisation : Rennes

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:03

Sauf s'il faut travailler la gestion de la frustration et le fait que la friandise n'arrive pas forcément à la seconde près, non ?
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:10

Je ne sais pas, franchement, je pense que frustrer le chien en retardant la friandise le déconcentre pas mal, il doit obéir aux "ordres" et en plus attendre la friandise alors qu'elle arrive rapidement d'habitude, je trouve ça beaucoup... Après je n'en sais rien, je m'interroge !

Pour la gestion de la frustration il y a d'autres exercices, par ex le refus d’appât dans la vidéo où le chien grogne.

Revenir en haut Aller en bas
Enyamiaou
Compte inactif
Compte inactif
Enyamiaou


Nb de messages : 723
Localisation : Aveyron

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:22

Pour moi le click doit être suivi de la récompense systématiquement, le clic signifiant "gagné!"
Par contre si la demande que je veux travailler exige une autre demande (par exemple pour qu'il reste dans son panier "panier" puis "tu restes", je félicite oralement la mise au panier et je clique la réponse au "tu restes"
ça donne : "panier", "c'est bien", "tu restes" ... un temps variable... C/R , si le chien sort de son panier, je reprend "panier", "c'est bien", "tu restes"
Revenir en haut Aller en bas
Ptit'LU
Educateur Canin Pro'
Educateur Canin Pro'
Ptit'LU


Féminin
Nb de messages : 2102
Age : 33
Localisation : Betton-Bettonet (73390)
Emploi : Educatrice Canima - Services canins, félins & NAC

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:28

Pour moi, il y a un travail parallèle à mettre en place : gestion de la frustration, gestion des émotions, travail des autocontroles, etc...

Avant même de vouloir travailler les exercices en eux même (type : assis, couché, etc...)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.canima.net
Eliko
Compte inactif
Compte inactif
Eliko


Nb de messages : 1063
Localisation : 31

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyJeu 22 Jan 2015 - 22:49

Ptit'LU a écrit:
Pour moi, il y a un travail parallèle à mettre en place : gestion de la frustration, gestion des émotions, travail des autocontroles, etc...

Avant même de vouloir travailler les exercices en eux même (type : assis, couché, etc...)
et un travail en plus pour l'humain/e :
--> comprendre parfaitement ce qu'est le clicker training, et comment le mettre en place correctement pour une bonne efficacité

Luna01 a écrit:
...
Par contre, et là est mon problème, une fois qu'il connait bien le comportement et la demande qui y est associé, ça a l'air de l'énerver calme - Grognement lié à un ordre/demande 3472156054  Et ce même en début de la séance d'exercice! Si je lui demande un "couché", il entame le mouvement sans aller jusqu'au bout et me regarde pour avoir sa friandise. Si après plusieurs essais, il finit par se coucher, il le fait en me grognant ou en m'aboyant dessus... Pareil pour tous les exercices qu'on a apprit ensemble.
...
le loulou devrait faire pour entendre le clic, pas pour sa récompense.
Luna, quels sont tes critères pour dire "qu'il connait bien le comportement et la demande qui y est associé" ? et comment as-tu mis en place cela ?
prenons le couché en l'occurrence


Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyVen 23 Jan 2015 - 18:56

En temps normal il me semble pas frustré ou excité non, il est même plutôt calme pour un chien de 9 mois. Quand il avait 3 mois il était très frustré de ne pas pouvoir monter dans le canapé, il nous grognait et aboyait dessus sans arrêt et essayait de nous mordre. On lui a mit un panier à côté du canapé et son comportement a cessé. C'est la seule expérience de frustration à laquelle je pense...

Pour le click, je dois préciser qu'il sait tenir un couché. Si je lui dit "couché" et qu'il le fait, j'attends 30 secondes, puis je click et récompense. Ca dépend si je demande juste un "couché" ou un "couché attend".
Et je suis d'accord avec P'tit Lu, je préfère garder un click = toujours récompense calme - Grognement lié à un ordre/demande 2176152401


Eliko a écrit:

le loulou devrait faire pour entendre le clic, pas pour sa récompense.
Luna, quels sont tes critères pour dire "qu'il connait bien le comportement et la demande qui y est associé" ? et comment as-tu mis en place cela ?
prenons le couché en l'occurrence

Quelques fois il regarde bien le clicker, ça dépend... je sais pas s'il attend après la friandise ou le click
Pour le couché, j'ai attendu qu'il se couche de lui même, en dehors des séances d'exercices. J'avais caché mon clicker dans ma poche, sinon il se pose pas et cherche à déclencher le click. La première fois qu'il s'est couché C/R, il a cherché a déclencher à nouveau le click sans succès. Il a finit par se recoucher et hop C/R. A la fin il a finit par comprendre que se coucher déclenchait le click. Et quand il restait couché je clickais plein de fois en donnant plein de récompenses jusqu'à ce qu'il quitte la position. J'ai introduit la demande verbal avec un geste pendant qu'il effectuait le mouvement. Ensuite j'ai fait la demande avant qu'il ne se couche. Après j'ai varié les endroits pour être sur qu'il comprenne la demande et le geste.
Ce qui me fait dire qu'il connait les demandes, c'est qu'il entame le mouvement sans le terminer. Par exemple pour "panier" il se dirige vers le panier mais s'arrête avant de se poser dedans et me regarde. Pour le "couché", il tend sa patte en avant et se remet directement assis. Si j'insiste, il finit parfois par se coucher en grognant, ou alors il se couche pas et grogne.
Revenir en haut Aller en bas
nyx
Compte inactif
Compte inactif
nyx


Féminin
Nb de messages : 364
Localisation : 38

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyVen 23 Jan 2015 - 19:41

Eliko a écrit:
le loulou devrait faire pour entendre le clic, pas pour sa récompense.

Mais clic = récompense non ? Donc qu'il attende le click ou la récompense, c'est la même non ?
Revenir en haut Aller en bas
Eliko
Compte inactif
Compte inactif
Eliko


Nb de messages : 1063
Localisation : 31

calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptyVen 23 Jan 2015 - 22:44

nyx a écrit:
Eliko a écrit:
le loulou devrait faire pour entendre le clic, pas pour sa récompense.

Mais clic = récompense non ? Donc qu'il attende le click ou la récompense, c'est la même non ?

clic = j'ai fait un truc = une récompense va venir
je fais bien, un clic, suivi d'une récompense
bien évidement, si tu cliques, meme par erreur, ben, une récompense vient avec...

c'est trop simpliste de dire clic = récompense
c'est zappé que le click est un marqueur d'évènement
pas un marqueur de conséquense Wink

Luna01 a écrit:
...
Quelques fois il regarde bien le clicker, ça dépend... je sais pas s'il attend après la friandise ou le click
Pour le couché, j'ai attendu qu'il se couche de lui même, en dehors des séances d'exercices. J'avais caché mon clicker dans ma poche, sinon il se pose pas et cherche à déclencher le click. La première fois qu'il s'est couché C/R, il a cherché a déclencher à nouveau le click sans succès. Il a finit par se recoucher et hop C/R. A la fin il a finit par comprendre que se coucher déclenchait le click. Et quand il restait couché je clickais plein de fois en donnant plein de récompenses jusqu'à ce qu'il quitte la position. J'ai introduit la demande verbal avec un geste pendant qu'il effectuait le mouvement. Ensuite j'ai fait la demande avant qu'il ne se couche. Après j'ai varié les endroits pour être sur qu'il comprenne la demande et le geste.
Ce qui me fait dire qu'il connait les demandes, c'est qu'il entame le mouvement sans le terminer. Par exemple pour "panier" il se dirige vers le panier mais s'arrête avant de se poser dedans et me regarde. Pour le "couché", il tend sa patte en avant et se remet directement assis. Si j'insiste, il finit parfois par se coucher en grognant, ou alors il se couche pas et grogne.
on a tendance à poser la demande verbale ou gestuelle trop tot, vraiment trop tot
j'ai lu une fois : la pyramide des 20-20-20, 20 répétitions dans 20 endroits différents, avec 20 distractions différentes ^^
depuis je retarde au max la demande... et effectivement le comportement ainsi appris est plus solide

je ne comprend pas trop la phrase en gras. tu clickais plusieurs fois quand il était en position jusqu'à qu'il quitte la position ?
pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande EmptySam 24 Jan 2015 - 10:04

Tu penses qu'il grogne parce qu'il ne comprend pas la demande? Pourtant il y arrive plusieurs fois de suite et à plusieurs endroits différents sur demande. Sans la demande, comment le chien sait que tu attends quelque chose de lui? En voyant le clicker? On a encore jamais travaillé avec distraction, je ne le sens pas assez prêt vu qu'il ne s'exécute pas à chaque fois justement.

C'est une technique que j'ai déjà vu plusieurs fois lorsqu'on capture un comportement... Quand le chien a exactement la posture qu'on attend de lui, on click beaucoup.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty
MessageSujet: Re: Grognement lié à un ordre/demande   calme - Grognement lié à un ordre/demande Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Grognement lié à un ordre/demande
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Chien qui grogne
» Bloque sur un ordre
» Les bienfaits du break: une pause dans l'apprentissage

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°° :: L'APPROCHE POSITIVE ET AMICALE :: * EDUCATION CANINE & COMPORTEMENT CANIN *-
Sauter vers: