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| | Lèche les babines d'un autre chien | |
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+7meland2 mitee Vanille EDC Charlotte0411 Vazaha PowerUser 11 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 17:41 | |
| Bonjour!
J'ai une petite question concernant le comportement de ma chienne envers Ugo, le cocker de mes beaux-parents. Rien de bien méchant, je cherche une une explication à ce comportement. Fiby a rencontré Ugo dés ses premiers jours chez nous, elle avait 2 mois. Et rapidement, elle a adopté un comportement : à chaque fois qu'elle le voit, elle lui lêche les babines!! Et elle ne le fait qu'avec lui, jamais avec les autres chiens!
Alors je me demande tout bêtement : que signifie ce comportement chez le chien? Qu'est-ce qu'elle exprime? Pourquoi elle ne le fait qu'à lui et pas aux autres?
Merci de vos réponses! |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 18:11 | |
| Mon jeune chien le fait depuis qu'il est tout chiot.
Il le fait à certains chiens mais pas à d'autres.
J'ai l'impression qu'il fait cela pour signifier à l'autre qu'il ne lui veut absolument aucun mal (le chien en face doit l'impressionner). * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 18:51 | |
| Kira fait ça aussi ! ^^ A quelques chiens ! Et ce sont des chiens qu'elle affectionne tout particulièrement... (par exemple son "amoureux", celui dont j'ai mis des photos... je sais qu'elle l'apprécie vraiment parce que dès qu'on croise un camion comme celui de son propriétaire, elle ne tient plus sur place et essaie d'y aller en remuant la queue ^^) |
| | | Charlotte0411 Compte inactif
Nb de messages : 135 Age : 38 Localisation : Bretagne Emploi : Future comportementaliste (en cours d'établissement), clickeuse amateur adepte de la méthode gâteuse avec les toutous !!
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:04 | |
| Oui beaucoup de chiens font cela et les chiots particulièrement ! C'est un signe "amical" qui permet de dire "salut j'arrive en paix, n'ai pas peur". A ce moment là c'est utilisé en prévention, pour permettre de faciliter une rencontre. Dans d'autres situations, cela peut aussi etre utilisé pour apaiser un autre chien qui aurait une attitude agressive ou tout simplement une attitude perplexe. A ce moment là ça veut plus dire "s'il te plait, je suis tout gentil.ne t'énerve pas". Beaucoup de chiots qui se font rabrouer par un adulte lorsqu'ils jouent trop intensément, mordillent trop fort ou mange avant, vont utiliser ce comportement pour se soumettre à l'autre chien.
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| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:08 | |
| N'oubliez jamais le Canon de Morgan : " Nous ne devons en aucun cas interpréter une action comme relevant de l'exercice de facultés de haut niveau, si celle-ci peut être interprétée comme relevant de l'exercice de facultés de niveau inférieur." Cela semble bêbête, mais avec les chiens, je puis vous assurer que cela s'applique parfaitement. Plusieurs fois, des clientes se sont plaintes que leur chien/chienne leur léchait le visage, à elle et à personne d'autre du foyer. J'ai demandé : "Vous portez de la crème de jour ?". On m'a à chaque fois répondu par l'affirmative Fiby AIME la salive de Ugo, c'est tout, hi hi ! Pourquoi ? Cela peut être une simple question gustative, ou bien encore qu'elle a été "programmée" pour cela : alors qu'elle l'a fait pour la première fois, quand elle était encore tout bébé, son léchage lui a rapporté quelque chose d'agréable (attention de la part de Ugo par exemple), et depuis elle tente de reproduire la réponse à son acte en le reproduisant. C'est tout Laurent |
| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:12 | |
| - Charlotte0411 a écrit:
- Oui beaucoup de chiens font cela et les chiots particulièrement !
C'est un signe "amical" qui permet de dire "salut j'arrive en paix, n'ai pas peur". A ce moment là c'est utilisé en prévention, pour permettre de faciliter une rencontre. Dans d'autres situations, cela peut aussi etre utilisé pour apaiser un autre chien qui aurait une attitude agressive ou tout simplement une attitude perplexe. A ce moment là ça veut plus dire "s'il te plait, je suis tout gentil.ne t'énerve pas". Beaucoup de chiots qui se font rabrouer par un adulte lorsqu'ils jouent trop intensément, mordillent trop fort ou mange avant, vont utiliser ce comportement pour se soumettre à l'autre chien.
Les chiots particulièrement car ils sont en phase d'exploration gustative. Par contre, et je suis navré de ne pas être tout à fait d'accord, il n'a jamais été prouvé qu'il s'agisse d'un signal d'apaisement quelconque style "drapeau blanc". Turid Rugaas n'en parle par exemple nulle part dans ses écrits ... Personnellement, mais encore une fois je ne voudrais pas être impoli, je pense que l'association léchage/bisou est uniquement anthropomorphique et ne correspond pas à un code communicationnel canin. Si les adultes se laissent faire de la part des chiots, c'est avant tout parce que le "permis de chiot" de ceux-ci n'a pas encore expiré. Enfin ... c'est ma vision des choses Laurent |
| | | Charlotte0411 Compte inactif
Nb de messages : 135 Age : 38 Localisation : Bretagne Emploi : Future comportementaliste (en cours d'établissement), clickeuse amateur adepte de la méthode gâteuse avec les toutous !!
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:16 | |
| Bien sur il peut evidemment arriver que lécher les babines soit du à un évènement agréable, je ne le nie pas, mais à mon avis ce n'est pas seulement ça. Il y a aussi une volonté d'exprimer autre chose... mais c'est mon avis seulement et non la vérité divine bien sur lol |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:17 | |
| Que penser d'une chatte qui adore lécher ses maîtres et les chiens? Dès qu'elle voit un des chiens affalé elle se précipite et lèche sur le museau, entre les yeux, voire sur les paupières (aie!!) |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:18 | |
| - EDC a écrit:
- N'oubliez jamais le Canon de Morgan : "Nous ne devons en aucun cas interpréter une action comme relevant de l'exercice de facultés de haut niveau, si celle-ci peut être interprétée comme relevant de l'exercice de facultés de niveau inférieur."
Cela semble bêbête, mais avec les chiens, je puis vous assurer que cela s'applique parfaitement.
Plusieurs fois, des clientes se sont plaintes que leur chien/chienne leur léchait le visage, à elle et à personne d'autre du foyer. J'ai demandé : "Vous portez de la crème de jour ?". On m'a à chaque fois répondu par l'affirmative
Fiby AIME la salive de Ugo, c'est tout, hi hi !
Pourquoi ? Cela peut être une simple question gustative, ou bien encore qu'elle a été "programmée" pour cela : alors qu'elle l'a fait pour la première fois, quand elle était encore tout bébé, son léchage lui a rapporté quelque chose d'agréable (attention de la part de Ugo par exemple), et depuis elle tente de reproduire la réponse à son acte en le reproduisant. C'est tout
Laurent XD Ici, Kira est fan des pieds ! Un pied nu n'échappera pas à sa langue (enfin elle lèche beaucoup le visage aussi mais pour le coup je pense que c'est plus pour la réaction "agréable" que ça induit : ça me fait rire ou je lui fais des câlins dans ces cas là. Au contraire, mon copain qui n'aime pas ça, elle ne le lèche jamais...) |
| | | Charlotte0411 Compte inactif
Nb de messages : 135 Age : 38 Localisation : Bretagne Emploi : Future comportementaliste (en cours d'établissement), clickeuse amateur adepte de la méthode gâteuse avec les toutous !!
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:20 | |
| après le léchage des humains, ce n'est pas pareil à mon avis, pas le même "message" lol et là je rejoins plus EDC, c'est ptetre plus qu'ils y trouvent qque chose de plaisant (lol, les pieds ? hummmm ! ça doit dépendre de qui ! ahahaha) |
| | | mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:25 | |
| normalement le lechage de babines c'est pour le chiot un moyen d'avoir a manger, est ce qu'elle a gardé en mémoire que celui là c'est le premier chien qu'elle a vu dans son nouveau monde peut etre, et comme il doit laisser faire, pourquoi arreter * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:31 | |
| - Charlotte0411 a écrit:
- Bien sur il peut evidemment arriver que lécher les babines soit du à un évènement agréable, je ne le nie pas, mais à mon avis ce n'est pas seulement ça.
Il y a aussi une volonté d'exprimer autre chose... mais c'est mon avis seulement et non la vérité divine bien sur lol
Je suis ouvert à toute analyse, évidemment Mais, à quoi pensez-vous exactement ? Nous savons que les Comme-Moi ( http://www.espritdechien.fr/webdog/index.php?post/2010/02/13/Les-Comme-Moi , hi hi !), de part leurs muscles faciaux, n'utilisent que très peu le "bisou", même s'il prend la forme d'une léchouille. Les mères chiennes lèchent leurs chiots, mais surtout pour les laver ou pour déclencher le réflexe périnéal par exemple. Je ne DIS PAS que vous n'avez pas raison, à vrai dire je n'en sais rien. Je voudrais simplement savoir à quoi vous pensez exactement ... - Vanille a écrit:
- Que penser d'une chatte qui adore lécher ses maîtres et les chiens? Dès qu'elle voit un des chiens affalé elle se précipite et lèche sur le museau, entre les yeux, voire sur les paupières (aie!!)
Museau + entre les yeux + paupières ? ... Il pourrait s'agir d'un besoin en sels minéraux, ceux exsudés avec la sueur - mitee a écrit:
- normalement le lechage de babines c'est pour le chiot un moyen d'avoir a manger, est ce qu'elle a gardé en mémoire que celui là c'est le premier chien qu'elle a vu dans son nouveau monde peut etre, et comme il doit laisser faire, pourquoi arreter
Pour moi, ça c'est une très bonne piste Mais, encore une fois, il ne s'agit pas là de critiques, mais uniquement d'un "groupe de discussion", d'ac ? Laurent |
| | | mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:36 | |
| pour le chat , comme pour DOra : je dirai "faire la toilette" de ce truc (humain, chien) que l'on aime bien. cela permet aussi de remettre "sa" propre odeur. (important pour le chat) et pour le cas de DOra enlever celles qui ne sont pas moi ? : elle leche avec grand soin et malgres un lavage soigneux avant, quand je reviens de danser (odeurs des differents parfums de ces messieurs) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Charlotte0411 Compte inactif
Nb de messages : 135 Age : 38 Localisation : Bretagne Emploi : Future comportementaliste (en cours d'établissement), clickeuse amateur adepte de la méthode gâteuse avec les toutous !!
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:39 | |
| Cher Laurent, Oui, pas d'inquiétude, je n'avais pas pris ça comme des critique, mais bien sur comme un simple point de vue personnel ! pas de soucis je ne mords pas promis !!! ou alors je grogne avant ! hihihihih Effectivement, moi aussi je me pose des questions la dessus et j'avoue trouver la discussion intéressante j'aimerai savoir aussi ce que les autres en pensent ! Quant aux léchages museau yeux, paupières, je serai tentée de penser comme vous, les minéraux ou le gout salé tout simplement, de la sueur et/ou des substances présentes dans les larmes. Mon opinion personnelle exacte par rapport au léchage des babines d'un autre chien (là je ne parle pas du léchage des humains ) est qu'il y a aussi un aspect de communication là dessous et non seulement un aspect plaisant à faire ça... |
| | | Charlotte0411 Compte inactif
Nb de messages : 135 Age : 38 Localisation : Bretagne Emploi : Future comportementaliste (en cours d'établissement), clickeuse amateur adepte de la méthode gâteuse avec les toutous !!
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:40 | |
| Et d'accord aussi avec mitee sur le point "je pose mon odeur dessus" ! |
| | | Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:52 | |
| Après je sais qu'ici, elle lèche plus les dents que les babines ^^ Tiens si j'y pense, il faudrait que je fasse attention au contexte la prochaine fois |
| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 19:55 | |
| - mitee a écrit:
- pour le chat , comme pour DOra : je dirai "faire la toilette" de ce truc (humain, chien) que l'on aime bien. cela permet aussi de remettre "sa" propre odeur. (important pour le chat) et pour le cas de DOra enlever celles qui ne sont pas moi ? : elle leche avec grand soin et malgres un lavage soigneux avant, quand je reviens de danser (odeurs des differents parfums de ces messieurs)
Mettre sa propre odeur me semble logique : le marquage olfactif est récurrent dans le monde animal non-humain. Enlever les odeurs des autres ? Peut-être ... mais cela suppose une émotion (un sentiment ?) de propriété, l'expression d'une exclusivité. Pensez-vous qu'un animal non-humain en soit capable ? (NB : pour ma part, la réponse est oui, mais j'aimerais avoir votre avis sans trop vous influencer) - Charlotte0411 a écrit:
- Mon opinion personnelle exacte par rapport au léchage des babines d'un autre chien (là je ne parle pas du léchage des humains ) est qu'il y a aussi un aspect de communication là dessous et non seulement un aspect plaisant à faire ça...
Là je suis d'accord avec vous ! Bisou, non, c'est vraiment trop anthropomorphique, je pense que tout le monde ici en conviendra, mais volonté de communication, cela semble presque évident. Vous pensez à quoi exactement ? Une volonté d'intégration dans le groupe socio-affectif, comme par exemple lors d'un reniflement appuyé entre congénères ? Mais alors pourquoi recourir à cette forme de communication ? Ce serait simplement l'expression d'un mode communicationnel différent, dépendant de l'individu mais ayant la même valeur intrinsèque, ou bien une gradation dans la valeur/le poids de la communication ? Laurent |
| | | mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 20:04 | |
| non moi je parlais plus de toilette enlever une odeur "non naturelle", car DOra ne le fait qu'avec cette insistance quand cette occasion. meme si oui il existe une appartenance au groupe (humain chien) de là a le marquer avec un léchage ?
Irune n'a jamais léché, et je n'aimais absolument pas ca a l'epoque ! elle commence juste quelques coups de langues parci parlà. parce que DOra étant une énorme lecheuse (quoique moins maintenant) moi je me suis détendue de ce coté là. et j'ai donc parfois autorisé, encouragé cela. je sais aussi qu'annick a encouragé ca.
je pense que le lechage est une communication, et que selon la culture (autorisé ou non) il est plus ou moins prononcé * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 20:13 | |
| - mitee a écrit:
- non moi je parlais plus de toilette enlever une odeur "non naturelle", car DOra ne le fait qu'avec cette insistance quand cette occasion. meme si oui il existe une appartenance au groupe (humain chien) de là a le marquer avec un léchage
Les chiens marquent avec leur odeur puisque ce sont des êtres macrosmates, autrement dit qui acquièrent, analysent et interprètent leur monde, leur Umwelt, par olfaction. Nous sommes habitués au marquage urinaire, mais pourquoi n'en existerait-il pas d'autres (salive) ? Personnellement je reste parfaitement ouvert à cette perspective ... - mitee a écrit:
- Irune n'a jamais léché, et je n'aimais absolument pas ca a l'epoque ! elle commence juste quelques coups de langues parci parlà. parce que DOra étant une énorme lecheuse (quoique moins maintenant) moi je me suis détendue de ce coté là. et j'ai donc parfois autorisé, encouragé cela. je sais aussi qu'annick a encouragé ca.
Tout ce que vous savez est en gras ... et vous le savez bien, non - mitee a écrit:
- je pense que le lechage est une communication, et que selon la culture (autorisé ou non) il est plus ou moins prononcé
Léchage = communication. Même sans preuve scientifique, moi je dis oui. Mais qu'entendez-vous par " culture" ? La culture (humaine s'entend !) varie au gré des âges, des contrées, des religions et des ethnies. Alors ? Quelle est la "culture actuelle" dans notre biotope, et pourquoi certains chiens lèchent-ils et pas d'autres ? Laurent |
| | | mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 20:20 | |
| par culture j'entends : culture du chien aussi, car si chiot on a appris certains comportement on va les ressortir plus facilement, il y a la génétique mais aussi ce qui se pratique / est autorisé pour les chiens : aboyer envers les etrangers
et la culture humaine qui interfere aussi : lecher, aboyer, se faire caresser, ... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 20:38 | |
| Ouh là là! Que de lecture, je ne pensais pas lancer un tel débat - mitee a écrit:
- normalement le lechage de babines c'est pour le chiot un moyen d'avoir a manger, est ce qu'elle a gardé en mémoire que celui là c'est le premier chien qu'elle a vu dans son nouveau monde peut etre, et comme il doit laisser faire, pourquoi arreter
Je savais que pour le chiot, lêcher les babines était un moyen d'avoir à manger, je l'avais lu je ne sais plus où lol. Et en effet, Ugo est le premier chien qu'elle a rencontré quand elle est arrivé chez nous (ils se sont vu le lendemain de son arrivée). Mais bon, aujourd'hui Fiby a presque 1 an et demi et elle le fait encore. C'est pour ça que je me pose la question d'un tel comportement. En fait, dés que nous allons chez mes beaux-parents ou qu'ils viennent à la maison, Fiby se précipite sur Ugo et lui lêche les babines avec entrain!! Pius, elle arrête. Et parfois, elle recommence 1h aprés lol. En tout cas merci de vos réponse, c'est trés intéressant |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 20:44 | |
| Ah, EDC, je ne savais pas que tu étais membre du forum.
Super!
Sinon, je crois aussi que le léchage de babines entre chiens est un mode de communication. Un signal d'apaisement, pourquoi pas. Ils ne sont peut-être pas tous répertoriés. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | EDC Compte inactif
Nb de messages : 67 Age : 62 Localisation : Antony (92160) Emploi : Cynologiste (Comportementaliste & Educateur canin)
| Sujet: extinction explosion comportement réduction éteindre réduire diminuer généralisation Dim 22 Jan 2012 - 21:17 | |
| - mitee a écrit:
- par culture j'entends : culture du chien aussi, car si chiot on a appris certains comportement on va les ressortir plus facilement, il y a la génétique mais aussi ce qui se pratique / est autorisé pour les chiens : aboyer envers les etrangers
et la culture humaine qui interfere aussi : lecher, aboyer, se faire caresser, ... Oki Simplement, on n'utilise pas le mot "culture" pour un chien, mais plutôt "ontogenèse", ce qui implique à la fois inné et acquis, appliqués à un individu. Mais peu importe : ce qui est important, c'est de comprendre ce que l'autre veut dire Et, dans ce cas particulier, je comprends parfaitement, hi hi ... Et je suis parfaitement en accord avec votre vision des choses ! Un individu, de quelque espèce qu'il soit, est la somme de son inné et de ses expériences, qu"on les nomme culture ou autrement. - Farfalina a écrit:
- Je savais que pour le chiot, lêcher les babines était un moyen d'avoir à manger, je l'avais lu je ne sais plus où lol.
J'aimerais bien savoir où Un chiot se nourrit aux mamelles, et pour activer la lactation, il utilise ses pattes avant de chaque côté de la mamelle à laquelle il est accroché (c'est d'ailleurs pour cela qu'il est si simple d'apprendre "donne la patte" à un chien : cela fait partie de son héritage génétique ). Je ne vois pas en quoi lécher les babines de sa mère pourrait activer la lactation ........... hum hum !!!! - Farfalina a écrit:
- Et en effet, Ugo est le premier chien qu'elle a rencontré quand elle est arrivé chez nous (ils se sont vu le lendemain de son arrivée). Mais bon, aujourd'hui Fiby a presque 1 an et demi et elle le fait encore. C'est pour ça que je me pose la question d'un tel comportement.
En fait, dés que nous allons chez mes beaux-parents ou qu'ils viennent à la maison, Fiby se précipite sur Ugo et lui lêche les babines avec entrain!! Pius, elle arrête. Et parfois, elle recommence 1h aprés lol. Je vais chez le boulanger et je demande un croissant. On me dit qu'il est gratuit. On vient de me programmer !!! Chaque jour, je retournerai chez le même boulanger pour demander un croissant gratuit. Admettons que cela dure plusieurs jours, semaines ou même mois. Ramenons ces durées à l'échelle de la vie d'un chien (chiot !) Cela fait vraiment très longtemps que les croissants sont gratuits, non ? Alors, le jour où on me dit que c'est devenu payant, J'INSISTE !!!! J'insiste encore et toujours, d'autant plus longtemps que j'aurais été longtemps/souvent programmé à ce que les croissants soient gratuits ! Admettons que Fiby ait été "programmé" pour recevoir quelque chose d'agréable pour lui (de "positif") pendant très longtemps (du moins de son point de vue), alors il va continuer son comportement de léchage, espérant déclencher la réponse attendue. Logique, non ? Pour que cela cesse, il faudra attendre ce que l'on nomme l' "extinction du comportement", autrement dit que le chien, de guerre lasse, s'aperçoive que cela ne fonctionne plus. Cette période d'extinction est d'autant plus longue que la période de programmation l'a été. Logique aussi, non ? Qu'en pensez-vous ? - PowerUser a écrit:
- Ah, EDC, je ne savais pas que tu étais membre du forum.
Super!
- PowerUser a écrit:
- Sinon, je crois aussi que le léchage de babines entre chiens est un mode de communication. Un signal d'apaisement, pourquoi pas. Ils ne sont peut-être pas tous répertoriés.
JUSTE ! Ceux qui croient tout savoir sont la plupart du temps ceux qui en savent le moins ... et encore moins chaque jour qui passe, car chaque jour ils négligent de s'informer des nouvelles découvertes/expériences/publications ! Honte à ceux qui ont cette attitude !!! Ma signature cite " J'aime les gens qui doutent, ils me rassurent.". Cette extraordinaire phrase, pourtant si simple, figure en entête de l'essai sociologique que j'ai rédigé il y a un peu plus d'un an ( http://www.espritdechien.fr/articles/EDC_Un_chien_chez_l_Homme.pdf ). Elle est de Boris Cyrulnik, le psychiatre qui a mis en exergue le phénomène de résilience. Un grand homme. Si lui écrit cette phrase si simple, alors nous devons au moins faire l'effort de la lire et essayer de la comprendre. Turid Rugaas a étudié les signaux d'apaisement pendant plusieurs décennies et c'est une Grande Dame (voir son livre " Les signaux d’apaisement - Les bases de la communication canine", aux Éditions du Génie Canin) . Mais, comme toute scientifique qui se respecte, jamais elle n'aurait l'audace de dire que la liste des signaux qu'elle a recensés est exhaustive ! Nous touchons ici aux limites extrêmes de la communication. Communiquer entre espèces différentes !Nous ne percevons pas le monde, nous n'interprétons pas le monde, nous ne concevons pas le monde, de la même manière que les chiens. Comment alors être sûr de quoi que ce soit ??? Il nous faut faire preuve du maximum d'humilité. celui qui dira tout savoir sera un sacré menteur ... et un être dangereux Merci de votre réponse, PowerUser. Elle est si simple dans son expression mais si forte dans sa signification. Bonne soirée ! Laurent |
| | | meland2 Compte inactif
Nb de messages : 174 Age : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 21:24 | |
| Ma rott lèche souvent les babines de mon sharpei. Elle lui fait souvent après une séance de léchage des yeux d'ailleurs. Mon sharpei est un râleur, ma rott est un peu brute et insistante quand elle veut quelque chose. A force de les observer, ils me donnent un peu l'impression d'un rituel communicatif et social, un peu comme les chevaux qui se grattent mutuellement l'encolure. Je sais pas si j'approche la vérité ou non, mais je suis persuadée que leur attitude a une réelle valeur relationnelle. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Lèche les babines d'un autre chien Dim 22 Jan 2012 - 21:35 | |
| - EDC a écrit:
- Farfalina a écrit:
- Je savais que pour le chiot, lêcher les babines était un moyen d'avoir à manger, je l'avais lu je ne sais plus où lol.
J'aimerais bien savoir où Un chiot se nourrit aux mamelles, et pour activer la lactation, il utilise ses pattes avant de chaque côté de la mamelle à laquelle il est accroché (c'est d'ailleurs pour cela qu'il est si simple d'apprendre "donne la patte" à un chien : cela fait partie de son héritage génétique ). Je ne vois pas en quoi lécher les babines de sa mère pourrait activer la lactation ........... hum hum !!!! Franchement, je ne sais plus où j'ai lu ça, c'était il y a longtemps, quand j'envisageais de prendre un chien... Mais je me souviens qu'il était écrit que le chiot lêchait les babines de sa mère pour obtenir à manger ou pour dire qu'il a faim... Enfin un truc dans le genre... Mais bon, avec ce que tu viens d'écrire, ce que j'ai lu n'a donc aucun rapport... Je ne suis pas encore une experte en comportement canin alors j'espère continuer à apprendre tous les jours pour mieux comprendre la mienne!(mais vaut mieux pas que j'apprenne des conneries non plus lol, en tout cas |
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